パークホームズ調布　ザ　レジデンスってどうですか？

ただの屋号や芸名であるマンション評論家の記事を切り取って貼り付けることしかできない荒らしだからね

とにかくここで言い争うのはやめましょう

エントランス前のフェンスが取り除かれていました。格好良く、だいぶ良い感じでした。
東棟に面する歩道もセットバックされて歩きやすくなりそうです。

>>1223 匿名さん
写真をアップしてくださる方がいるといいなーと思ってました。ありがとうございます、
エントランスは自動ドアですかね？

>>1224 マンション検討中さん
エントランスは自動ドアかと思います。

>>1225 匿名さん
ありがとうございます！
取手のようなものが見えたのでもしや自動でないのでは？と思いましたが、そうですよね。自動ですよね。
両手が塞がってる時手動は不便ですから。

OKストアと第一小学校の間の土地は将来的に何ができるのかな。
ホームセンターとかの商業施設だったら嬉しいけど、たぶんマンションだよね。

>>1227 匿名さん
その場所かどうかは定かではないですが、その辺りに東急が入札したとか聞きましたけど。

>>1228 マンション検討中さん
そんな噂があるんですね。東急だとマンションでしょうね。

東急のマンションだと「ブランズ」ですか？
何戸くらいできるでしょうか。
このマンションもいいですけど、OKが近くにあるエリアは食品が安く買えるためとても便利と思います。

ブランズの価格が気になります。
こちらのマンションと同じくらいの価格になりますでしょうか。

>>1230 匿名さん

ブランズかどうかは分かりませんし、その場所かも分かりません。ただ、OKの近くの土地と聞きました。
これから計画されるのだとしたら建つのは数年先でしょうし、その頃は住宅資材の高騰でマンション価格も上がるのでは？と思いますが。

>>1231 マンション検討中さん
この立地で現在のパークホームズの価格は希少だと思います。その価格にするために賢くコストカットしているようですが。

>>1232 マンション検討中さん
京王線沿線の中でも調布は住宅の制約率が低く、かつリセ-ルも悪いので、思い切って確実に売れる価格にという事でしょうかね。

小学校の隣のマンション私は絶対イヤ。

>>1233 通りすがりさん

調布は住宅の制約率が低く、かつリセ-ルも悪いってエビデンスありますか。
府中パークハウスのスレでやたら調布の悪口言ってる人と同じ方でしょうか。

>>1238 口コミ知りたいさん

まぁブランズよりはマシだけどなかなかコスパ大変

>>1238 口コミ知りたいさん

パークとブランズでは立地が違いすぎます。

>>1242 匿名さん

調布駅北東の甲州街道先はもはや調布駅周辺マンションなのか...
一般的に調布駅周辺と言ったら広場口からの周辺だと思ってた...

パークやシティのように...

ブランズは調布郊外マンションに該当すると思う

このマンションは口コミ評価が良さそうなので期待して現地見てきましたが、周りは交通量が多くて排気ガスの影響で窓開けられそうにないうえ、電線だらけ。周りも同じような高さのマンションで解放感も無さそう。共用廊下側はタイル無し、アルコープほぼ無し(30センチほどへこんだだけ)、縦面格子と団地仕様でした。自分でちゃんと現地見ないとダメですね。

>>1244
そんなこと、ある程度スレ読めば現物見るまでもなく察しが付くでしょう。

聖蹟桜ヶ丘の川沿いタワマンみたいに、諸々承知の上で価格面で納得して選んでいるんだと思いますよ。

>>1244 名無しさん

アルコーブ30cmなわけないでしょwww
アルコーブがないマンションの嫌がらせかww

旧甲州街道を甲州街道と同じように考えてはダメ
甲州街道を渡るマンションに比べれば排気被害は皆無

>>1246 匿名さん
単純に隣接していて常に排気にさらされているのがネックという話じゃないですかね。
道中にある分にはどちらの道路であろうと被害はさしてないかと。
それとも甲州街道に滞留した排気ガスを通過するだけでも危険って話なんですかね笑

なんかいろいろ言われていますが、買えるんだったらシティかパークだと思います。

>>1246
これでもアルコーブがあると言えるんですか？

パークとブランズのレベルの違いは購入初心者でも分かるけど。。

若葉マークの初心者さんは、どこにレベルの違いを見出しますか？

パークを検討してるのでここの掲示板はいつも見てましたが、こんな風に書かれたのは初めてですよ。。
今回の件、先にここに悪口書いてブランズを推す投稿をしたのはブランズの関係者さんですよ（住民さんか検討者さんかどっちか分かりませんが）
それでパーク検討者から注意された途端、その人を荒らし人扱いして弁護士に相談、誹謗中傷、名誉毀損とか言い出す始末。。全くもって意味不明です。
それなのにまたここにパークの悪口を書いて荒らしているようで、理解に苦しみます。こちらが訴えたいくらいです。。

>>1251 口コミ知りたいさん
不動産業界ナンバー１の三井不動産、施工は長谷工です。
外観もエントランスも設備仕様もブランズとは雲泥の差です。

>>1253
初心者でもわかるという点を抽象的にでは無く、
”具体的”にお願いします、明日現地で見比べてきます。

>>1254 口コミ知りたいさん
ぜひ見比べてきてください。
具体的な説明をしなくても外観を見比べたらすぐに分かります。
あちらは福祉施設にしか見えないので。

>>1255
近所に住んでいて、ブランズ、ハウス、パークは、
毎日見るので外観はすでに分かっています。
それ以外の具体的に差がある部分を教えてください。

>>1244 名無しさん
ここはパークのスレなのに、なぜこのような投稿に対して「参考になる」の数が多いのでしょうか。。
他マンションの掲示板でも同じように、そのマンションの印象が悪くなるような投稿に対して「参考になる」がやたらと多いものがありました。
他マンションのことが気に入らない人たちがたくさんいるんですね。。

>>1259
必要なのは検討者の参考になる”情報”なんです。
物件には良い点も悪い点もあり、
立場によっては見方が入れ替わることなど分かっています。
”事実”こそがここで必要とされている重要な情報です。
式典の挨拶なら良い事しか言いませんが、
ここは違います、皆さん大金出すので必死です。

アイドルファンクラブのような排他的な活動したいなら、
ここを利用するのではなく、他でやったらいいと思います。

煽りではないので気を悪くしないでもらいたいですが、マイナス面の意見は検討板としてはあった方が良くないですか。それが仮に他物件側の人の意見であっても、それについてパークホームズを検討した人の意見や解決策、代替案などが知れれば建設的かなと。
個人的にはデマでなければそういう書き込みもあった方が検討板の質としては上がるし健全かと思います。
購入者からしたらディスられているので悪口に見える気持ちも良くわかりますが、いち検討者としては参考情報なので排除しないでもらいたいです。

>>1264 匿名さん
パーク検討者からしたら迷惑でしかないです
マイナス面の指摘ならともかく、比較してブランズを推す投稿は今後いりません

>>1266 坪単価比較中さん
それがブランズの関係者だと本当に思いますか？
扮したあらしとおもわないのですか？
こっちにきているあなたもブランズ検討者からしてみたら。。

>>1267 匿名さん
誰かが扮して荒らしていたとしても、ここの印象を悪くする投稿に集中して「参考になる」が押されているのはなぜでしょうか？今までそのようなことはありませんでした。今回パーク検討者がブランズ掲示板に注意投稿した後からいきなりです。。
他マンションだとジオの掲示板でも同じようにジオの印象が悪くなる投稿にだけ集中して「参考になる」が押されている投稿がいくつかありました。
しかしブランズの掲示板では印象が悪くなる投稿はあってもその投稿に対して集中的に「参考になる」が押されていることがないです。。
パークとジオが気に入らない人たちが沢山いるみたいですが、今回の件はさすがにブランズ関係者だと思われても仕方がないと思います。

ブランズの掲示板では、ポジティブ投稿に対してだけ「参考になる」が他より多いですね・・。
他マンションを荒らすのはいい加減やめた方がいいと思います。
ブランズのイメージがどんどん悪くなってしまいますよ・・

パーク含めた調布検討者です。

検討板なので比較の上でのブランズ推しの投稿があるのは別に良いかと思います。
実際ブランズの板でも他のマンションが推されている投稿あるわけですし。

ただ議論が派生して、投稿者は誰なんだとか、参考になるの数がいくつだとか、マンション検討に関係ない投稿は不要かと思います。スレ全体が見づらくなります。

パークとブランズ、値段が同じならば言うまでもパークを選択するのが一般的かなと私は思います。（ブランズが勝ってる部分もあるので一概には言えませんが）
ですが現状ブランズの方がかなり安いです。それを鑑みればブランズの方が総合的に秀でていると捉える方々は一定数いらっしゃると思いますよ。

それにしてもパークは外観がいいですよね、調布の中古含めて俯瞰して見ても、トップかと思います。

今日、現地に行って見てきました。
まだ外構が工事中で印象変ると思いますが、
ここの印象は狼のお面を被った黒い羊。
南東のコーナーサッシ部分と吹き抜けのロビーは良い印象です。
しかし北側から裏面を見るとタイル張りではなく塗装で、
廊下側は格子フェンスでかなりケチってます。
しかもフェンスが黒で横基調なので日焼けとホコリで白っぽくなり、
長期には綺麗に維持できません。
外回りだと清掃に使う水が下に落ちるのできちんとした清掃も出来ないんです。
そして廊下は柱と給湯器PSが凸凹しており、
これで凹んだ部分をアルコーブと呼ぶなら恥ずかしいです。
環境で気になるのは、
角の交差点が綺麗な十字路ではなくクランクしていて、
北へ向かう車の正面がロビーなのもかなり気になりました。
事故があれば車がロビーへ突っ込みます。
歩道の状況は最悪でとても狭くて自転車やベビーカーなどは危険です。
同じ調布でも東側の布田よりが歩道整備されているのとは大違いでした。

このマンションの北側、
甲州街道の角にガーラアベニュー調布（ガーラ調布II）が建設中で、
71戸で11F建てだそうで2022/3/31完了予定です。
こちらもかなり気になります。

>>1272 坪単価比較中さん
三井不動産と長谷工のマンションなので、さすがにケチっているマンションには見えませんが（受ける印象は人それぞれですけど）
現地を見られて、大金出して買おうとは思わなかったという印象でしょうか？

>>1273
調布で現在販売中のパーク、ブランズ、ハウスの中では、
見た目はパークが良いです。
しかし、価格や設備、将来性など他の点も考慮すればどうなのか？
調布にこだわらない、新築にこだわらないと言う選択もあると思います。

>>1249 口コミ知りたいさん

パークにアルコープが無いという投稿があったので、シティ・パーク・ブランズの供用廊下側の図面を比べてみました。
シティとパークはそれほど変わらない印象ですが、ブランズはやはりアルコープが無いと言われても仕方ない感じです。

>>1275
私なら３つすべてアルコーブ無しと判断します。
共用廊下から室内を見えにくくしたり、
扉の開閉で通行を妨げないという本来の目的には役立ちません。

>>1276 坪単価比較中さん

貴方がアルコープとして認めないのは勝手ですけど、一般的にマンションの共用廊下から少し引っ込んだ玄関前の部分をアルコープと言います。
貴方が仰っているのは玄関ポーチの事ではないでしょうか。

検索して写真を見るとアルコーブがどういうものか分かります。
そしてその目的も解説があります。
ポーチはアルコーブ+門戸です。

>>1276 坪単価比較中さん
この凹み部があなたの仰る通りのアルコーブの役目を果たすかどうか、という観点で見るのであれば、私も3つ全てアルコーブ無しとなるかと思います。

ですが、ステータスとしてアルコーブがあるかどうか、という観点で見るのであれば、パークもシティもアルコーブ有りとなると思います。

自分たちの実生活を鑑みるのであれば前者、リセールを鑑みるのであれば後者かなと。
リセール時にステータスとしてのアルコーブの有無は１つの判断基準になるとは思うので。

アルコーブがあるかないかで言えば、シティとパークはあるっちゃある
ただ、おっしゃる通り、玄関の視線対策や居室と廊下の距離感を考えると
効果はあまり期待できない、と言うのもわかります。
調布物件ではないですが、これくらいは欲しいかな。

>>1272 坪単価比較中さん
事故があれば車がロビーへ突っ込むは言い過ぎ

>>1272 坪単価比較中さん
歩道は拡張されますよ。

>>1272 坪単価比較中さん
裏面ありがとうございます。
外廊下の排水管（たて管？雨樋？）が外に露出していないのは
デザイン的にはすっきりしていてかっこいいですね。
反対に漏水時のメンテがしにくいのがデメリットかもしれませんが。

そちらから小学校へ行く時の道と信号は本当にこわいです。歩道は拡張されると聞いてますがどこまで広がるか。真横を車が走るのですから。ガードレールなどができるとまだいいですね。

>>1280
提示された写真の構造が最小限のアルコーブだと思います。
扉正面に壁があったり、クランクインの間取りだともっといいです。

>>1281
図面からは交差点道路の不整形に気づけず、
現地に行ったからこそ発見できました。
T字路の突き当たり部分は買ってはいけない、
というのは良く言われますし、
新築すぐの銀行建物（T字の突き当たり）で、
車が突っ込んだのを見た経験があります。

>>1282
今のところ歩道が拡張されるのはマンション脇の一部だけです。
駅へ向かう道路の歩道は極狭で自転車やバギーはすれ違いに困るぐらいだし、
買い物や学校へ向かう道には歩道がありません。
その代わりに通学時間は進入禁止道路になります。

>>1283
配水管の横引きが長いのは問題で土ぼこりなどが溜まり詰まります。
廊下や屋上などの共用部分なら管理できるんですが、
専用部分だと管理しない人が住むこともあり、
詰まって→水が溜まり→漏水と言うのが良くあります。
私がいま住んでいるマンションでも横引きですが、
横引き距離は最小で縦管と同じ太さを使っています。
見た目を取るか、メンテナンス性かというところなんでしょう。

毎日のようにここの指摘をしてくる人は何がしたいのでしょうか。
結果的にここが気に入らなかったなら他のマンション検討すればいいと思いますけど。

>>1286 マンション比較中さん
別にそんなのはどこのマンションスレでもそうじゃないですか？
検討板なんで普通かと思いますよ！

ここは今ある調布の中で見れば良いマンションだと思いますが、調布外を含めたり中古を含めたりした際に、値段を鑑みれば他のマンションの選択肢は出てくると思います。

現地ならではの生の情報は検討者にとって有益です。

価格に対して納得できるかは、下に挙げるような長谷工物件ならではのコストダウンがどれくらいあるかだね。気になるほどないなら立地＋三井のブランドで積極買いはありかと思う。
・ベランダ排水口が2戸にひとつ
・ベランダの仕切り板の高さが低い（上部は天井まであるのが理想）
・間取りが田の字ばかり
・引き戸がレール式
・クランクインやセンターイン住戸の設定がない（外廊下タイプではプライバシー確保のため重要）
・外廊下のエアコン室外機がむき出し置き
・外廊下のエアコン室外機のドレン排水が隠蔽配管ではなくドレンレール

>>1287 匿名さん
指摘することは自由ですけど、同じ人物が毎日のように指摘してくるのはなぜ？と思います。

>>1289
購入希望者が比較検討する掲示板ですから事実ならどんな情報でも重要です。
↓以下は、この掲示板が設置された趣旨で、人物や頻度は規制されていません。
正負いろんな意見があるほうが自然であたりまえの姿だと思います。
良い点は販売側が勝手に宣伝しますので、
検討者にはむしろマイナス情報のほうが重要です。

パークホームズ調布　ザ　レジデンスについての情報を希望しています。
ワンフロア５邸のようなのでプライバシー性高そうですよね。
新宿まで直通１５分なのも気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

>>1290 坪単価比較中さん
マイナス情報書いて、「それは事実だからそういう意見があって当たり前」。。
指摘するのは結構ですけど頻度というものがあると思いますので、今後はお控えください

他人の自由を奪うなら相応の理由や根拠が必要です。
管理者でもない人が制限することはできません。
見るのがいやなら、あなたにはこの掲示板を見ない自由があります。

>>1292 坪単価比較中さん
ネガ投稿をするのは自由だけど、それを阻止しようとすることには理由と根拠が必要ということですか？
ネガ投稿をすることが自由だったとしても、「毎日のようにネガ投稿を繰り返す行為」はここの利用規約の削除基準「物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの」になると思いますけどね。

購入検討している者から見れば、
欲しいのは自分が気づけなかったマイナス面の情報です。
買った後から気づいて後悔したく無いですし、
自分にとって大事な部分でマイナスなら検討から外せるので、
より効率的に物件探して検討することができます。

マイナス面を書かれることを嫌うのは、
客を騙してでも売りつけたい悪徳な販売者か、
自分の購入決定を不安に思っている購入者か、
どちらかぐらいしか思いつきません。
三井なら全て隠さず説明するはずですし、
買った後ならいまさら気づいても手遅れなので、
自分の決断を信じぬくしかないです。

>>1295 匿名さん
マイナス面の情報書くなとは言ってませんけど。
何度も言いますが「頻度」の話です。
同じ人が毎日のようにネガ投稿をしていると「検討者のため」に書いているとは思えませんけどね。

>>1296 マンション比較中さん
毎日のように、って昨日今日だけの話じゃないですか？

気に入らないのであれば削除依頼を出してみるといいと思いますよ。
それで削除されるのであれば掲示板の規則に反するということなので、貴方のご指摘は正しかったこととなります。

>>1296
誰でも利用できる掲示板だし、
頻度については毎回反応しているあなたも同じです。
嘘を書かれているなら、証拠出して反論すればいいですが、
事実についてどう思うのかは人それぞれです。
検討者ならマイナス情報を知ることのほうが購入の判断に有益です。

>>1297 匿名さん
昨日も、今日も、ですね。
今まで執拗にマイナス面を書いてくる人いませんでしたので。
「検討者のため」と装った荒らしです。
某マンションのことで荒れてからなので、書いてる人の予想はついてますけどね。

>>1298 匿名さん
頻度について同じとは、、？
私が言っているのは、ここのマイナス面を毎日のように指摘することの「頻度」ですけど。。

>>1299 マンション比較中さん
貴方みたいにネガの書き込みが続いただけで過剰に反応する人がいると、検討板の意味がなくなってしまいますね。
2日ネガが書かれると荒らし認定ですか、、、
書き込みづらい掲示板ですね。

ネガなんてどこのマンションスレにもたくさん書かれてるんだし、いちいち反応する必要ないだろ笑
しかも短絡的な悪口でもなく、現地を見た上での情報であれば尚更有益かと。

変に反論すると契約者のネガ排除だと思われますよ。
嘘が書かれたときは削除依頼を出せばいいんです。

他マンションも書かれてるんだからネガされるのなんて当たり前のように言ってるけど、ここ一流不動産のマンションですけど！小島町ですけど！！！
売れ残りマンションの住民は他マンションを荒らさないとやっていけないんですかね。心中お察しします・・・

>>1303 評判気になるさん
理屈がよく分からないです。価格に対してその立地スペックが見合ってるかどうかがポイントです。
確かに調布内で見れば1番コスパがいいと思いますが、みんながみんな調布内で比較してるわけではないですよね。

我々なんかは東京にゆかりもないので、新宿30分圏内で検討しています。
そうしたときに、他駅の新築マンションと比べた場合にここのマイナスポイントは十二分にあると思いますよ。

昨日今日の投稿は有効なコメントだと思います。事実に基づいて正負両面の意見があって
やっと参考になるようなスレになったなあ
と思っていました。
正直、調布だけでなく他エリアも含めて検討しているものとしては
これまでの本スレで見かける調布他物件と比較した必要以上の礼賛は首を傾げたくなるものが多かったので。
不動産売買売主に対して買い手は情報量で圧倒的に不利。こういう掲示板でマイナス要素もしっかり情報収集した上で納得して買い物したいものです。

検討者だったら、マイナス面が書かれることに対してそこまで粘り強く正当化しませんけどね・・
他マンションの印象が悪くなる投稿を繰り返したり、ネガ投稿に「参考になる」をつけまくったり、何と言っても粘着質・・

マンマニが言うから、三井が、長谷工が、一流だからなどという、
他人がくだした真偽不明な評価に惑わされずに、
自分で情報を確かめ判断して決断することが重要です。
自分の決断に責任を取れるのは自分だけです。
建築物は手作りの１品物なので、設計はもちろんですが、
現場施工者や下請けサプライヤーとの総合力で出来栄えが変わります。
実際に現場を見ることは建物以外の周辺環境や、
雰囲気を知れるのでネット検索に勝る部分があります。
ここは現場が整頓されて綺麗だったので、
基本的な建物の仕上がりも期待できると思いますが、
デザインは横引きの細かい隙間にホコリが積もる、
黒基調のアルミ建材は表面クリア塗装が劣化すると思いました。

ブランズはオレンジが目立って学校みたいだと言うのも分かります、
ハウスは国道沿いで騒音は避けられないし、
ジオにいたっては河川氾濫から逃げられません。
それぞれに特徴があって、選んで買えるならいいことだと思います。

>>1306 評判気になるさん
「参考になる」が多いのは、これまでの既出の情報じゃないから、自分では気づかなかったポイントだから、じゃないかと。

「検討者ならマイナス面が書かれることにそこまで粘り強く正当化しない」
とはどういうことでしょう？
私は1295の意見に同意です

>>1307 坪単価比較中さん
色々細かいところにケチつけてるけど、ここは小島町アドレスで徒歩６分ですからね。
北エリアで検討するなら買えるならシティ、シティが厳しいならパークでしょ。
パークが買えない人はハウス。ブランズは割高なので安くなってから検討が賢明。

ここを契約した人、契約しようと思ってる人は王様気分なのかもしれんが、あくまでも調布駅内での話なのでは。
小島町と言われても地縁がない私にとってはただの駅徒歩6分の物件ってだけです。

調布以外も検討している人からすればこの物件は特段優れているわけではない。むしろコストカットが目立つ。

ウン千万の買い物をする中でマイナス面の情報収集は極めて重要かと思いますが。
仮にそれらネガ投稿が誰かの嫌がらせで書き込まれてるんだとしても、事実である以上は私みたいな検討者にとっては有益なので助かります。

>>1311 匿名さん
コストカット目立つし、特別優れているわけじゃない、と思ったなら他見ればいいじゃん！笑
ここに張り付いてしつこく指摘して、マイナス情報は事実とか有益とかっていう主張繰り返して何がしたいのか分からん。
マイナス情報書くななんて誰も言ってなくない？笑
しつこくその話しすぎってことでしょ。

>>1311 匿名さん
ここでコストカットが目立つなら、あのB物件はどうなってしまうのか。

アルコープについては、柱と給湯器PSの凸凹も含めてだとしても、廊下の通行部分まで90センチくらいは確保できるようなので、私的には十分ですね。
いろんなご意見あるようですけど、アルコーブに限らず自分が納得出来ればいいと思いますね。それより販売状況が気になります。残りどのくらいなんだろう…