ワコーレ ザ・神戸旧居留地レジデンスタワーってどうよ？

二宮は昔はストリップ小屋やら怪しげな物の宝庫だった。
今でもかなり良くなったが10年後はもっと良くなってると思う。

二宮は一区画の再開発なら価値上がるだろうけれど、中途半端にやって市場の古い建物はそのままだから、カオス物件になると思う。

二宮は正確には琴ノ緒町だけどな
あそこも15建のなんの特徴もない物件
アドレスイメージは旭通よりはマシレベル

電車に乗って大阪とかに出ることが多い人なら三宮が便利だろうけど、神戸で完結する生活をする人なら三宮より元町の方が断然便利だと思うけどね。
三宮からだと買い物や食事や遊びに行くのに元町方面に出ないといけないことが多くなるのに、中途半端に歩くと遠い。電車に乗る以外は逆に不便。

二宮の地域柄がボロクソに言われてるけど、誰も擁護しないんだな。
これが、二宮の物件スレになると全く違う流れになる。

>424
トアロード界隈に住んでいて、仕事は西の方へ行くが、共感するところが皆無。
元町方面に行くのは、大丸に買い物に行くか天一を食べに行く時ぐらいで、それ以外全て三宮で済ませてる。

>426
そうなの？もったいない。。。
どこでご飯食べるの？天一も悪くはないけど（笑）
どこで買い物するの？
いいお店、面白いお店、出来たり潰れたりもするけど、圧倒的に三宮より元町寄りが多いのに。
と、かれこれ30年来とにかく毎日神戸で遊び回ってる私は思いますが（笑）

>>424
三宮に住んでいるなら、買い物や食事や遊びで元町方面に出ることの方が少ないのでは？逆パターンの方が多いと私は思います。三宮から元町に来ることももちろんあるだろうけれど、三宮の方が圧倒的に店もレストランもそろっている。
大阪方面に出るときの電車については、元町から乗る方が三宮からより席を取りやすいメリットがあると思います。新快速は止まりませんが。

元町から梅田、難波へ行くなら圧倒的に阪神電車
ほぼ座れる

三宮は駅から東が終わってるでしょ。
三宮から元町方面にしか行くこと無いでしょ。
20年ちょっとぐらい前には東側にも少しずつお店が出来始めて、ミントも出来てもっと栄えていくのかと思ってたけどね。再開発が成功するのかどうか知らないけど。これまでの市の動き見てたら不安が大きいわ。
そごうは阪急になっても相変わらず入ってるお店は超ショボいっていうか、ショボさが年々加速してるのはどうして？？ひどいよね。問答無用で大丸行くしかないもんね。

神戸に住むなら元町～三宮間に住むのが何かと便利だね。

三宮vs元町がこんなに熱いのか。
個人的には店は高級店の美味いものが好きなので、
ＪＲ北のやや元町寄りが多いかな。
デパ地下は大差を感じないかな。

飲食店で言えば三宮駅の東側もいい店たくさんあると思うけどな、終わってるはさすがに言い過ぎでは？

元町商店街は1番街は三宮と同じ雰囲気でつまらないが、南京町があるのが強み。
3丁目から地方商店街の特徴が出てきて、4丁目から西は個性的な個人商店が増えて歩くには面白い。

二宮は大穴やな
土地は安いだろうから将来万が一開発の対象になればでかい

三宮の東側に、いい店沢山？
目ぼしいのはほんの数軒、の間違いでしょう。残念ながら。

二宮の商店街なんて
神戸市も見放してるとしか思えないんだよな
再開発なんて夢のまた夢
いっそ全部、マンションにすればいいのに

確かに世界的に有名なレストランチェーンの○○店みたいな店が
兵庫に最初に出すとすれば三宮が多いと思いますが
「三宮の方が圧倒的に店もレストランもそろっている」っていうのは
圧倒的な嘘だと思いますね。
三宮は阪急（旧そごう）やミント神戸そのほかのビルの中に
レストランの有名店は多いですが
数でいえば元町のほうがはるかに有名店や使える店旨い店が多いです。
本当にこの界隈のことを知ってる人なのかな？

交通の便は元町より三宮の方が便利なのは言うまでもありませんが。

好みもあるやろうけど、レストランはカセント、アノニム、二位、アズーリ、bb9などなど、パン、パティスリーは、リキ、ナオ、レコト、小麦庵、モンプリュ、ラヴニュー、サマーシュ、アオキなど、トア以西に完全に軍配。

三宮東は、わちゃわちゃした大箱居酒屋が豊富なイメージ。あ、でもキャトルラパンは好きです。

元町すんで、阪急三宮から通勤してますけど、楽しいですよ。

ひょっとして440さんの意見では
トア以西は三宮ってことなんでしょうか？
カセント、アノニムっていうのはどちらかというと
三宮というより元町ってことになりませんかね？
ここでの議論はそういうことかと思っていました。

私はトアロードは元町で生田ロードは三宮って感じです。
トアロードの南は大丸の西玄関ですから。

私もトアロードは元町だとばかり思ってた

どこからどこまでが三宮で元町かの定義はないでしょうし、
元町や三宮に住んでいても、それぞれ感覚は違うでしょう。
確かに、大丸の西はトアロードに接していますが、線路を
越えると三宮ですよね。
線路より山側のトアロード界隈に住んでいる私にとって
ここの立地は、ヘンピな所としか思えないのが正直な感想です。

例えば、神仙閣 は、元町ですか？三宮ですか？
私の感覚では元町なんですが、、、、

まあそういうことならそうなんでしょうね。
山側のトア近くは便利だと思います。

＞442
＞443
ワコーレ ザ・神戸トアロードの住民板で確認してきたら？

>442
それは鯉川筋。

トアロードの山側ってやたらカラスが多くないですか？
早朝なんて襲われそうで怖い

夜間に出す東門周辺の飲食店の生ゴミ狙ってる。早朝にゴミ袋突いている。

これだけの高額物件買う金持ちだと景気の悪化や株下落の影響無いのかな？
残り82戸がどうなるか。

あるに決まってるでしょう
本格的な不景気はこれからですよ
株もコロナバブル本日終了って雰囲気を醸し出してますやん

新港タワマンが控えているがここが実質、中央区最後のコロナ前相場物件と言うことになりそうですね。

住友ツインは中央区物件の括りでいいんでしょうか？
三宮の駅まで徒歩20分ぐらいかかりません？
実質バス便なんで、検討する気になりません。
とはいえここは高すぎるからなぁ
最終的にはコロナ価格に値下げしそうですね。

>>441 匿名さん
三宮、元町の線引きや定義する意図はないです。
トアロードは、どっちでも利用できる中間とおもってますよ。トアイーストは三宮より、ウエストは元町より、っていう感覚です。

個人的には、JR三宮より東は興味なし。
三宮駅と元町の間が話題の飲食店や感度の高いショップが多いし好きです。

三宮と元町で区別して優劣競う必要ないし、両方の駅を、日常的に徒歩移動で生活できる同じ生活圏ですよ、ってつもりで書きました。
(JR三宮より以東は別の生活圏)

>454
最後数戸なら値引きあるでしょうが、大量に売れ残り出たら、分譲中止の上、賃貸にするかバルク売りで中古にして値引き販売でしょうね。

日産や三菱自動車が倒産するかもって噂されてるご時世に
マンションが売れるとは思えないな
特にタワーはエレベーターで3密
嫌な予感しかしないのはなぜ？

トアロードが大丸の西に面していたり、サマーシュがトアロード以西だったり、土地勘のない議論になっている

>>457
タワーはエレベーターの数が多いので、エレベーター1基あたりの戸数で比較しないとなんとも言えないのでは？

エレベーターは2基でしょう

比較って、、、
自分専用のエレベーターでもない限り
3密を避けることは無理
駅近のマンションよりミニ戸建ての時代とか言われているのに。

平均坪360万するならエレベーター3基は欲しかったな。
2基じゃあ普通のマンション。プレミア感が無い。
エレベーターで3密はマスクして4隅に立って喋らなければ防げる。
そのためにも多めのエレベーターは必要だと思う。
でも平気でマスクしないで乗ってくるヤツたまにいるんだよね。
中年のオッサンと中年夫婦に多い。

1次1期でどのくらい売れたとか、このタイプの間取りは残り少ないとか、なにか情報お持ちの方いらっしゃらないですか？

エレベーターは4人までとか規制するの？

>463
1次　21戸　　　2次　25戸
個別の残りは知らないが、2次から1LDK販売。
購入確実な客にはほぼ売ってしまっただろうから、これからが正念場。

コロナ不況っていうけれど、実需のエンドの不動産取引は減ってないというか増えてるんだよな。
中古物件はめちゃくちゃ動いてるよ。

正直6.7000万以上のマンションを余裕で買える層の懐はコロナ影響あんまりないっしょ
もともと生活キツかった層がクビきられてさらにキツくなってるけど、富裕層はコロナバブルでむしろ資産増やしたひとも多いし
大型倒産が連続しない限り、金持ちは減らないし、立地いい高級マンションは大して値崩れしないと思う
まぁ和田は大手ほどの体力ないだろうから完成在庫は安く売っちゃうかも知れんけど

17.18.19階は全て売れたみたいです
真のお金持ちの方は欲しければ迷わず
ポンっと景色のいい場所を買えるみたい
ですね！羨ましいです

スーパーカーなんかどれも超割高だしね
家も住みたかったら別に割高でも金ありゃ買うわな
人生有限、必要以上に金余らせてもしゃあないし

同じひとの連投で
ここが売れてることになってる。
掲示板って引っ張られることがあるから怖いね。

468さんの情報が正しければこの立地が欲しい金持ちは買い終わったみたいだから庶民を相手にするこれからが正念場
この値段ではかなり厳しいと思うよ、売れ残るのは必至で条件の悪い部屋は最後は値引き販売になると思う
慌てることは無い

成金ばかりの民度の低いマンションになりそうだな

成金の我が物顔でマナー無視と、賃借人のマナー違反が共存するマンションになりそうですね。
旧居留地の名に釣られて実需で買った人は、さぞガッカリする事でしょう。

和田興産も金持ちが定住する事は想定してないと思う。
トアロードとか岡本芦屋の金持ちが実需で買う物件の管理会社は、富裕層の扱いに慣れた三菱地所コミュニティ。対してここはワコーレが普段使っているグローバルコミュニティ。

いろんな予想が出てるが、実需で買ってはいけないと言う意見は一致してるな。

投資で買うにも高すぎる

ここの200平米3億に連動させて、トラッドタワーの中古最上階160平米を2億4500万で売り出しているのには吹いた。あそこは分譲時、1億5000万か6000万だったはず。
坪500万！
Dグラやシティタワーでも350万超えるの厳しい。
近くのライオンズタワー旧居留地の最上階194平米が1億6000万でも売れないんだからね。

トラッドの最上階はプロパティーズが専任媒介で売ってる。
一応取引態様は仲介になっているが、実際は売れ残りを押し付けられたのじゃないかな？
誰か登記簿で確認してくれないかな。

トラッドの最上階はかなり前から出てました。
今見たら2.2億円になってる、安い！お買い得！
得意の分譲駐車場が2台も付いてるし。

トラッドタワー、周辺相場から考えたらMAX１億５千万？
駐車場つけて１億６千万かな。ようわからん。
この価格帯になると相場はあって無いようなものかもしれないね。

こんな値段で売れる訳がない
何時までもチャレンジ価格でやってろ

すぐに暴落するやろな。
倒産、失業がすごい勢いで増えてるよ。

購入を考えていましたが
値段ほどの価値がどこにあるのか
分からなかった為辞めました！
値段の割には安っぽいように思えました

ここの販売見てると、ワコーレは安価なマンションで庶民のマンション購入者の味方と思っていたが、いつの間にか金持ちの資産運用に舵を取った様に感じるな。
余りにも高すぎる。ワコーレシティの設備のランクを落としても安く販売するのとは、真逆の販売だな。

高級風と高級品とは違う。
高級と言って値段だけ高くしても「雨ざらしのゴミ捨て場」のようなボロが出る。
庶民のための安物をせっせと作ればよい。

トラッドもイメージパースは中々だったんだよな
出来上がったら艶のないカチカチマンション
バルコニーの手すり高も建築基準法のギリギリの110センチだったはず

高いですよね。
買っている人もいるが、数年後中古で売り出してもこの価格設定では売主が大損する可能性あり
ちょっと難しいです購入は・・
せめて坪300万円ぐらいだったら・・

>>487 マンション検討中さん
そんな高いんですか？
梅田徒歩圏内の地下鉄直結新築タワーの低層坪300ちょいを見て来ました。抽選だし、
勤務地が元町なもんで神戸の方がいいかなと思ってたんですが、キビシイですね。

部屋によって違いますが、
平均坪単価360万円ぐらいだと思います。

68平米のお部屋で13階部分で7400万円ぐらいでした。

昨日チラシが入っていたのでじっくりと見ましたがゴミ捨て場の位置が疑問です。
燃えるゴミ用のゴミドラムは館内からアプローチ可能みたいですがその他のゴミ捨て場が一度外に出てからしか行けないような気がします。
購入検討されてる方は詳しく確認した方が良いですよ、24時間ごみ捨て可能、ピックアップサービスに惑わされてはいけません。
雨が降ったら紙ごみや粗大ごみは傘をさして捨てに行く羽目になります。
これだけの値段を出して傘をさしてゴミ捨てをするようなことはあり得ないと思いますが？

粗大ゴミは自身がゴミ捨て場まで持って行かなくてはいけないのは普通だけど、高級マンションになるとエレベーター近くにゴミステーションがあって、それを誰かがゴミ置き場に持っていくのが普通や

タワーマンションだと24時間ゴミ出し可能な各階ゴミステーションはあって当たり前の設備だよ。
いつでも手軽にゴミを処分出来るのは思った以上に便利。

>>491
そのゴミ捨て場に問題が有る気がする。

またゴミの話してるw

一流の物件はエレベーターとかゴミ捨てとかMRでは見えない所にもコストをかけている。
MRで目立つ所だけにコストかけているのは一流とは言えない。

そんなことは織り込み済みでは？
値段＝価値ではないことに気づきましょう

その通りだと思う。
ここに限れば　値段＝価値　は成り立っていない気がする。

エリアとしては1番好きなエリアだけど2国前で坪300越えはない
敷地のゆとりも0だし

平均坪単価360万円って東京の山手線内側並みの値段や。
神戸のこの立地で滅茶苦茶な値段！
賢明な投資家は手を出さないし、どうしてもここに住みたい人だけが買うんだろうな。

マンションって3年以上前に計画して
ある程度の価格も設定して計画を進めて行く
以前のワコーレシティ神戸三宮の時は
アベノミクスがスタートして株や世の中が
爆上げしているにもかかわらず超不景気の
底辺価格のまま売ってしまった
今回は逆にリーマン超えのコロナ不景気
にもかかわらず不動産バブル景気の
てっぺん価格で売ってる
超大手企業と違って、もう少し柔軟さがあっても良いと思うのだが
以外に大手企業以上にお硬い企業体質なのかな

ワコーレシティ普通に安くなかったけどな
安かったのは6階以下でそれ以上は普通
利益率はそれでもかなり高かったよ

トアロードが低級ブランドに関わらず高価格帯で即完売したので気が大きくなってもっと上乗せしても売れると思ったんだよ。
神戸市内でマンション規制が入ったのも影響があるな。

>501
徹底したコストダウンで、1番高い部屋が100平米5880万は当時でも安かった。
おまけに1期は100万円分プレゼント付き。
それでも利益率は22%くらいあったはず。
あまりの安さに転売業者がまとめ買いして、引き渡し後に転売業者による謎の分譲販売があったのは有名な話。

いくら安いからってワコーレシティには住めないわ
仕様がまさかの団地なみ
安けりゃいいって感覚の人はこのマンションを検討しないと思うんですけどね

ワコーレシティは場所が悪いから安くて当然
中央区というくくりだけで安いなどと言うのは笑止
宗教施設２つ、2国、阪神高速、ポートライナー
この辺を引き合いに出すのが価値と価格がわかってない人間のすること

この物件に限らず、価値がわかってないとか言っている人いますけど、
そう言っている人はその物件を購入したんですかね？
口だけならいらないと思います。
証明しないと

ワコーレシティとココは宗教施設は置いとくとして、立地はそんなに変わらんよ。
目と鼻の先に超高級レジデンスの三宮ミュージアムタワーがある。Dグラもある葺合南54号線はワコーレシティがタワマンだったら、タワマンが並んだもっと素晴らしい通りになっていた。
ワコーレが最後にあんなの建てて、せっかくの高級感ぶち壊し。

立地は月とスッポン

立地に限れば　月＝ワコーレシティ　　スッポン＝旧居留地
建物に限れば　月＝旧居留地　　　　　スッポン＝ワコーレシティ

旧居留地は唯一無二

立地は地元民からすると月とすっぽんだろうし
詳しく知らない人他県民からすれば
大して変わらん
のも良く理解出来る
仮にワコーレシティより遥かに良い立地で
遥かに良い建物仕様だとしても
この価格差は埋まらない
と思うんだよね。

ここは旧居留地がすぐ近くではあるけれど、この土地自体は別に旧居留地ではないと思いますが… 私はここの立地は良いと思いますが、旧居留地だから唯一無二というのは少し違う気がします。

地元民から見たらここは旧居留地では無い。みんな知っている。

ワコーレさんだから許してあげてよ

ここは分譲車庫かな。

ワコーレシティを持ち出すから
話がややこしくなる
ベンツと軽自動車を比べるようなものでしょう

>>509 匿名さん
509さんは地元の方？地方のかた？シングル？子供あり？
立地はその人の属性によって良し悪し変わってくるとおもいますが、私はシングルで中央区にすんで30年です。シティの立地に魅力0なんですが…。

>516
どっちもワコーレだから、例えるならクラウンとアクアが妥当でしょう。
どうしてもベンツに例えたいなら最大でC止まりだな。
それ以上望むなら財閥系のエンブレムが必要。Wではね。

低層階の60平米代の部屋で20万以上取る事もあやしく
高層の80平米の部屋でも30万以上取る事すらあやしい
どれだけマンション本体が高くても
それが実力
ベンツで言うならシティはBクラス
タワーはCクラス
確かに格上だけど
価格はSクラスの値段をはたいてる状態
実質Cクラスなのに、これはSだ！と思える人はいいけど
中古車の様にレンタルしたり売却する時に
Cクラス並な事に気づくのかな
あくまでも個人的な想像だけど。

>>506 匿名さん
何をそんなにカリカリしてんの？
ここを買ったのか、買いたいのか分かりませんがどうぞご自由に
私は買って住んでますが、住んでからも1番いいと思ってますし、価値と値段がイコールの物件なので満足しております。