ワコーレ ザ・神戸旧居留地レジデンスタワーってどうよ？

もうバブルは終わり。オリンピックが終わると特に閑散としてくると思う。
その前にコロナでやられた気がしないでもないが。

オリンピックとか関係あるのかなーこの辺関係無さそう

景気が悪くなるんだから、不動産なんて真先に影響受けるでしょう

マスゴミに踊らされてるの多いね

日銀、近畿景気判断、下げ

だって

一等地はあんまり景気に左右されないね

駅からバスのマンションはダメだろうね。

コロナでホテルはアウト。これからは土地買収にホテルがこなくなるから、アホみたいな土地価格さがりそやね。

コロナが無限に続くなら有り得るけどいつかは収束するでしょう。アホみたいに下がるかは疑問。

トアロードの1.2倍の価格設定。場所はトアロードのほうがいいのに強気。

>>50 職人さん
最近のワコーレは、そんなもん。高値付けに慣れてもうた。

品質は住んだこと無いのでよく分からんが、ワコーレに億越えとかマンションはやっぱり立地って事か。

ここ読んでたら、ずっごい立地のいいマンションってことになってるけど
２号線沿いのマンションをどうしたらソコまでほめたたえられるのか謎

大丸近いのと、希少性が立地良く感じさせてるのでは。

この界隈は何を取るかですね
そもそも駅も三宮vs元町
お散歩して気持ちがいいのは北野～布引の滝
買い物が便利なのは三宮～さんちか若しくは大丸周辺
飲食充実なら元町でも山のほう
ココは何が便利かとあえていえば、大丸と大型高級ホテルあと高級スーパー銭湯
大丸と

>55
近くに高級ホテルって、神戸は日本の大都市で唯一五つ星ホテルが無い、ホテル後進都市なんだが。

神戸で高級ホテルといえば、せいぜいオークラ。
もしくは北野ホテルぐらいでしょ。
オークラは経年劣化で中高年向けというかなんともダサい感が否めないし、北野ホテルはご飯は美味しいけど、街中から遠いしねー。

あ、ラスイートは景色が良くてまあまあか。
でもなんか一流感に乏しいよね。

あそこはどうしてもラブホのイメージが付いてしまう。

和田マンに住んでたことあるが、しょぼかった

ラスイートHPはラブホHPと作りが全く一緒で隠す気あるのかないのかよくわからん

マジに神戸最後の立地やから売れるでしょう
検討するにも早くおおよその値段が知りたいです
トアより高いかもですね

確かに希少。そんな立地はもう無いでしょうね。大丸付近の雰囲気好きなら高くても買うでしょう。

和田興産って何で関西準大手なのに自社の子会社の管理会社作らないのかな？
売ったら売りっぱなしってこと？

https://www.wadakohsan.info/1559/outline.php
物件概要｜（仮称）ワコーレ神戸旧居留地タワープロジェクト｜神戸市中央区 新築分譲マンション｜和田興産株式会社（神戸市）

（仮称）ワコーレ神戸旧居留地タワープロジェクト 物件概要
名称 （仮称）ワコーレ神戸旧居留地タワープロジェクト
所在 兵庫県神戸市 中央区海岸通１丁目1番2の一部（登記簿）
所在地 神戸市中央区海岸通1丁目1番以下未定（住居表示実施地区）
交通 JR東海道本線（神戸線）「元町」駅より徒歩6分、神戸市営地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅より徒歩5分
地域・地区 商業地域、防火地域、中央駐車場整備地区、みなと元町タウン憲章、都心機能誘導地区（都心機能活性化地区）※2020年7月1日施行予定
地目 宅地
建ペイ率／容積率 80%・700%
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上19階建、地下1階建
総戸数 128戸
予定販売戸数 未定
予定販売価格帯（税込） 未定
敷地面積 1,317.89㎡（予定登記簿・実測・建築確認対象面積）
建築面積 1,006.99㎡
建築延床面積 12,651.95㎡（うち容積対象面積9,223.96㎡）
建築確認番号 第ERI-19042878号（2020年1月6日）
その他備考 ・私道負担／なし
駐車場 57台
バイク置場 13台
自転車置場 129台
間取り 1LDK ～ 4LDK
住戸専有面積 35.90㎡ ～ 200.68㎡
バルコニー面積 6.76㎡ ～ 49.91㎡
アルコーブ面積 0.80㎡～8.22㎡
その他面積 ・室外機置場面積／0.68㎡～1.00㎡
・MB・PS面積／0.45㎡～0.87㎡
竣工予定 2022年9月下旬
入居予定 2022年11月下旬
事業主 （売主）和田興産株式会社
国土交通大臣（3）第7158号・（一社）不動産協会会員・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0023 神戸市中央区栄町通4丁目2番13号　TEL.078-361-5100
販売提携 （代理）株式会社プロパティーズ
兵庫県知事（4）第10859号・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0024 神戸市中央区海岸通3番地 シップ神戸海岸ビル5階　TEL.078-334-2103

（代理）株式会社ジェイウィル
大阪府知事（3）第52141号・（公社）全日本不動産協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒550-0003 大阪市西区京町堀1丁目4番9号 京町橋八千代ビル9階　TEL.06-6443-8000
設計・監理 有限会社大土呂巧建築設計事務所
施工 東レ建設株式会社
設計図書閲覧場所 ワコーレトアロードマンションサロン（販売終了後は和田興産株式会社）
手付金等保証機関 西日本住宅産業信用保証株式会社
竣工後の管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
管理会社 グローバルコミュニティ株式会社
竣工後の権利形態 敷地は所有権（共有）、建物は区分所有
販売予定時期 2020年6月上旬
情報更新日 2020年02月25日
次回更新予定日 2020年03月11日

ワコーレは土地取得に特化した不動産屋。
設計、販売、管理は全て外注だよ。

自社所有の賃貸マンションの管理も外注なんかな？

これコロナのせいで、かなり不動産の先行き不透明じゃない？五輪後マンション下落という妄想レベルじゃない。

外国人観光客の減少でホテル用地需要が無くなり、マンション用地取得が容易にかつ安価になるのは間違いない。

コロナ収束したらすぐ戻る。下がるなら実需には嬉しい。

これだけ先行きが不透明になるとマンションどころか車さえも買うのをためらうな。
それでも買うにしても値付けには厳しい視線が注がれると思う。
KY価格は通用しない。

リーマンショックの時と同じ経緯たどるだろうね。
リーマン前はミニバブルと言われていて株同様マンション価格もかなり高かった。
リーマンで株価暴落して数年後にはマンション相場も大幅安。
今販売されるマンションは実需では買えても投資では無理だろう。
ここも今更販売価格下げるわけにもいかないだろうし、高値掴みに成る可能性高いよ。

2年以上先の新築マンションにコロナとか言ってるやつは頭おかしいって

たしかに。２年後にはもっと景気が壊滅的に悪くなっているかもしれへんしな。

いやーさすがに厳しいやろな。ある程度価格帯決めてる中でこの不景気突入。ババづかみのタイミング。竣工後大幅割引かな。

新築マンションに「棟内モデルルーム公開中」の垂れ幕だけは勘弁してほしいよな～

こうなったからには
ワコーレの得意技、100万円分オプションプレゼントを1期から全面に出すと見た。
間違ってたら期待させてごめんなさい。

そして伝説の1000万値引きもありえるな。
初期購入者泣かせ。

2025大阪万博まで建設コストが高いからマンション価格は下がらないよ。
投資用なら厳しいでしょうね。。。

株式に数年遅れますからね、不動産は。
コロナが早期に収束しなければ、株はだらだらと下げ続ける。
その前提なら、リーマンショックの時は3年か４年後にマンション相場は底を打ったので、歴史は繰り返されて同じ道をたどるかもしれませんね。

コロナの影響でルミナス神戸2経営破綻。
じわじわと実体経済に来てるね。
今日は株は反発しているけど、楽観出来ん。

>>80 マンション検討中さん
たった２ヶ月で民事再生て、ギリギリの財務状態やったんやな。次は弱小ホテルかな。

ホテル用に購入していた土地をマンションにせざる得ないようですね。
ホテル用の土地なら繁華街の一等地が多いでしょうから
ちょうどこういうマンションの競争相手が増えてくるんじゃないでしょうか。
くれぐれも値付けは慎重にお願いします。ワコーレさん。

神戸ではホテル用地をマンションへの変更はできないでしょ

インパウンド目当で神戸も既に新規ホテルかなりできたけど、経営厳しいでしょうね。
モザイクや北野も中韓や東南アジアの観光客が消えてひっそりしている。
WHOに名指しされて日本のイメージ最悪で、もう外国人観光客は期待出来ない。
夏のボーナスも多くの企業で減額される可能性大だし、倒産リストラもこれから本格化。
マンションを検討出来る世帯はかなり減少するでしょうね。
頑張れワコーレ。だから安い価格にしてね。

200平米の部屋つくったのか。。。
購入者がきまっているんかな。

>85
これだけの部屋を計画するなら見込客がいるはずだけど、今の状況だと確実に契約取れるかな？

住吉芦屋夙川甲子園桃山台とまずまずの高級地にバカ高い価格つけて売れ行き鈍化で在庫だぶつきまくってる状況でコロナ不況突入。今期来期のBS悪なるから、今までの高値販売維持経営的には厳しそうやな。財務状況次第で借入利率も上がり早期販売にシフトせなあかんくなるやろ。そこまでは消費者との我慢比べ。

>87
以前の地方デベの割安分譲から、今は財閥系の割高分譲並みに販売価格帯を変更したからね。
それで販売、管理は全て依然として丸投げでコストダウンしたまま。
それでも売れたから昨年度の業績は好調。
今期始まったばかりだけど、昨年度みたいに上手く行くかは、ここの販売が試金石だろうね。

最悪の時期に分譲開始ですね～

和田興産っていい用地を取得できるよな。
さすが神戸地場の会社か。

いい用地持っているけれど、その分取得価格高いからね。
旧居留地と芦屋の高額物件、この時期に売り出しても在庫の山では？
販売時期遅らせたら金食うだけだし、色々と大変なのではないかな。

入居が2022年11月。マンション相場下落確実なのに、2年半先のマンションは恐ろしくて手が出せない。
新港の住友ツインはどうするんだろう？秋の販売延期かな？

ホント同感。
そのうえ夙川にも高額物件投入してきた。

不況突入かつ夏から秋にかけて巨大台風きて浸水なんかしたら、もう買い手おらんやろな。しばらくは様子見が正解。ほんま2022から2023までは手出さんほうがええな、投資も実需も。
にしても、この時期に高級物件だしまくってるワコーレはん、心配でっせ。

全窓ペアガラスで上層階南側なら、値段次第では検討しようかと
今も海岸通の2号沿いのマンション住んでるけど南側は眺望も陽の差込みも最高ですよ。
ちなみに窓は開けることは無いし、洗濯物も外には干せず浴室乾燥ですけど

これまでのようには売れないと思う
会社の万歳だけは避けて欲しい

>98
もう2年半後のマンション相場がどうこういう段階ではないでしょうね。

不動産バブルでも地主は超駅近の土地は売らなかったことを考えると超駅近だったら不況耐性は強そう。
その点ここはこれから他にも代わりが出てきそうな土地だから厳しいと思う。

災害対策がないのなら、無しの一択。

価格発表はいつかな？
それなりの価格で覚悟。下がってほしいのはわかるけど人件費や土地代考えたら下げる理由全くない。コロナが2年くらい続いたら変わるやろうけど。

現実2年後にしれっと土地価格上がってそうでもある。

あがるわけないやん

便利な場所だけどハザードマップが。。

近年の中央区のマンションでは1番の立地だと思う。

でも旧居留地ではありません笑

立地すごくいいですね。突堤のタワマンよりはるかに良い。値段は3LDK6000万?とかかな？

もう不動産バブルはおわりや。ましてやメジャー7以外は、異状な価格でだして在庫ダブつきまくり。どう処理するんやろな。

ワコーレの御影岡本芦屋は在庫かなりダブついてそうやね
今までやったら早々に完売してそうな場所なのに
価格が高すぎるんだろう
ここはどうかな

３LDKで６０００万はないやろ～
コロナでどうなるかわからないが
元は広めの設計ちゃうかな？
３LDKっていっても９０平米クラスが主流で
価格帯は安くても１億とか？

億です。

この場所ならね

もうワコーレの高値はええわ。その値段だすならメジャー7の中古かちょい狭めがええわ。

最上階200㎡は2.5～3.0億円か？

当然、駐車場は分譲で2台分付きですよね。

プレミアムプラン用に専用駐車場とか作るんでしょうかね。
57台分とあるのでそう割り振っていくとどうしても足りなくなっていくような気がしますが。
そして多分機械式駐車場になりそうだし。
自転車も総戸数分＋一台ということなので、そういった面が若干弱いように感じました。

こういった高い部屋があるマンション内の1LDK35㎡がどういう扱いになるのか気になります。

和田さんはリーマンのとき危なかったけど今回は大丈夫なんやろか

ここはタワーパーキングでしょう
機械式なんてタワーでないはないです
金食い虫ですので皆さんご注意を
この立地なら57台で十分

分譲駐車場にしたら本来管理組合の収入として計上できるものをデベの売上として吸い取られるって認識でいいですか？

このあたり、高潮注意ですよ！　クルマは上に置いた方がいいと思います。

さすがに駐車場の分譲はしないのでは？

タワーパーキングで権利付きとかにしたら異常ですわ

和田は何とかして平置き分譲駐車場は作るでしょう
機械式の分譲は違法だったはず

この土地の狭さで平面は無理

和田興産の怖いところは、売りやすいように長期修繕積立金をかなり安くして販売しやすくすることだ。
この物件はタワーにしては戸数がとても少ないので、将来の積立金破綻が恐怖。
本来、修繕積立金は高くなるが均等分割払いがベスト。
（大手デベで戸数の多い物件では最近増えてきた。）
修繕金の変動型徴収は消費者物価指数の過去50年の3.8倍程度上昇率ならいいが、
おそらくもっと醜いものになっていると思う。
ぜひ確認しておきたいポイントだ。

>>124 匿名さん
ワコーレは分譲駐車場を作るのを前提とした設計をする。

駐車場は平面が数台、あとはタワーパーキングでしたね。
低層階は1LDK40m2が主体で、3LDK70m2が数部屋、高層階が3LDK75m2?4LDK100m2となりましたね。
間取りは100m2のプラン以外は一般的な間取りでしたね。

>>126 中古マンション検討中さん

和田は修繕費上がる前に中古で売れるうちに売り抜けて住み替えが基本だよね
幸い和田物件の立地は割といいところが多いから今まで大体これでいけたけど今回はスタート価格が高そうだからどうだろう

>>126 中古マンション検討中さん
最近のマンションはほんまそれが多いから、いつか庶民が泣く日くるよね。タワマンなんてバンバンたってもうたから30年後やばそう。住み替えも、直近5年間くらいはクソ高値やから、残債割れ物件もでるやろね。

>>126 中古マンション検討中さん

ワコーレは修繕5倍になります。

>>131 名無しさん
こわ。野村が一部で行っている均等方式が主流になり、無理をしない家庭が増えることを願う。

5倍ていったって初期が安すぎるだけだからな
新築から住んでたら問題ないだろ？
問題は中古で買う時ババを引く可能性が高いということだけ

>>133 匿名さん

だから中古になって売る時にもそれが問題になりますよね。

和田の場合管理費と積立金が最初の10年くらいまでは他社の半値に近い平米120円程度が多い
大規模修繕前後にこれが400円超に跳ね上がる訳で70平米ならいきなり支払いが20000円増えて庶民派の所有者は売りに出すケースは結構あると思う
利回りペースで考えるとよほど安くないと買いたくないからワコーレはスルー
さすがにここはタワーだから平米200円以上で当初設定するだろうけどね

住友ツインの立地が駅遠すぎて
ここに人気が集まりそうな気がする
３５平米と２００平米の混在も
懐の深さを感じる

>>135
修繕積み立て金と管理費がごっちゃになってないですか？
上がっていくのは積み立て金で管理費は変わらない、そもそも別会計
新築時に売りやすいから今でも5年ごとに積み立て金が上がっていくパターンの方が多いよ
某タワーなんか10年で積み立て金が2回値上がりして1.5倍ぐらいになっても一回目の大規模修繕費が1戸辺り平均100万ぐらい足りないと言ってた

>>137 匿名さん
灘タワーですかね？
確かに管理費はサービス内容を変更しなければ変わらないと思います。
私が住んでいたマンションでは管理費13000円ほど、修繕積立金が5000円。 何年後かは忘れましたが最終25000円になる計画でしたね。
管理費と修繕積立金の合計で毎月38000円、固定資産税も年間15万円ほど、車があれば更に毎月20000円。 合計7万円近く毎月払う事になります。 ローン終わっても毎月7万円払うと考えるとバカらしくなって戸建に引っ越しました。

>>138
中央区の築12年ほどのタワマンの話し
修繕金は最近は和田に限らず何処も5年ごとの値上げ計画案を採用してるのが多い
低所得者用にローンが通りやすくするためでしょうけど実際は危ない話しですわ

>>137 匿名さん
便宜的に分けてるだけで管理費と積立金の合計で考える方が簡単でわかりやすいですよ。
管理費の余剰は積立金に移行されたり貸し借りはありますから。
またマンションによって管理費での負担区分と積立金での区分は異なります。
ちなみに管理費が足りなくなることはふつうにありますので積立金だけ上がるということはありません。

たぶんトア山手のことだと思いますが、あそこのことなら地権者マンションなので色々とややこしいのです。あそこはもともとの管理費積立金が安すぎなので一時徴収しないと無理です。