ワコーレ ザ・神戸旧居留地レジデンスタワーってどうよ？

一般客じゃない客とはなんでしょうか？

今までワコーレを実需で買っていた様な客はキツいでしょうね
年収1000万でも手取りは700万チョイ
仮にボーナス200万給与500万の場合
月の手取り給与は40万チョイ
ファミリーで住める部屋で前が外壁面で無い
14.5階あたりを買っても毎月のローンと管理費積立金、固定資産税などで30万近くかかる
とても無理だよ

さっき前通ったけどこの並びは素晴らしい。ヴィンテージな建築に囲まれて生活してみたい。

>>382 マンション検討中さん
ワコーレの決算書みると、売上は一定を維持。しかし、販売件数は大幅に減少。売上維持するために、一棟あたりの単価を上げざるを得ないって感じやね。今はバブルやから誤魔化せてるけど、実需ついて来れんくなったとき、不味いことになるやろね。

今から投資で買う人は居ないでしょう。

買うなら仕上がり見てからの中古で十分
お察しだわ

投資で買うとか考えもしない。欲しいから買う。

高い物件を何の為に購入するのかがわからない。
周辺の中古の方がだいぶ良い。
この時代にこの坪単価はちょっと厳しいのでは・・

立地が最高？　近くに住んでますがスーパーが近くにありません。スーパーなしの生活する人はいいのかもしれませんが?

絶対いらねー　値段設定間違ってませんか?？
相場ってもんあります。完売は奇跡的

これから下がるって判っているのに馬鹿高いのを今買うのは少し？ですね。
投資なら絶対に元は取れません。

何でマンションを投資に結びつけるのかな。この通りに住める浪漫はpricelessな人が買うでしょう。スーパー？雰囲気壊れるので不要。w

スーパー近くにないのは不便ですね

金持ちしか住まないから、大丸のデパ地下とネットスーパーで十分。

ぜんぜん、検討してない、批判したいだけの書き込みが多くて残念。
ここから徒歩2分くらいの物件から住み替え検討中。
スーパーはないけど、大丸でいいです。
もしくは、職場近くで買い物してからかえるので、不便はないです。野菜は散歩がてら週末に元町商店街に買いにいきます。
この立地好きなんで、注目してます。

別に全然金持ちって訳じゃなくても、あんまり自炊しない人が多いんじゃないの？
食べに行って飲んで帰るのでこの辺りに住んでると本当に便利。三宮より元町の方が断然便利。
普段は飲み物ぐらいしか買わないから大丸とコンビニがあれば十分。
毎日自炊して健康的に暮らしたいならこんなとこ住む必要ないのでは。

場所は便利かもしれませんが・・・
ですがこの価格で購入すること自体がありえないと思う。
コロナとか関係ないがこの坪単価で購入するなら都内の有数の区やグランフロント辺りで購入した方が
資産になると思います。

資産?価値観が全く違う人には理解出来んでしょう。価値が分かる層が買うので心配ご無用。三菱の遺産マンションに通じるものが有りますね。

価値がわかる層？
神戸にこの価値をかけるのはいかがでしょうか？
あなたの方が価値わかってますか？

価値を決めるのは貴方では無い。今回購入する人や今後売買する人。貴方は自分が価値あると思う物件を盲信してればいい。

そういうあなたは購入したんですか？
購入したのなら調べますけど

通りがかりさんはもしかして不動産会社の方ですか？
内容を見ていたら、こちらの販売会社の人が投稿しているような感じがしますが・・
そういうことは良くありますけどね。

こういう生活感ない場所も金持ちから需要はあると思うよ
セカンドハウス的な使い方にはなると思うけど

盲信というのはブーメランですね

高すぎますよ。
トアロードがそこそこの高値で即完売したからそれに気をよくして値付けしたんだろうけど業界があの頃のイケイケドンドンの雰囲気では無い。
中古物件も水面下では下がってきてるのでどう見てもこの物件はこけると思う。
どうしてもこの物件を欲しい人は完成後を待って値引き販売を待つべきだよ。

検討していましたが、高すぎますし、立地が元町駅というのが・・
三ノ宮駅周辺の方が便利ですし、開発が進んでいるのでこちらの方がいいと思いまして。
購入出来る価格帯だが、この金額を出すのだったら三ノ宮駅周辺の物件を購入します。

先日、モデルルームに訪問しました。
なんと平均坪単価360万円
金持ちでも手を出すのはちょっと・・
コロナ前に土地を仕入れしているから価格を下げれないのが本音だと思う。

ここでも立地が1番と言う人がいるが、次は二宮商店街の物件が1番になるので、ここはまもなく２番ですね。

現状、中央区の中古相場はタワマンといえども坪350万が限界。ここは200平米3億円。タワマンもどきの駅から距離があるマンションに、分譲価格を維持する力は無い。今後はコロナ相場に移るし、第三者から見れば先行きどうなるか興味深々の物件と言えるかも。
新港スミフタワマンがいくらで出して来るかも楽しみ。

坪360万円と聞くと、ここの近隣のマンションや実際に旧居留地の中にあるマンションの中古価格と比較して、分譲価格の維持は難しそうな印象です。ここまで強気の価格設定にした理由が気になります。高層階の眺望には魅力ありそうですが。

ワコーレ特有の強気割高価格ですね。

そうですね、タワーマンションではなかった。買い換えようかと気になっていましたが、平均坪単価を聞いて、熱が平熱に戻りました。うちには手が出ないなあ。外観や周辺環境が良かったですが、これなら、パークハウスの神戸遺産タワーがはるかに安く感じます。あれでも高いなあと思ったくらいです。購入できた人、意思決定の潔ぎよく、いいなあ、と思います

遺産タワーも中古で買うと1000万以上乗せられてるしココと似たような感じの外観。どっちも欲しいけど選択肢はこちらが多いしこっちにするかな。

ここよりも未発表の二宮商店街の物件の方がはるかに好条件。
JR三ノ宮駅徒歩4分のだんとつの立地。近隣には阪急とマルイがあり、
スーパーも、KOHYO、阪急OASIS、イオン（ダイエー）、イカリスーパーの4つもある。
何よりも、三宮再整備でさらに商業施設・文化施設は増え続け、長期間にわたって資産価値が上がり続けるのは必至。
もちろん、地下の分譲駐車場もある。
過去最高の立地は間違いなく、例の条例がなくなっても今後ここまでの立地は出ない。
同じワコーレなら、こんな旧居留地の外れよりも、二宮商店街一択でしょ。

二宮は平均坪単価400万円越えだったりして
もしもだがここが好調に売れれば和田興産のことだからやりかねん

今、解体工事してる湊川はどうだろ？
あそこも和田だが福原徒歩圏、生活至便だぞ。

二宮は道路側の雑貨屋の地上げが出来なかったので残念な形で工事開始。
あの辺りはかなり以前から地上げしていて、聞くところによると、提示価格は坪80万くらいだったらしい。

坪80万？？
平米80万でも誰も売らないでしょ。

実需で買うなら、圧倒的に二宮だな。

二宮は正直小汚いな。反社会の事務所もあるし。その分安いかも。

二宮は昔はストリップ小屋やら怪しげな物の宝庫だった。
今でもかなり良くなったが10年後はもっと良くなってると思う。

二宮は一区画の再開発なら価値上がるだろうけれど、中途半端にやって市場の古い建物はそのままだから、カオス物件になると思う。

二宮は正確には琴ノ緒町だけどな
あそこも15建のなんの特徴もない物件
アドレスイメージは旭通よりはマシレベル

電車に乗って大阪とかに出ることが多い人なら三宮が便利だろうけど、神戸で完結する生活をする人なら三宮より元町の方が断然便利だと思うけどね。
三宮からだと買い物や食事や遊びに行くのに元町方面に出ないといけないことが多くなるのに、中途半端に歩くと遠い。電車に乗る以外は逆に不便。

二宮の地域柄がボロクソに言われてるけど、誰も擁護しないんだな。
これが、二宮の物件スレになると全く違う流れになる。

>424
トアロード界隈に住んでいて、仕事は西の方へ行くが、共感するところが皆無。
元町方面に行くのは、大丸に買い物に行くか天一を食べに行く時ぐらいで、それ以外全て三宮で済ませてる。

>426
そうなの？もったいない。。。
どこでご飯食べるの？天一も悪くはないけど（笑）
どこで買い物するの？
いいお店、面白いお店、出来たり潰れたりもするけど、圧倒的に三宮より元町寄りが多いのに。
と、かれこれ30年来とにかく毎日神戸で遊び回ってる私は思いますが（笑）

>>424
三宮に住んでいるなら、買い物や食事や遊びで元町方面に出ることの方が少ないのでは？逆パターンの方が多いと私は思います。三宮から元町に来ることももちろんあるだろうけれど、三宮の方が圧倒的に店もレストランもそろっている。
大阪方面に出るときの電車については、元町から乗る方が三宮からより席を取りやすいメリットがあると思います。新快速は止まりませんが。

元町から梅田、難波へ行くなら圧倒的に阪神電車
ほぼ座れる

三宮は駅から東が終わってるでしょ。
三宮から元町方面にしか行くこと無いでしょ。
20年ちょっとぐらい前には東側にも少しずつお店が出来始めて、ミントも出来てもっと栄えていくのかと思ってたけどね。再開発が成功するのかどうか知らないけど。これまでの市の動き見てたら不安が大きいわ。
そごうは阪急になっても相変わらず入ってるお店は超ショボいっていうか、ショボさが年々加速してるのはどうして？？ひどいよね。問答無用で大丸行くしかないもんね。

神戸に住むなら元町～三宮間に住むのが何かと便利だね。

三宮vs元町がこんなに熱いのか。
個人的には店は高級店の美味いものが好きなので、
ＪＲ北のやや元町寄りが多いかな。
デパ地下は大差を感じないかな。

飲食店で言えば三宮駅の東側もいい店たくさんあると思うけどな、終わってるはさすがに言い過ぎでは？

元町商店街は1番街は三宮と同じ雰囲気でつまらないが、南京町があるのが強み。
3丁目から地方商店街の特徴が出てきて、4丁目から西は個性的な個人商店が増えて歩くには面白い。

二宮は大穴やな
土地は安いだろうから将来万が一開発の対象になればでかい

三宮の東側に、いい店沢山？
目ぼしいのはほんの数軒、の間違いでしょう。残念ながら。

二宮の商店街なんて
神戸市も見放してるとしか思えないんだよな
再開発なんて夢のまた夢
いっそ全部、マンションにすればいいのに

確かに世界的に有名なレストランチェーンの○○店みたいな店が
兵庫に最初に出すとすれば三宮が多いと思いますが
「三宮の方が圧倒的に店もレストランもそろっている」っていうのは
圧倒的な嘘だと思いますね。
三宮は阪急（旧そごう）やミント神戸そのほかのビルの中に
レストランの有名店は多いですが
数でいえば元町のほうがはるかに有名店や使える店旨い店が多いです。
本当にこの界隈のことを知ってる人なのかな？

交通の便は元町より三宮の方が便利なのは言うまでもありませんが。

好みもあるやろうけど、レストランはカセント、アノニム、二位、アズーリ、bb9などなど、パン、パティスリーは、リキ、ナオ、レコト、小麦庵、モンプリュ、ラヴニュー、サマーシュ、アオキなど、トア以西に完全に軍配。

三宮東は、わちゃわちゃした大箱居酒屋が豊富なイメージ。あ、でもキャトルラパンは好きです。

元町すんで、阪急三宮から通勤してますけど、楽しいですよ。

ひょっとして440さんの意見では
トア以西は三宮ってことなんでしょうか？
カセント、アノニムっていうのはどちらかというと
三宮というより元町ってことになりませんかね？
ここでの議論はそういうことかと思っていました。

私はトアロードは元町で生田ロードは三宮って感じです。
トアロードの南は大丸の西玄関ですから。

私もトアロードは元町だとばかり思ってた

どこからどこまでが三宮で元町かの定義はないでしょうし、
元町や三宮に住んでいても、それぞれ感覚は違うでしょう。
確かに、大丸の西はトアロードに接していますが、線路を
越えると三宮ですよね。
線路より山側のトアロード界隈に住んでいる私にとって
ここの立地は、ヘンピな所としか思えないのが正直な感想です。

例えば、神仙閣 は、元町ですか？三宮ですか？
私の感覚では元町なんですが、、、、

まあそういうことならそうなんでしょうね。
山側のトア近くは便利だと思います。

＞442
＞443
ワコーレ ザ・神戸トアロードの住民板で確認してきたら？

>442
それは鯉川筋。

トアロードの山側ってやたらカラスが多くないですか？
早朝なんて襲われそうで怖い

夜間に出す東門周辺の飲食店の生ゴミ狙ってる。早朝にゴミ袋突いている。

これだけの高額物件買う金持ちだと景気の悪化や株下落の影響無いのかな？
残り82戸がどうなるか。

あるに決まってるでしょう
本格的な不景気はこれからですよ
株もコロナバブル本日終了って雰囲気を醸し出してますやん

新港タワマンが控えているがここが実質、中央区最後のコロナ前相場物件と言うことになりそうですね。

住友ツインは中央区物件の括りでいいんでしょうか？
三宮の駅まで徒歩20分ぐらいかかりません？
実質バス便なんで、検討する気になりません。
とはいえここは高すぎるからなぁ
最終的にはコロナ価格に値下げしそうですね。

>>441 匿名さん
三宮、元町の線引きや定義する意図はないです。
トアロードは、どっちでも利用できる中間とおもってますよ。トアイーストは三宮より、ウエストは元町より、っていう感覚です。

個人的には、JR三宮より東は興味なし。
三宮駅と元町の間が話題の飲食店や感度の高いショップが多いし好きです。

三宮と元町で区別して優劣競う必要ないし、両方の駅を、日常的に徒歩移動で生活できる同じ生活圏ですよ、ってつもりで書きました。
(JR三宮より以東は別の生活圏)

>454
最後数戸なら値引きあるでしょうが、大量に売れ残り出たら、分譲中止の上、賃貸にするかバルク売りで中古にして値引き販売でしょうね。

日産や三菱自動車が倒産するかもって噂されてるご時世に
マンションが売れるとは思えないな
特にタワーはエレベーターで3密
嫌な予感しかしないのはなぜ？

トアロードが大丸の西に面していたり、サマーシュがトアロード以西だったり、土地勘のない議論になっている

>>457
タワーはエレベーターの数が多いので、エレベーター1基あたりの戸数で比較しないとなんとも言えないのでは？

エレベーターは2基でしょう

比較って、、、
自分専用のエレベーターでもない限り
3密を避けることは無理
駅近のマンションよりミニ戸建ての時代とか言われているのに。

平均坪360万するならエレベーター3基は欲しかったな。
2基じゃあ普通のマンション。プレミア感が無い。
エレベーターで3密はマスクして4隅に立って喋らなければ防げる。
そのためにも多めのエレベーターは必要だと思う。
でも平気でマスクしないで乗ってくるヤツたまにいるんだよね。
中年のオッサンと中年夫婦に多い。

1次1期でどのくらい売れたとか、このタイプの間取りは残り少ないとか、なにか情報お持ちの方いらっしゃらないですか？

エレベーターは4人までとか規制するの？

>463
1次　21戸　　　2次　25戸
個別の残りは知らないが、2次から1LDK販売。
購入確実な客にはほぼ売ってしまっただろうから、これからが正念場。

コロナ不況っていうけれど、実需のエンドの不動産取引は減ってないというか増えてるんだよな。
中古物件はめちゃくちゃ動いてるよ。

正直6.7000万以上のマンションを余裕で買える層の懐はコロナ影響あんまりないっしょ
もともと生活キツかった層がクビきられてさらにキツくなってるけど、富裕層はコロナバブルでむしろ資産増やしたひとも多いし
大型倒産が連続しない限り、金持ちは減らないし、立地いい高級マンションは大して値崩れしないと思う
まぁ和田は大手ほどの体力ないだろうから完成在庫は安く売っちゃうかも知れんけど

17.18.19階は全て売れたみたいです
真のお金持ちの方は欲しければ迷わず
ポンっと景色のいい場所を買えるみたい
ですね！羨ましいです

スーパーカーなんかどれも超割高だしね
家も住みたかったら別に割高でも金ありゃ買うわな
人生有限、必要以上に金余らせてもしゃあないし

同じひとの連投で
ここが売れてることになってる。
掲示板って引っ張られることがあるから怖いね。

468さんの情報が正しければこの立地が欲しい金持ちは買い終わったみたいだから庶民を相手にするこれからが正念場
この値段ではかなり厳しいと思うよ、売れ残るのは必至で条件の悪い部屋は最後は値引き販売になると思う
慌てることは無い

成金ばかりの民度の低いマンションになりそうだな

成金の我が物顔でマナー無視と、賃借人のマナー違反が共存するマンションになりそうですね。
旧居留地の名に釣られて実需で買った人は、さぞガッカリする事でしょう。

和田興産も金持ちが定住する事は想定してないと思う。
トアロードとか岡本芦屋の金持ちが実需で買う物件の管理会社は、富裕層の扱いに慣れた三菱地所コミュニティ。対してここはワコーレが普段使っているグローバルコミュニティ。

いろんな予想が出てるが、実需で買ってはいけないと言う意見は一致してるな。

投資で買うにも高すぎる

ここの200平米3億に連動させて、トラッドタワーの中古最上階160平米を2億4500万で売り出しているのには吹いた。あそこは分譲時、1億5000万か6000万だったはず。
坪500万！
Dグラやシティタワーでも350万超えるの厳しい。
近くのライオンズタワー旧居留地の最上階194平米が1億6000万でも売れないんだからね。

トラッドの最上階はプロパティーズが専任媒介で売ってる。
一応取引態様は仲介になっているが、実際は売れ残りを押し付けられたのじゃないかな？
誰か登記簿で確認してくれないかな。

トラッドの最上階はかなり前から出てました。
今見たら2.2億円になってる、安い！お買い得！
得意の分譲駐車場が2台も付いてるし。

トラッドタワー、周辺相場から考えたらMAX１億５千万？
駐車場つけて１億６千万かな。ようわからん。
この価格帯になると相場はあって無いようなものかもしれないね。