ワコーレ ザ・神戸旧居留地レジデンスタワーってどうよ？

高すぎ。メジャー8の誕生かいな。身分をわきまえい。高いレッテル貼られて、他の物件も客が寄り付かなくなってまうで。

1番狭い部屋でも4千万超え？

神戸の三菱より全然いい。
立地が違う。
中央区のここ１０年で１番の立地だと思う。
ただ、事業主が逆なら最高だった。

そんなに良い立地か？
目の前のR２は交通量MAXで夜中もトレーラーが爆走するしで騒音と振動も半端ない

トアロードの時も、トラッドタワーの時も、トアロードスイートの時も、「ここは１番の立地」と言う。
次はどこが一番になるんですかね？

ここは、最近のワコーレ物件だけで比べても、立地は１番ではない。
なのにこの物件でも立地が１番と言うなんて、それこそThat's rich！だ。

一般に幹線道路沿いは大きなマイナスポイント。
国２沿いのマンションであるハーバータワー、ベリスタ神戸旧居留地、レジデンス元町海岸通は近隣物件より割安な価格設定していた。
国2近くの旧居留地の２つのタワマン、ライオンズタワーとアーバンライフは三宮にしては不人気。
ここの近くの元町のライオンズタワーも忘れられた不人気タワマン。
和田興産の2国沿いワコーレシティ神戸三宮は、ここの3分の1の格安坪単価。
そこから推測するとここの中古価格はかなり値下がりするのでは？
でも相続税などの節税対策なら、納税額より安くすめば中古価格下がっても全然OKだから気にしないのかな？

二国前で、2LDK 6000万？！　すごいな

>>186 匿名さん

どのマンションが人気あったの？
単に景気で売れ行きが変わっただけでは？

大人気はワコーレシティ(2015年)確か42平米1690万から100平米5880万位だったかな。
アーバン神戸タワー(2009年)は最後1000万超える値引きでも完売出来ずに、分譲中止の不名誉な過去がある。
ベリスタ(2011年)神戸ハーバータワー(2013年)は売れ残りを数百万値引きして完売。

二号線って言っても、ここは微妙っていうか
そんなに気にならないのはなんでだろ？

え、二号線が近いのは気になるけど…

え、2LDK6000万って本当ですか？都内でないのに地方都市でこの価格はあり得ないでしょ。しかも和田ブランドですよね。

ここの立地がいいってのには違和感はあるなー
周りの建物等の風格はある場所だとは思いますけど

ワコーレシティは安い部屋当選した人はラッキーでしたね
アーバンは当時そんな不人気だったんですね　確かになんもないところにぽつんとある感じですしね

ワコーレではトラッドタワーが一番立地よかったんじゃないかなと思う

値段はその時代が反映されてる、１０年ぐらい前は今と比べると未だ安かったし最後は値引きが当たり前だった
新築、中古ともに去年あたりがピークだったような
ここ最近のワコーレの一番の立地はトアロードスィートだと思うがどうだろ？
ここは南の物件と比べるとマシだが立地はよくないよ

元町駅の北に18階建のマンションができるから、そっちの方がよっぽど立地いい気する

>>189 匿名さん
それって単純に安いから人気あるっていうことになる気がする
高くて売れなくて値引きしたから不人気ってのは違うでしょう。

>>196
どの辺りですか？

>>195 匿名さん
トアロードスィートは、南側の土地も取得出来てたら最強だったのにと思う。
そうなったら分譲価格も、ぐっと上がってただろうけど。

R元町駅北側の北長狭通4丁目　兵庫県私学会館の跡地ですね

関電がやるやつですね、元町駅徒歩1～2分ぐらいです。
これこそが神戸で最後のってやつでしょｗ

これはめっちゃいいところやろ
公園のそばで一等地
何があっても買おうと

ここの前の通りは唯一無二のビンテージ。圧巻ですね。

そう思わせて高く売りたいデベの術中にはまる人々の姿が見える。

お値段以下杉

デベさん焦るなって

ユーザーだって！
手持ちの株が上がったらそれに合わせて購入
今バブルだけど、天の神様の言う通りって感じで楽しみ！

ほんまの金持ちには魅力的に映るんかな
三宮シティタワーとかのほうが実用性あっていいと思ったが

関電のやつは私学会館の跡地じゃなくてとなりに私学会館がたつけどね
近所に住んでたけどJRの音は結構するよ

私学会館を取り壊してその跡地に私学会館と関電のマンションの両方が建つ予定みたいですよ。
JRの音はサッシの等級次第でしょうね、遮音性能の良いサッシを取り付けてほしいです。
価格次第ですが関電の方が全てにおいて良さげな気がしますし、ココは価格が高すぎます。

>210
私学会館跡をワコーレが手掛けていたら、元町最後で最高の駅近立地と宣って最低坪350万から最高坪550万位で売り出してたんじゃあ無いかな、ココの価格設定から考えたら。
関電不動産は比較的安価という印象が有るけど、どうなんだろうね？

関電も似たような金額で出すでしょう
私学会館の建て替え費用も負わされている土地取引でしょうから
ちなみにサッシがT4＝二重サッシでも線路の音は聞こえますよ

大抵の庶民はここも関電も買えませんから値段出てから考えれば？

関電のは富裕層の税金対策用マンションじゃあないはずだから、常識的な価格になると信じて待つことにする。

電車の音は一晩中の大型トレーラーの音+振動より我慢できるレベルでは？

関電は全然庶民向けマンションじゃないのでほかあたってください
しかも60戸もないわけだから十分捌けます

関電の方は何時ごろ入居出来るんでしょうか？
3年以上先？

私学会館の文化教室に通っていました。
文化教室なので部屋の中は静まりかえっていましたが、一度も電車の音は気になりません（聞こえてきません）でした。
線路までに建物がいくつかあるので、音がはね返されたのでしょう。

こっちは、2号線を遮るものが無いので、音はもろでしょうね。

関電が常識的な値付けをすることを願って待ちます。

貧乏人の視点、価値観からの意見ばかり。富裕層は目の付け所が違う。

まあここは金持ちが買うやろーw

早く詳細知りたいなぁ
誰かスレお願い

19階建てなのにタワーって名称は違和感がありますね
高さ60mは下回ると思います
タワーの定義なんて厳密ではないのでしょうが・・・

19階建てなのに６０戸？
ワンフロア、3戸程度のペンシル型？
エレベーター一基？

1階に店舗なんかは入らない感じ？

私学会館の件なら「こべるん」さんの記事に詳しく載ってたよ。
ココよりははるかに立地はよさそうですね。
あそこが本当に神戸最後の立地になるかもです。

19階建であの形状で無理があけど、タワーと呼ぶ。
旧居留地からも外れているけど、名称に入れる。
コストを優先して、外観の街との一体感は二の次。

これが「神戸ルネサンス構想」

ここでも、トアロードでやったゴミドラム室にシャッターを設置しないみたいなセコイ事するんだろうな。

兵庫県私学館建替プロジェクト 地上18階の住宅棟と事務所棟が2023年竣工予定　て調べたら出てきますよ

県庁の建て替え、再開発があるから、
元町、県庁の間のこのエリア、将来かなり綺麗になると思うけどな

こべるんさんのブログおしえていただいてありがとうございました。
こんなブログがあったとは。
凄い情報の宝庫ですね。
じっくり拝見します。

>226
正確に言えば、この立地は『旧雑居地』
旧居留地は鯉川筋までですよね。
鯉川筋から宇治川までは『雑居地』と呼んだ。
そこには日本人と居留地に入れない外人が住んでいた。
中国人は居留地に入れなかったので、出来たのが南京町。

関電のマンションですが
まさかの定借なんてことあり得ないですよね？

あの場所で定借は流石にないじゃないですか

安心しました

>>218 匿名さん
私学会館は4階くらいまでだし、ベランダのような開口部が殆どありません。
関電のマンションの大多数の部屋は前面に建物がありませんので聞こえますよ
多分5階から上は抜けてくるでしょう

もしかしたら関電物件は定借もありえるな、所有権なら土地を分筆しないといけない
そもそも私学会館って何者なんだ？

>>234
電車の音はそんなに気にしなくても良いと思うよ
シティータワーの北向きに友人が住んでるけど気にならないと言ってた
それよりR2の深夜のトレーラーの振動とか夜中でも所かまわず鳴り響く緊急自動車のサイレンの方がよっぽどうるさい

>230
博識ですね！！
和田興産の旧居留地を装った、このHPの謳い文句はいかがなものか。

「まさに神戸発祥の地ともいうべき歴史的な正統の地と出逢い、受け継がれてきた文化を未来へとつなぐ『ワコーレ ザ・神戸旧居留地レジデンスタワー』始動。」

ただ、歴史的事実を正しく認識して読むと、
旧居留地が神戸発祥の地でないのは常識ですが、
和田興産にとってこの雑居地が『正統の地』なのは納得です。
そして、雑居地の文化を未来へとつなぐそうです。
将来この物件がどうなるか楽しみです。

私学会館とマンションが近すぎるというか一体化してないか？
あの構造だと定借くさい

まさかの賃貸物件？

関電物件、私学会館所有の土地に建つ定借物件です。

>>239さん
それは正式発表ですか？

販売代理のヘイセイエステートに確認しました。
間違い有りません。

定借かぁ。。。。。。
ああああああああああああああああああああああああ～～～～～

あちゃ～
アカンやつやん

定借は築古になるとローンが通りにくくなり売れない
それが問題だねぇ～
すごく安ければ考えるけど、どうせ中途半端にお高いんでしょ

ぶっちゃけマンション一部屋分の議決権しかない所有権自体の価値がそんなにあるんか甚だ疑問だけど、中古市場では所有権が人気で定借はローン借りれる銀行が少ないのは現状事実だから、一応所有権を買うようにはしてる

そうなると元町エリア最高はやっぱりワコーレってことになるわけね

ワコーレの勝ち。ピリオド。

定借は何年？

通常70年だと思うけどどうだろうね
素人感覚でも今は不動産バブルで正に売りどきで、ある意味もう希少な土地は売り枯れたんじゃないかな
これから景気が悪くなり地価が下がったとして、ここ数年間今まで売るチャンスが散々あったのに一等地を安値で売るだろうか
今後は一等地は定借のトレンドになる気がする。

公式サイトに、所有権って書いてますよ。

定借の話題は関電物件の話やで

三井や三菱に比べて和田はノーブランドですけど高すぎないですか？和田は質を落とすかわりに安さが売りでしたけど。

めちゃめちゃ高いしほんまにこの価格で売れるのか？と私も思ってしまう
でもこの高額な価格設定するほどの地価でようやく地主が売ってくれた土地であるのは事実

条例のせいで足元見られたか？

>>253
最近は質を落として高い。
自ら最高級と謳って分譲したワコーレ神戸トアロードのゴミ捨て場を見れば誰もが一瞬で買う気が失せると思う。
高級大規模マンションであれは他所では見られ無いぞ。
ここを検討するならトアロードを見学してから決めた方が良い。

ワコーレのマンションって玄関前に置いておくと回収されるシステムが多いけど
あれってそれ以外の時間帯に出たごみは
自分たちで捨てに行けるの？
それともその時間しか捨てられないの？
いつも疑問

もしかして各階にゴミ置場ないの？24時間365日自由にゴミ捨てできないの？

今時この価格帯のマンションなら当然、各フロア毎24時間ゴミ出し可能は当たり前の設備ですよ。
もしそうで無いなら、各フロアのゴミステーションの設置スペースをケチったからです。

ザ・トアロードなんか各階設置スペースどころかゴミ捨て場の屋根やドアまでケチってますやん
道路から丸見えのフルオープンでっせ
大雨でも降ったらゴミ捨てで住民はびしょ濡れだす

ココはよう知らんけど確かめた方が良いで

トアロードもかなりの高額で売りましたよね。ワコーレさんせこいな

広告に、元町駅徒歩6分、旧居留地・大丸前駅徒歩5分と書いてあって「駅から大丸まで80m以内？？？」って思ったけど、
GoogleMapsで測ってみると、元町駅へは敷地西側の道路を北上し、南京町を突っ切って裏道を通るルートなんですね。
ここを買う人は電車なんて乗らないから関係ないでしょうが。

トアロードのごみ捨て場は本当に恥ずかしい

トアロードが建っている場所は、トアロード地区景観形成市民協定の景観形成市民協定エリア・地区計画エリア内です。
それなのに、ガイドラインを何一つ遵守していません。
https://www.city.kobe.lg.jp/documents/10938/rl00142_gaidosassi_1.pdf

ゴミドラムのシャッターは、神戸市の基準で設置が義務付けられているのに、どうやって捻じ曲げたのでしょうか？

トアは賃貸用投資物件やと割り切ったほうがいいんちゃうか

>265
あの価格では投資にはならない。
ゴミ集積場と並んで、北側の柵で隠したスケルトンスペースが3箇所。
たぶん分譲駐車場の換気の為に伽藍堂にしているのだろうけど、不細工。
コストカットせずに、もうチトまともな仕上げしとけと思う。

>>264
トアロードに面した玄関駐車場入り口横にフルオープンのゴミ捨て場が有るマンションが在りますよね。
あれはどうやって認められたんでしょうか？
あれこそがトアロードの景観を損ねていると思います。

＞267はハーティネスの事を言ってるのかな？
そんな無名デベのマンションを引き合いに出してきて、天下のワコーレが恥ずかしくないの？
「ハーティネスがあんなだから、うちも責められるべきでない。」とでも言いたいの？それって小学生レベル。
そもそも、トアロード沿いにフルオープンの駐車場入口を設けることも、ゴミ捨て場を設置することも可能。
「認められない」と主張する根拠を示して下さい。

一方、ゴミドラム室に電動シャッターを設けることは、「神戸市開発事業に関する技術基準」に定められている事。この基準に適合させることは条例で決まっている事。
和田興産は、神戸市環境局とどんな事前協議をしたんでしょうね？

あのゴミ捨て場は全てを台無しにしてるのは事実だ。

60平米6330万坪345万
これがこのマンションの平均価格としたらぼったくりとしか思えない

坪単価約360万円
高すぎると思います。
購入する人いるのか心配

>>268
面白い人ですね。
トアロードを散策してるとあのゴミ捨て場は目につくし緑のネットが醜いよ。
せっかくのトアロードの雰囲気を壊してしまっている。
何とかできなかったのかな？駐車場内につくるとか…

このマンションには関係ない話だから終わりにしますね。

ほんと、高いですよね。びっくりしました。

でも、悩んだ末、この立地が好きで、買えない事はないし、買わずに後悔したくないので、思いきって買ってしまった私が通ります。

見学の日、申し込みの日、契約の日いずれも申し込みの金銭受領するやり取り、重要事項読み合わせの声がちょくちょく入っていたので、まったく売れて無いことはないと思います。

ごみ捨て場の件は確認し図面みました。
ごみドラム室はシャッター付で、外部からはいれません。住人はセキュリティゾーン内建物内からごみ捨て可能です。
ご参考まで。

この通りの雰囲気はプライスレス。自分は買います。

まあ高値圏でようやく出てきた土地だしね
ここが5年前、10年前に売りに出てたかといわれると出てないからね
地主の子供に生まれない以上、住みたい土地は地主が売るタイミングじゃないと買えないし
まあ投資目的じゃなけりゃ欲しい時に欲しいもん買うでいいんじゃないかと思います
ここを買えるということはすでにそれなりに資産と収入源はあるわけだし

ここが販売開始するまでは、ワコーレ史上最高だったワコーレ ザ・神戸トアロードがMRの目の前にあるのだから、よくよく見ておいた方がいいですよ。

ワコーレ ザ・神戸トアロードのコンセプトは、
　『数年におよぶ歳月を重ね、幾度も意匠・設計を練り直し、
　　熟考による熟考の上に、ようやく納得のいく空間造形に辿り着きました。
　　舞台は、旧居留地と山の手という神戸の個性を結ぶトアロードの結節点。
　　この象徴的な地にふさわしい威風を放つレジデンスを、
　　和田興産創業120年の節目にお披露目するべく創造してまいります。』

そして、トアロードの景観形成市民協定がこれ。
https://www.city.kobe.lg.jp/documents/10938/rl00142_gaidosassi_1.pdf
〇緑化
〇花・プランター
〇ゴミ対策
〇建物の形態
〇テント・フラッグ
・・・
と景観を保つための具体的ルールが決められています。

講釈を垂れたり、CGパースを盛ったりすることはいくらでもできますが、現物は嘘をつかない。景観形成市民協定とどこが合致しているかチェックしてみましょう。
ワコーレ ザ・神戸トアロードを見るついでに、斜め向かいのパークハウスと見比べ、冷静に「ワコーレ」というブランドを考えてみましょう。

周辺のマンションの資産価値はどうですか？落ちてる気もしますが。。。

>>274 マンション検討中さん
高すぎ?隣の中古マンションを2戸買った方がいい