有明ガーデン

>>3798 マンション検討中さん
大学ができてもこのあたりには学生は住まない。
家賃が高いし、地方から出てきた学生が思い描く東京のオシャレタウンの要素は有明には皆無だから。

>>3801 名無しさん

そもそも大学生がオシャレタウンに住んでるエビデンスも皆無wwww
朝からコメントがアホだなww

>>3798 マンション検討中さん

中途半端なまちづくりしちゃったからこれ以上の発展は無理でしょうね。
無秩序な箱もの置き場的な感じになるんでしょう

地方から出てきた学生が思い描く東京のオシャレタウンw

>>3801 名無しさん

地方のモールそのものですからね

地方のモールみたいだろうが何だろうが、近所にこのようは物が出来るのは便利になって楽しみだね。

有明はなーんも無いから、学生や独身、共働き世帯はもっと地元で商店街、飲食店などが充実してる地域が良いと思いますよ。
逆にそう言う層が住むと有明エリアは不満が多いと思います。

子供が小さいファミリー層には良いところかな。通勤も都心、丸の内や銀座から近いし。

個人的にはそう感じてます。

地方のモールでもまぁいいんだけど、問題はテナントが維持できるかどうか。
採算が取れず空きばかりになったらむなしい。

緊急事態宣言が延期されるかどうか、されるとしていつまでか、を見きわめないと発表しづらいかもね。

ここは電車だと、ゆりかもめでもりんかい線でも、乗り継ぎがあるから異常に高い。

クルマで来ようとしても、駐車料金も高い。自慢の高速ももちろん有料だし。

>>3801 名無しさん

すまなくてもいいよ。
何かで土地をうめないと物流タウンのままだから

>>3802 匿名さん

とはいえ武蔵野大や有明医療大が有明や東雲に住んでるとも思えない

>>3803 匿名さん

だよね
せめてマンションを安く作れば環境もよくなったからニーズあっなだろうに、住友がアホ価格にしちゃったから、勘違いしか住まないマンションに

>>3806 匿名さん

周辺住民的には歓迎なのよ
ただファミリーに適した街づくりにはなってないな
何もなさすぎて逆に育てづらい

>>3807 匿名さん

スミフがしばらくは補償してるんじゃないかと夢想

でないと勝算が見えなさすぎる

>>3808 匿名さん

さすがにスミフのせいじゃないから可哀想

まあ秋まで無理だろ
ここでクラスター発生したら責任問題になる

スーパーぐらいじゃね？

>>3815 マンション検討中さん
イオンモールはテナント賃料を免除してるらしいね。
ここはどうなんだろう。

>>3817 匿名さん

テナント搾取しまくって撤退されるかもな　笑

>>3818 マンション検討中さん
強気の三井ならやりかねないけど、後発の住友はそこ気を使いそう。どこも大変だ。

>>3819 評判気になるさん

気を遣わないと有明がしんでしまう

テナント撤退したSc隣のマンション、誰が買うの、、

>>3812 マンション検討中さん
八王子に校舎を建てても学生は八王子には住まないのと同じ。
有明なんて郊外団地の街には学生は住まない。

>>3821 名無しさん
八王子なら八王子に住む学生多いと思う。

緊急事態は延長になるとの観測が増えてきている。ここの開業も再延期になりそうな感じ。

ららぽーとの再開も延期かもなあ。
どこに買い物に行けば良いのでしょう。

>>3821 名無しさん
　
さすがに銀座まで10分の立地で郊外って言われても説得感が無いような笑

学生でここにいたら気が狂う
大丸有に用事もないし

>>3825 匿名さん
学生はタクシーなんか使わないが。
あんたの１０分はタクシーを使わないと実現できないよな。

>>3828 名無しさん

そういうことじゃない気が、、、、笑

ビバホームもGW休むらしい。

自粛警察のパトロールがエグいらしいからな。
難しいタイミングと重なりましたね。

自粛警察、戦前を想起させる現象ですね。嘆かわしい。

大型連休中はどこもかしこも休みだね。

新規オープンでバイト集めてたテナントどーしているんだろ?
撤退するしかないよね

↑
4／9予定のソフトオープンが延期中。緊急事態が延長されれば当然追随するだろう。

>>3838 匿名さん
早くあそこにタワマン建てればよかったのにな。

>>3838 匿名さん
普通に考えて住んでる人間以外は有明で買物することはない。
こんな東の果てまでわざわざ来ない。
駐車場がただならまだしも。

来年のオリンピックも無理だと思う。
政府の規制が甘すぎて話にならない。
会社のおじさん連中はなにを騒いでいるんだ？と平気で出勤してるし。
平和ボケした日本は自粛長期化は間違いない。
破滅だね。

↑ これけっこう重要な点を衝いてるね。
このままではいつまで経ってもコロナが終息せず、緊急事態宣言も１か月ずつ先延ばしされ続けるんじゃなかろうか。。

自民党は企業に甘いし、安倍は能無しだから、そうなるね。

>>3843 名無しさん
緊急事態宣言は6月まで延長。再延長もあるということは7月までかかるな。
いや、今みたいに平日は満員電車で通勤してる限り延々と続くか。
銀座のクラブだとか飲食業はみんな失業するな。
安倍が企業に忖度したばっかりに日本経済は壊滅だな。

たしかに。最大の３密はなんと言っても通勤電車。
スーパーやパチンコ店をやり玉にあげて注目をそらそうとしてるが、ウィルスは忖度してくれないからね。

ただ、通勤電車で大クラスターが発生した事例はないようだ。不思議ではあるけどね。

>>3847 匿名さん
「感染経路不明」の大部分が通勤電車なのではないかと私は思っています。

通勤電車でクラスター発生は、思っても言ってはいけないことになってるのでは。

本当ならね。
理由を書いてないとこがちょっとあやしい。

>>3849 匿名さん
それを言うと企業が社員を強制出勤させられない。
そうなると困るから報道統制してるんだろ。

と言うか満員電車でも大したことはないってことだろ。

大したことないわけない。笑

満員電車に揉まれて抗体ができた。

感染しとるやん！

集団免疫を獲得しないとコロナは終息しない。

>>3850
イオンのサイトにも出てるよ。
ただ「今後の情勢により再延期の可能性も・・・」ってことだから何とも言えないところ。
4日に官邸発表があるはずだけど自粛要請延長なら、
生活密着型のスーパーと言えども、オープンは厳しいんじゃない？

>>3859 匿名さん

確定の可能性大とか言われてもなあ。
それは不確定の事だよな。

王子様の言うことだから話半分に聞かないと

>>3862 マンション検討中さん

いやいや、少なくともイオンは15日オープン前提で進めてるんでしょ。
賃料発生してるし、駐車場の多いスーパーとしては需要あるから開けたいはずですよ。
https://www.aeon.com/store/イオン/イオンスタイル有明ガーデン/

隣の公園作ってるけど
ここもゴミみたいな環境だな

駐車場と高速に囲まれてキモいし
湾岸道路の爆音が酷すぎて
一刻も早く立ち去りたい

スミフなら豊パークシティは晴海通沿いにして
川沿いは公園をなくして全部店で埋めただろう

緊急事態１ケ月延長となると、開業も合わせて延期と見る方が妥当だろうね。

>>3864 マンションマニアさん

ゴミな環境すぎるから公園にするしか使い道がないんですよ

>>3866 マンション検討中さん

IKEAとコストコと大塚家具で埋めよか

>>3865 匿名さん

もうすでに施設全体と大部分のテナントのオープンは再延期決まってますよ。
その中でイオンは引き続き15日オープンしようとしてるって話ですよ。

>>3868 匿名さん

3密を作り出すのですね。
反社会的です。

>>3869 マンションマニアさん
スーパーをオープンすることが反社会的？

>>3864 マンションマニアさん
でもこの板からは立ち去らないのね（笑）

せめてスーパーだけでもオープンして欲しいです。このままでは本当に生活が不便です。

いまスーパーができたら、有明じゅうから人が押し寄せて３密になるのは避けられないやろうな。

>>3873 匿名さん

もしオープンしたら
テレビのワイドショーのコメンテーターがしたり顔で
こんな時期にオープンするなんて信じられません。
近くにも同系列のスーパーもあるのに何を考えてるんでしょうか。
となりそう。

>>3874 匿名さん
なるわけないw

コンビニ弁当食っとけ

5.15で確定。

>>3878 検討中さん

だけど緊急事態宣言の延長の正式決定は4日でしよ。

>>3873 匿名さん

うーん、有明にイオンスタイルが出来ることで、周りのスーパーの密度が減ると考えるのが普通ですが、、

有明じゅうから集まっただけで密な状態になるという事は、ネガの言う狭い商圏だけで繁盛しちゃう事になりますよ。
それとも有明なんか行かないと言っていた他エリアの住民が押し寄せちゃうとか？？

いやいや、それはオープンしてしばらくしてからの話でしょ。
オープン日直後の事をみんな心配してんだよ。

店員も慣れてないからレジとかで密になるか不安もあるしね。
当然、店員さんもリスクが高いと思うのだが。

>>3881 マンション検討中さん
さいたまスーパーアリーナでクラスター化しなかったら大丈夫じゃ。何を心配しとるんだワハハ！

がん専門病院も近くにあるし心配し過ぎてし過ぎることは無いと思う。

>>3880 匿名さん
有明民が全員かつ毎日買物に行けばそりゃ有明だけで商売が成り立つだろうけど、そんなわけないでしょ。
でもオープン直後はそれに近い状態になることが容易に想定される、なにしろみんな渇望してるから。
地方でも、大型店が新規オープンすると周りの道路が数日は超渋滞になるんだよね。。

晴海みたいなカス街でも、昔にトリトンと小中高大公園があって、オリンピックが決まってからタワマンが6本と超巨大選手村ができて、やっとあれだからな。


いまだにまともなスーパーすらたたない。

こんなスカスカの人口しかないところでやっていけるかよ。

スパだって、青海と豊洲と市場前にできるのに客が来るわけない。

イオン開いたら最初だけ行くかなー。
その後はららぽーと行ったあとにアオキ寄る程度の使い方になるな。
やっぱ一番近い東雲使うわ。

ところで有明イオンは、東雲イオンより大きいんですか？

東雲イオンは貧しい民が多いからここにはあんまり来て欲しくないなあ。

東雲がコスパ高いとおしてるネット民多いけど、ぶっちゃけスラムみたいだよな。イヤなバイブスで溢れてる。越中島や枝川とさしてかわらんような。

コーダンは結局公団だし、タワマンも密集しすぎだし、キャナルコートはなれたら辰巳団地と東雲団地と物流の社宅とボロボロの戸建しかない。

ここの有明外の一番近い商圏がそれって、きついよな。

>>3890 マンション検討中さん
多分東雲キャナルや辰巳の人は東雲イオンとららぽーとで十分。有明には物珍しさで数回行くだけでしょ。
東雲合同庁舎より南の人はもう少し来るかもね。
ここはホント有明タワマン民が頼りだから、有明の人は必死で通ってお金落とさないとね。広場に子供遊ばせに行くだけじゃダメよ。

>>3891 匿名さん

それはいいすぎ。
キャナルコート組はこことららぽは距離同じ。
食品は東雲イオンとしても他はこっちくるよ。

>>3892 マンション検討中さん
豊洲はららぽの他にも飲食店やビバホがあるけど、ここはホントここだけだからね。テナントのららぽとの差別化と、飲食店の充実化がキモじゃないかな？

>>3892 マンション検討中さん
他って何を買いに来るの？
スーパー以外、あまり来たくなるようなショップが見当たらないんだが。。

>>3894 匿名さん
ベビー用品
子供のいない家庭には無縁だな

ベビー用品はららぽの方が豊富

なんか、豊洲のほうがららぽのほうがって必死だな。

そういうことではないでしょ。
ここのショッピングモールが立ちゆくには有明外からの集客が必須だが、そのためには近隣のお台場や豊洲、東雲などとの差別化が必要。
でも今のところそれが可能なテナントが見当たらないので先行き不安ということだよ。

>>3893 匿名さん

そのテナントがショボすぎて心配してます

有明民以外はこんな僻地まで行かずに東雲イオンで十分って人がほとんどだろうなー

>>3899 マンション検討中さん
心配したところで何か変わるの？

誰も心配しなかったら、それこそ何も変わらない

せめてトップゴルフが来ればなぁ。
コロナで葛西や東陽町から閉まっていって、木場しか空いてない時の混み様は異常だった。まだまだ人口多い。
トップゴルフなら一球30円でも行ったかも。

>>3902 匿名さん
ここで心配して変わるの？

車の導線やばくね？

国道からきたらこんなぐるっと回らされて、左折四回。。

しかも全ての車が狭いところを左折しないと駐車できないって。。

駐車場が大通りに面してないからこうなる。
マンション作るからこうなる。

ここ絶対渋滞なるよな？

セントラルやウエストは前の道路を横断禁止にして二階から行かせないと、さらに大渋滞引き起こすんじゃない？

有明駅からの動線なんとしろよ。
事故が起こってからだと遅いぞ。

>>3907 検討中さん

側道から入ってくるクルマ増えるから、横断歩道で事故おこりそうだね

駐車場に入るには台場よりから湾岸高速向きのみ、
出るには東雲よりから新豊洲向きのみ、
か。
クソ不便だな。

で、マンション住人は目の前が湾岸高速、
反対側はガーデンシティに出入りする業務トラックや乗用車から四季の観光バスまで走り回ってると。

マンションはほんとおまけとしか見られてないな笑

ここに限らず有明は街全体導線がクソすぎる
箱ものの配置がめちゃくちゃなんだよ

>>3911 マンション検討中さん

配置はそんなにおかしく無いけど、駅からの導線はおかしいと思う。

>>3909 匿名さん

商業施設スレですが

>>3905 マンション検討中さん

北側の通りは都バスが通るので駐車場入り口はダメですよね。
357沿いは側道からの合流地点なのでそもそも入り口に向いてません。こんなとこに作ったらそれこそ事故多発ですよ。
凄く詳しい感じでコメントされてますが、もっと良い設計がありそうですか？
この土地に作るなってのは無しですよー。

>>3917 匿名さん

導線がウンコというツッコミに、
現状ではこのウンコが最善！
と言われてもなあ？笑

クルマで行くなら、イオン東雲の方が使いやすそう。

東雲イオン1階のみと比べても店舗面積は半分もないのでは。

>>3920 マンション検討中さん
まじで！？そんな狭いの有明イオン！？

ちょっと調べてみたけど
東雲イオンは1階と2階あわせて16277㎡
有明のイオンスタイルは2285㎡
ちなみに豊洲のアオキは1650㎡

>>3922 マンション検討中さん
そうなんだ。。東雲と同程度だと勝手に思ってたわ。

現状はウンコですか。。。
まさかこの場所自体がダメなんて言いませんよね？
この場所に商業施設ができるって前提のスレなので、この立地条件の中で貴方の考えた最善の設計をご披露願いますね。
批判するだけなら誰でも出来るので。

>>3924 匿名さん

ウンコ自体の改善策を議論するスレじゃないからな

ウンコな土地取得とウンコな設計がもたらす
・狭小の出入口による渋滞と不便さ
・東西・南北ともに出入の方向固定による渋滞と不便さ
・マンションの出入導線とまるかぶりによる事故と騒音排ガス
についての対応策と反省についてやってくれない？

>>3919 匿名さん
ですね。
大通りからすぐ入れて、出る時は豊洲、辰巳、有明、湾岸高速に分かれて出れる。
業務用は分離してるし、歩行者ともさほどかぶらない。

絶対にここは駐車場導線がネックになりますね。

商業施設のレストランで、埋立処分場や高速道路を見ながら食事するのは、勘弁だわ。
マンションに目隠しになってもらおうと考えるのは正しいでしょうね。

台場方面から湾岸道路でくる人らがわざわざ通り過ぎて一周回って5回左折してパーキングにいれなきゃいけないなんて思ってもないだろうな。まさかコロシアム前をUターンさせて側道に即突入なんてさせないよね。

>>3929 匿名さん

ガーデンシティと全く同じ道路を使うからねえ。

パークシティは土日はららぽから遠い出入口が使えるんだけど、ここは無理だよね。家に帰るのに観光客の渋滞に並ぶなんて。。

ちなみに、シティタワーズタワーパーキングの数が少ないからその待ち時間も長いよ。

動線の不味さによる渋滞はテナントを微妙にして集客を減らすことで解決

…しかしIC横っていうこの立地で唯一メリットになりそうな要素まで悪さをしてるとは恐れ入った

やっぱノウハウって大事だな。
餅は餅屋だよ。

>>3930 マンションマニアさん
ガーデンの導線とマンションの導線は分かれてるよ。

>>3922 マンション検討中さん

イオンに限らず商業施設全体もさほど広くないですよ

レジゴー、便利だと思うけど、貸出し専用スマホとか今はあまり触りたくないかな。。
みんなカートに装着して出来るだけ触らないようにするとなると、それはそれで通路でカート渋滞がおきるかも？？

>>3935 匿名さん
先日行われたクルーズ船の室内検証でも、リモコンのウィルス付着が指摘されたばかりで、本当に間が悪いですね。

>>3933 匿名さん
え？分かれてる？

>>3930さん
>>3937さん
現地に詳しければ分かることですが、導線別ですよ。
しかも道幅がやけに広いし、ガーデン駐車渋滞にハマるのは少ないような気はします。

渋滞おこるほど賑わわないから心配しないで！

入居者も少ないので、渋滞とは程遠いみたいですよ。

>>3938 匿名さん
どちらも駐車場入口は有明ガーデンとシティタワーズの間の道だと思っていたのですが、入って来る方向が逆ってことですかね？

>>3941 匿名さん
そうですね。

導線が悪いから渋滞渋滞！と騒ぎ、マンションとガーデンは導線が異なると書き込みがあると、今度は渋滞が起こる程に人は来ないよと書き始める。

面白いですね?。
コントですか？

駐車場までは側道じゃなくてガーデンの中を通るだろ
スポセンからガーデン行く道の新設信号に右折レーン出来てるし
何故側道が混むって変な噂流すの

>>3947 マンション検討中さん
親を有明で頃された人でもいるんですよ。
きっと。デマも流すのもいい加減にした方が良いね。

確か地下駐車場の入り口も交通広場の通りからだったと思います

せっかく高速横にあるんだから、有明ガーデン専用出入口とか作れなかったんですかね。

>>3950 名無しさん
池袋のサンシャインみたいに？
あそこは首都高から直接サンシャインの駐車場に入れますね。
これはすごく楽ですよ。

>>3952 名無しさん
そうです！サンシャインの地下駐車場は入口も出口も高速と直結しているので、すごい便利なんですよね。せっかく国家戦略特区なのだから、高速の出入口から専用道路作るくらいのことやってほしかったですね。。

江東区も有明ガーデンに力を入れてない気がする。
アリオ北砂を作る時は、江東区報を見ても、江東区の気合いの入り方が違った。。。

他所からここに買い物に来る人は期待できないと関係者は思ってんのか。賢明だな。　
じゃあ、５年後はシャッター街だな。

>>3956 匿名さん

江東区にとって有明の位置付けはスポーツ施設置き場ですからね

>>3959 匿名さん
東京は入ってないですね。

全面開業は夏に延期

夏かぁ。
って、えらくざっくりだなｗ

夏かー。まあオープンしてくれるならどっちでもええわ…

>>3959 匿名さん
プレなのか知らんけど東雲イオンでもやってますね

>>3961 名無しさん
丸善は2020年夏、歯科クリニックは7月と表示してありました。
ママガクは、スケジュール表を見ると6月から一部プレオープンするのかな？？

>>3961 名無しさん
まぁ、今オープンしても行く気しないしなぁ。
夏までに新型コロナ収束してたらいいな。

>>3961 名無しさん

今年の夏ですよね？

>>3968 匿名さん
5/11に発表するてよ。

再延期？

多分6月開業でしょうね。

イオンと1Fの一部店舗は5/15の様ですね

オープン記念セールとかやってくれるかな。

有明の狭い商圏でどこまでやっていけるか見物ですね

お台場のオーケーとか、もっと狭そうなんだが。

>>3976 匿名さん

商圏の意味ご存知？w

>>3977 匿名さん

そりゃ売り場面積違いすぎる。5倍くらい違うだろ。

>>3978 匿名さん
商圏も狭くない？

商圏も店舗面積も狭いです
有明のローカルスーパーと考えた方がよさそうです

>>3982 匿名さん
イオンのリリースによると、2285㎡みたいですね。

>>3983 匿名さん

全てが当初の計画から大幅グレードダウン、、、

たとえ東雲イオンの2/3の店舗面積でも、2300平米は、かなり広い方では？豊洲アオキでも1650平米ですよ。

>>3985 匿名さん

東雲イオンの店舗面積は16000m2だから
食品売場の3400m2ってどの範囲なんだろ。
化粧品やグッズ売場は除くとしてお酒売場やレジも
除いた面積じゃないかな。

>>3986 匿名さん
2階は1階の駐車場部分も店舗だから1階の売り場面積は5000m2程度、そこから化粧品、医薬品、自転車、飲食店やロビー部分を除いたらそんなもんでしょ、酒やレジは除かなくてもね

>>3987 匿名さん

1階が5000m2で2階がその2倍以上の11000m2もあるって事？
それは無いなあ。
どう少なく見ても1階は6000m2以上はあるよ。

>>3988 匿名さん
細かいことはわからんけど、東雲のオープン時の公式発表の食品売場面積が3400平米だよ。
いまは知らないけどそんなに変わってないんじゃない？

このレイアウト見ると、1階の食品売場って、1階全体の半分くらいじゃね？これの2/3ってことじゃないの？

>>3988 匿名さん
2階のいって見れば分かるけど、1階の食品売り場の上よりそれ以南の部分の方が大きいよ
google マップとかで見ても分かるよ

>>3991 匿名さん

それは分かってるけど
1階は5分の2、2階は5分の3くらいだよ。
そう考えると1階は6400くらいはあるのでは。
確かに東雲イオンのオープン時はパン屋とかは別だったし、花屋も大きかった。今回のリニューアルで化粧品売場も小さくなったので、食品売場はかなり大きくなってるかもしれないね。

ここにシェアサイクルのポートできたら便利なのになー。

再延期のリリースでましたな。時期は未定。

>>3994 匿名さん
イオンスタイルが20時まで、ベーカリーが18時まで。
ここは、そんなに混まないだろうし、勤務しているパート主婦さんは、ありがたいでしょうね。

何時ごろが混まないかな？なるべく空いてる時間にいきたいけど

>>3994
やっぱり5/14は無理だったね。常識的に考えると当然の措置ではあるが。

>>3997 マンション検討中さん

20時閉店のスーパーだったら、午後2時台3時台。
グーグルマップでスーパーをタップすると、時間帯別込み状況を教えてくれる。

ここのイオンは巡回バス出さないのかな