リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

>>3251 匿名さん
管理費、維持費を内訳でみると人件費が大部分ってことだと思います。

>>3250 マンション検討中さん
どこのマンションも同じですよ。ここに限ったことではありません。
安い部屋＝低所得？それは人それぞれの価値観です。
所得高くても、住宅にお金かけない人もいます。偏見ありすぎて驚きました。

>>3252 マンション検討中さん
前半はいいこと言ってると思ったが、最後の一文で何が言いたいのかよく分からなくなった。

>>3254 匿名さん
よくあることです。
マンコミュは時折評論家気取りの輩が偏見だらけの勝手な推察をさも事実のように書き込みます。
ほっときましょう。

本当に放っておくつもりなら「放っておこう」とすら書き込まない。読んでもないか読むだけに留まる。

「放っておこう」と書くのは、器の大きな人物だと思われたい場合。
実際は無視できてなくて、「放っておこう」と書いちゃってるのは残念なところ。

とにかくここは残念なところ。

>>3258
このマンションを陥れたい人なのはわかりましたが、少し雑すぎますね！
何か恨みでもあるんでしょうか？落ち着いてくださいね

相変わらずここは荒れてますねーー。笑

お金があるとかないとか、損とか得とか。
やりたいようにやればいいやないの。
その結果高級だろうか平々凡々だろうが、ローン組んで家を買うってのは立派なことだ。
それを恥じることは何もない。

男なら（女でも可）ドンと胸を張れ！

三国丘小学校区の、リビオシティ三国ヶ丘とシャルマンフジ堺シティフロントの掲示板を見比べると、両方とも荒らしが現れている中で、対応が180度異なりますね。

どちらが正しいかは一目瞭然です。
早く大人になった方が皆さんのためですよ。

>>3262 あさん
あなたみたいのが大人すね(笑)
かっこいいわぁ

>>3262 あさん
成り済ましじゃないやろ。
荒らしではあるけど。

シティフロントと真逆の対応を、成り済ましといっているんでしょう。
変な人と関わらないためにコメントしないのは、普通のことですからね。
住人は静かに安心して暮らしたいでしょうね。

>>3262 あさん
住民側がいまいちに見える掲示板が他に見当たらないんだよなぁ。
ここだけ成り済まし住民が多い理由ってなんでなんでしょうかね？

みなさん、荒らしさんがすごいので、荒らしコメントは冷静になってスルーしましょう。自作自演もあるので、全てを防ぐのはムリでしょうが、できることはしましょう。大体コメントを見ていると荒らしは分かると思います。

>>3260 マンション検討中さん
苦労して払うくらいならローン組まない方がいいかと。。
年収の5、6倍に抑えておきたいところですかね

>>3261 マンション検討中さん
自分的には、どこも似たり寄ったりと思ってます。
買いやすい価格ですし、どれも

>>3269 匿名さん
含んだような言い方をするから揉めるんでよ。
買いやすい、から何がどうなのかを明記して欲しいです。

>>3269 匿名さん
荒らしにいちいち反論するかの話で「買いやすい価格ですし、どれも」ってどういう意味？

>>3266 通りがかりさん
わからんけど活況で構ってもらえて楽しいから書き込んでるとかじゃない？
成りすましに限ったことでもないけど書き込み全般

まだリーズナブルな価格で
3LDKに住めて学区が良いからもう何も言うまい。
買えて満足してれば正解。

年収650万　夫35歳
年収250万　妻30歳
現在子供無しの家庭(今後１人検討中)ですが、
この物件の70平米くらいの3LDKを住宅ローン利用で買えそうなものですかね？

頭金300万くらいにしておきたいですが。

>>3271 匿名さん
買いやすくていいマンションなのだから
他のマンション推しの人や荒らしを相手にせずにほっておきましょうよ

>>3261 マンション検討中さん
フジ推しならスレ違いですよ。
あちらは落ち着いた人が多いとか言いたいとしても別に普通ですから。

否定的な意見と、単なる荒らし行為は分けて考えたいですね。

検討者がおさえておくべきネガティブ情報も含めて、荒らし認定していると、閉鎖的な村社会な印象に繋がります。

また、ギャラリーでは聞き出しにくい情報を匿名掲示板から仕入れる（使用する際は裏取りしてから）のは、正しい使い方だと思っています。

>>3272 マンション掲示板さん
煽りをスルーできているスレでは、執拗な煽りは継続していません。
ここは煽りたい人が集まる条件を満たしているから、このような状態が常態化しているということです。

そのような購入者や検討者の特徴以外にも、マンションの特性（一等地に建っていながらコストカットが目立つというアンバランスさ）も軋轢を呼ぶ要因かもしれませんね。
近隣からは評判が下がると危惧され、外野からは妬まれている可能性はあると思います。

名前の横のタコのようなマークは何ですか？

荒らし行為が激しい人に浸けられるものですか？
タコレベルの書き込みが目立つ人みたいな。

>>3278 通りがかりさん
「近隣からは評判が下がると危惧され」
これな気がする。
ここを荒らしたからって他のマンションの評価が上がるわけじゃないし、リビオシティに人が来てほしくない=地域の住民の方、の活動ぽい。

>>3279 マンション検討中さん
タコマークをタップすると説明が出ますよ。
金メダルマークというみたいで、いい評価を受けているレスをされている方につくようです。

>>3274 匿名さん
70平米だと最低4000万以上はします。
年収からだとローンは通るかとは思いますよ。

>>3254 匿名さん
例外を出してドヤられてもね
不動産価格と購入者の資産や収入状況は関係ありありでしょうよ

高収入だから高い部屋を買うとは限らない。それは別に例外と言うほど珍しいことではない。

それより荒らしも成りすましも内容に新鮮さが無くなってきててつまらない。次はサンメゾンの住民スレが臭う。ネタ的にも。

>>3282 匿名さん
やっぱり夫の年収650万程度だと
4000万くらいですよね。ありがとうございます。

>>3284 検討板ユーザーさん
もっと過激に煽るように仕向けたり、
他のスレを煽るように仕向けるのはどうかと…

>>3286 マンション掲示板さん
煽っても効果がない（からやめるべきだ）とアピールしてるんだと思いますよ。
そして他のスレに行ってほしいから誘導してる。

黙っておくのが一番なのにね。

>>3284 検討板ユーザーさん
サンメゾンのスレを見ました。
どの辺りに興味をひかれたのでしょうか？

はや跡地のサンメゾンは相当な高額物件になるでしょうから、それなりの人しかいないでしょ

>>3289 検討板ユーザーさん
三国ヶ丘で検討している高所得者はサンメゾンに流れそうと言うことでしょうか？

>>3290 匿名さん
むしろ収入が高い人こそこちらの価値に共感し、閑静で文教な環境に惹かれるのではないかと思います。

>>3291 マンション検討中さん
いやぁ、さすがにそれはない。
収入が高い人は、リビオシティ同地域の高い戸建てか、極駅近の高いマンションのどっちかだ。

>>3292 名無しさん
何かデータでもあってのことですか？

これだけの一等地で大規模マンションは今後建てられることはないでしょう。
唯一の価値だと思いますが。

>>3293 マンション検討中さん
いやぁデータはないですね。
自分の周り、知り合いから聞こえる声ですね。
そもそもデータがうんぬんて必須なんでスカ？
みなさん、自分の意見で議論してるんじゃないんですか？

一等地、大規模マンション、唯一の価値、これらを示すデータはありますか？

ここの唯一の価値に、収入の高い人が共感するってデータは？

“収入が高い”というくくりに意味がないですよ。

まじめに“収入”を話に出すと、他の高級マンションは買えないけど、リビオシティなら余裕をもって買えるぐらいの収入の高い人、なんてくくりになる。こんなのなんの参考にもならないよ。

本当に収入の高い人が、大規模、マンション、地域にこだわったら全然別の地域の高級マンションを買うよね。
わざわざここを選ばないと思うんだ。

もちろん少数の例外はあるだろうけど、リビオシティを検討してる人というのは、この地域に住みたくて、でも一戸建てまでは手が出ない、という人が多いと思う。

そういう人たちにとって、この地域で他と変わらないぐらいの価格でマンションを売ってる事が一番の価値ですよ。

この価格を実現するのに、大規模とか低仕様とかの条件がついても納得してますよ。地域と低めの価格が1番の価値なんだから。

まとめきれずに、いろいろ書いてしまったけど、同じマンションを選んでる時点で収入の差なんて似たり寄ったりなんだから”収入の高さ”なんて意味ある？てこと。

あれ？ここまで書いてて、ふと思ったんだけど、本気で検討してる人は”収入の高い人が買う”なんていうブランディングに興味ないような。。。。

いったい誰が”収入の高い人が買う”なんてブランディングにいそしむのかな？

収入高い人は駅前マンションか郊外に一戸建て、さらに高い人はそれら両方。
子供はほぼ私立に通わせるので駅前が必須条件、学区で住居を選ぶなんて事はないです。

>> 学区で住居を選ぶなんて事はないです。

これ！公立の学区を気にかけて選ぶって時点で同レベルの似た者同士。

4人家族、子供が小さいファミリー世帯で、一軒家ではなくてマンションを買うメリットって何がありますでしょうか？
夫が一軒家にこだわっており論破できないです。

>>3298 マンション検討中さん
明らかにわかりやすいのはセキュリティ。
一般的にはマンションの方が立地が良い。
強いて言うなら、同じ子育て世代が集まってること。

奥様には思いつくメリットがなくても、マンションを選択したい理由があるのですよね？

論破というか、マンションの方が良い理由をしっかりとよく話し合われた方がいいと思いますよ。

>>3297 マンション検討中さん
高収入の家庭は学区を気にかけず選ぶと言っているのでしょ？

>>3298 マンション検討中さん

私も男で一軒家派でしたが、奥さんに論破されたのと実際にマンションを見に行って感じたこと以下書きます。

1.セキュリティが一軒家よりかはある
正直、エントランスなんて入ろうと思えばいつでも入れますがある程度顔見知りができますし、監視カメラなどもありますので一軒家よりかは突破しにくいなと思いました。

2.一軒家より立地が良い
スーパーや便利なお店は確かに近いので楽は楽
ただ、マンモスマンションだと駅近すぎて道路が混んだり
近所付き合いが多かったり面倒もあるとは思います。
ここの駐車場は機械式じゃないからまだマシかなと思います。
一軒家は一軒家でいいんですけどね、、、

一長一短ですね

戸建てだと町内会のゴミ当番や庭のメンテなど、主に妻が行うことが多いのでは。
それを夫が行うならいいですけど相手に任せる気なら大人しくマンションを選んだほうがいいと思うんですよね。

>>3300 評判気になるさん
だから、高収入の家庭はわざわざリビオシティの地域を選ばないって事ですよ。学区に縛られないのなら、低仕様低価格を実現したリビオシティを選ぶ必要ないでしょ。

>>3298 マンション検討中さん
建売や注文住宅は自分たちで見極めないといけない事がすごく多くなる。それらの見極めに
失敗すると、マンションにしとけばよかった、となる。

1つ具体例をあげると、マンションには規約というのがあって住民は原則、規約を守らないといけない。面倒な事に言われがちだけど規約は自分たちを守ってもくれるんです。

戸建ての住民は”自分の家なんだから好き勝手して良い”という意識が強い。戸建てで騒音問題などで近隣と揉めたとき、規約もなしで戦わないといけない。

>>3303 検討板ユーザーさん
高収入だと高い家を買って子供を小中から私立とか行かせないといけないんですか？
偏った価値観の押し付けはやめたほうがいい。

>>3293 マンション検討中さん

三国に住んでますが一等地はちょっと言い過ぎなような。笑
まぁ堺の中ではまだましな方かとは思いますがここを一等地と仰る方もいるのですね…一等地て大阪だと帝塚山とか少し下で北摂とかじゃないかなーと個人的には思います。堺市って言うだけで、あー堺なんだね、、って言われることも未だに多々ありますよ。もちろん自分も気に入ったのあり三国に住んでるんですが、一等地と思ってここを買うとあとで後悔する可能性もあると思うのでよくよくご検討した方がいいかと思いました。お節介でしたら申し訳ありません。

>>3305 検討板ユーザーさん
どうしたんですか。
”こうしなくちゃいけない”なんて言ってないですよ。

高収入の人は選択肢が広く取れる。
広く取れるんだから、人気校区で低価格を実現、代わりに低仕様、大規模なリビオシティ以外にも選択肢がある。個別の事情を除けば、わざわざリビオシティを選ぶ理由が無い、と言ってるんです。

もしかして、3305さんは高収入だけどリビオシティを選んだから、決めつけるな、と言いたいんでしょうか。私は各個人の判断を、良いの、悪いのと言ってるんじゃありません。

一般的には、可能な選択肢の中でより良い物を選ぶよね、高収入の人はリビオシティより好条件のところ ”も” 選べるよね、という話です。

リビオシティを検討してる人、購入した人は、収入や各個人の事情の中で、一番良いと思う選択をした結果だと思っています。

>>3306 口コミ知りたいさん
代々の堺住まいで、今回マンションを検討していますが、私も一等地という感覚はないですね。

正直、堺の他の地域でも似たり寄ったり、堺全体が大阪の下町です。ちなみに私はそんな堺でイヤではないですよ。

住む場所やマンションはもっと生活にそくした事が気になります。最寄駅、普段使いのスーパー、車の使いやすさ、公園や病院の距離、日常的に2号線を渡る生活は避けたい、とかね。

一等地とか収入レベルとかでなくて、実際の生活面の事が知りたいですね。資産性も、そもそも堺なので、ゆってもねさほどはね。

極端な例で反対している方がいらっしゃいますね。
大阪市内、北摂からくる人はまれかもしれませんが、地域で一番いい土地柄ですから地域の優秀な方が集まってくるマンションだと思いますよ。

ただ単に駅が近いとか設備がいいマンションはざらにあります。
土地柄がいいマンションとなると選択肢が絞られてくるのではないでしょうか？

>>3309 通りがかりさん
私自身は堺住まいですが三国ヶ丘ではないです。
知り合いに三国ヶ丘に住んでる方はいます。
土地柄がいいってそんなにかな、
という印象なんですが。

土地柄って具体的に何がいいんですか？

駅が近いとか設備がいいマンションが他にざらにあるのに、
土地柄だけで優秀な人が集まる？？
そもそも、優秀な人ってどんな人なんです？


現実的な事や具体的な事は示さずに、リビオシティのことを躍起になって持ち上げてるみたいで、なんだかな。。

優秀な方が集まるのは、三国ヶ丘の一軒家の方かと。その金額を払える職についてるか、代々の資産家か。
代々の資産家も経営はできても勉強できない人（できなくても生きていくのに困らない人）はたくさんいますけどね。
生きる意味で優秀な方は集まるでしょうね。
マンションは意識高い系が集まるかもですね。

大阪の他の検討板を見てごらんって。
土地柄だの、収入だの、ここで言ってる事が、しょせんは井の中の蛙だってわかるから。
ドングリが背比べしてどっちが高いだのってたかがしれてるでしょ。

>>3312 マンション検討中さん
大阪自体が井の中の蛙。
いずれにせよ井の中の蛙なんだからそれぞれのコミュニティで盛り上がって何か悪いですか？

>>3313 通りがかりさん
いやあの、マンションの検討のために情報交換したいのであってコミュニティで盛り上がりたいわけじゃないんだけど、、リビオシティの検討板ってそんな感じ？、他の検討板とは雰囲気違うなとは薄々思ってたんだけどね。板の住民がそんなだってだけで、マンションの実際の住民の方は違うと祈ってます。

>>3314 マンション検討中さん
マンションの実際の住民は違いますので安心して下さい。

ここのようなところで有用な情報を得ようって考えが無理があるのかな。
マンションとか普通は何度も買う機会がある事じゃないうえに、人生最大の出費なのに、欲しくても情報が得られない、正しい情報がどれだか見分けがつかない、悩ましいですね。

設備なんてリフォームすればどうだってできます。
明らかに周囲より優れた立地ですからそれだけで十分ですね。

>>3316 マンション検討中さん
匿名掲示板で好き勝手書かれているからこそ、一人では思い付かなかった視点に気づくことってありませんか？
情報の真偽は検証すればいいので、新たな視点が手に入るだけで有益だと思っていますよ。

>>3317 マンション検討中さん
明らかに優れた立地とはどういうところですか？

>>3317 マンション検討中さん
リフォームすればって、その費用が苦もなく出せるなら他の選択肢もあるでしょ。もうさすがに苦しいよ。一等地とか、優れた土地とか、そんなふわっとした表現じゃなくて具体的な良いところを示そうよ。

>>3315 検討板ユーザーさん
実際の住人さん、こんにちは。
タイムリーにレスポンスされているので、やっばり住人さんも掲示板はよく閲覧し、書き込みもされてるんですね。
今後とも有用な情報があればよろしくおねがいします。

>>3317 マンション検討中さん
キッチンディスポーザーはリフォームでつけられません。
ベランダの水道もリフォームでつけられません。
２戸いちのベランダ排水口も増設できません。
浴室サイズの拡大もリノベーションしないとなかなか難しいです。

>>3321 通りがかりさん
マンションの実際の住民は違う、と言ってるから住民とは限らない。
むしろこの流れだと部外者が煽ってる気がする（笑）

>>3305 検討板ユーザーさん
高収入なら高い家に住むでしょ？
子供を私立に行かせるでしょ？
高いお金を出すには相応の価値があります。
世の中、安かろう悪かろうですよ。

>>3324 評判気になるさん
リビオシティ近辺の地域の土地は確かに高い。
この地域で戸建ては買えないけど、
この地域に住みたい人にとって、
リビオシティが、安かろう悪かろうだとしても、
この地域に住めるって事を叶えてくれる最高の物件なんですよ。

>>3325 マンション検討中さん
72平米4900万は、安かろう悪かろうでなく、高かろう悪かろうの業者ウハウハ物件だろう。

>>3326 匿名さん
意味がわかりません。

通常4900万でこの地区には我が家を持てません。
リビオはこの地区に4000万円台で我が家を持てるという夢を叶えてくれていると思いますよ。

何を優先するのか、重視するのかは人それぞれ。
他人の優先事項をとやかく言ったり、自分の優先事項を押し付けたりするのは、煽りを応酬してるだけです。

リビオシティは、地域、住所が大事だけど、この地域の戸建てには手が届かない人にとっては、望みを叶えてくれる物件である事は確かだと思います。
代わりに設備や利便性が劣っていたとしても、この住所が手に入るならかまわないんです。わかっててリビオシティを選んでいるんです。

価格は何と比べるかで高い安いが決まる事です。
他の同じような仕様のマンションよりは高いかもしれないけど、この地域で戸建てを手に入れる費用よりは安いんですよ。

高収入者地域に低収入者が流れ込む、なんて言い方をする人がいましたが、どんなヤカラでも買えるというほど安くはないですよ。戸建ての高収入者と比べたら低収入と言えますが、世間一般でみたらけっして低収入ではないです。それに人生観が違うほど収入に差があったら、同じ地域に住んでいても普通は接点はないです。

という私の思いが前提で(前置きが長かったですねw)、私もリビオシティを検討中の者です。

気になっている事がありまして、町会費とか地域特有の費用についてです。私は堺市の土地勘はなく、リビオシティ地域の、実際の一等地レベル、生活レベルがわかりません。

極端な例ですが、神戸の六麓荘町などはとてつもない町会費や町内活動費がかかります。六麓荘町ほどではなくても、町会費などが高い地域は他にも沢山あります。リビオシティのあたりはどうなんでしょう？

>>3328 マンション検討中さん
差し支えなければでいいので、三国ヶ丘の住所を手に入れたい理由お教えてください。
住環境を手に入れたいとかなら分かるのですが、住所を手に入れたいという思いがピンときません。

>>3329 マンション検討中さん
3328さんではないですが住所を書くような場面で
　大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町
と書きたいってことだと。
こういう事に価値を見出す人もいるってことですよ。

そんなくだらない見栄をはりたがる方がいらっしゃるんでしょうか。
住所に食いつく人ってとりあえず町名で「良いところにお住まいですね」って言いながら、賃貸や安いマンション名を見て心の中で人を値踏みしてますよ。
立地が気に入ったならまだしも、住所に優越感をもちたいなら戸建より安いマンションはやめた方が良いです。

>>3331 匿名さん
そこはもう人それぞれでいいじゃないですか。
その価値観を否定しなくても3331さんは困らないでしょ。

>>3331 匿名さん
わかっててわざとつっこんでるの？性格悪くない？
そりゃあ買えるなら戸建てや高級マンションを買うでしょうよ。

それに優越感ていうより憧れでしょ。東京の南青山とかでさ、賃貸だろうが安マンションだろうが、その住所を見た時、書いた時に自分でニマニマして気分上がるってやつじゃん。一等地てそういうもんでしょ。

>>3333 マンション検討中さん
本人の価値観を外野がどうこう言う話じゃない。多様性の時代。
でも、3331さんのような感じ方をする人もいる。これまた多様性の時代。

くらいでどうでしょう？

三国ヶ丘ブランドは最強です。
どこに住んでるの？
「三国ヶ丘！」って早く言いたいです。

>>3328 マンション検討中さん
すみません。便乗なんですがちょっと心配になったので。
この地域は町会費が一般より高いような地域なんでしょうか。

>>3336 マンション検討中さん
自治会費、年数千円です。
堺市の他の自治会と変わらないですよー。
参加自体自由ですが、マンションは管理組合があるからと入りたがらない方が多いですね。
隣の地区の大規模マンションは自治会に入るか入らないで自治会や子供会ともめてました。

子供の見守りやPTAや、公園の掃除、街灯の管理など堺市がまかないきれない地域のことも自治会で助け合っているのですが、マンション住民は他人事ですね。

戸建て世帯から嫌われる要因のひとつです。

>>3334 マンション検討中さん

同感です。
3333のように自己満足なら良いと思います。
3331のように見栄や優越感に浸るのなら、勘違いしない方が良いというのも一理ありますね。

渋谷区、世田谷区、目黒区に住んだことがありますが、田舎者でしたが、さすがに賃貸でニヤニヤはなかったです。分相応かどうかは見られてましたね。

>>3337 匿名さん
お返事をありがとうございます。
よかったー、自治会費も高額な高級一等地かと思って心配しちゃいました。
普通なんですね。

連投で失礼します。
今は賃貸マンションに住んでいて、自治会への加入は各家庭で個別です。
分譲マンションになると自治会に入るかどうかでもめるんですか？

分譲は長く住む前提だから、賃貸とは扱いが違うのかな？

>>3339 マンション検討中さん
マンションは嫌われてるって書かれてるのに「よかったー」はどうなん？

>>3340 マンション検討中さん
賃貸は管理組合がないので完全に個別です。
マンションは管理組合は全員参加だけど、自治会が個別自由なので、自治会の仕事を誰がするか、入ってる世帯と入ってない世帯とで、まずはマンション内でもめますね。
強制なら入るけど任意なら入る必要ないと言う意見に押されて、マンションとして加入しないと言い出す組合もあるようですよ。
堺市は地域のボランティアの協力で助けられてることもたくさんあるんですけどね、働いてお金を稼ぐのに必死でわからないんでしょうね。

三国ヶ丘は文教地区で由緒ありますが、高級一等地ではないですよ。
なかもずの方が地価が高いです。
大阪の一等地は梅田、高級住宅地は天王寺、帝塚山です。

>>3335 名無しさん

誰に聞かれる想定？
想像して吹きましたwww

木造が嫌な方もいますしね

>>3345 通りがかりさん

木造が嫌いな方もいますしね
五七五

>>3346 通りがかりさん
もはや戸建てが嫌だと同義ですねぇ。
戸建てでRCも建てられますが、日本では金持ちの道楽レベルですねぇ。
お金がかかるし地盤強化必要だし土地に補強埋めたら売る時に土地の価値下がるし、マニアックすぎて売りたい時に売れるような物件じゃなくなりますねぇ。

そんな方はマンションおすすめです！

路線価を見ると北三国ヶ丘・中三国ヶ丘・南三国ヶ丘は隣接地区より頭ひとつ出ています。
これらの住所は持ちたいと思ってもなかなか持てるものではありません。

それを3000万台前半から提供しているのだから大したものだと思いますよ。

参考になるか分かりませんが投稿してみます。
平成生まれで、生まれてからずっと三国ヶ丘校区で暮らしています。20年前ぐらい前の事になりますが三国ヶ丘中学校の卒業式とかで特効服?着た卒業生も何名もいましたし、方違神社の祭りなんかでは、普通に同級生が飲酒、喫煙してました。いじめも普通にあり、先生がストレスで入院みたいなこともありました。

実際暮らしてきた私からすると三国ブランド?となります。只、かれこれ自分自身に何かあったわけでもなく、楽しく過ごしてこれたので、リビオを検討しています。このスレを見て三国ヶ丘にあまり期待をしすぎない方がいいんじゃないかなと率直に思いました。一言で言うと所詮堺もんです。

ちなみに当時では三国小学校の方が優等生で榎は少しやんちゃな人が多かった印象です。

>>3348 マンコミュファンさん
一軒家の半額！？　建物の価値ほとんどないんじゃ、、、

>>3350 匿名さん
一軒家の半額で住居が買える。
これこそがマンションの根源のメリットです。

駅直結で一軒家を建てようとしたら家一つに何十億もかかってしまう。
これがマンションなら、一戸数千万円(1DKとかね)で買えるんですから。

だから戸建には手が出ないがマンションなら買えるを実現したリビオシティに価値があるんです。もし他に欠点などがあったとしても、です。

>>3350 匿名さん

安心してください。
ほとんど建物代ですよ
マンションですから