リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

折り畳み自転車を買って、折り畳んでエレベーターに乗せるのもだめですかね？それ以外我が家は方法が見当たらないのですが…一軒家の方がいいですかね(^^;;？

>>3093 マンション検討中さん
あくまで、見たことのあるいくつかのマンションの規約においてですが、エレベーターに自転車を乗せてはいけない、というのは見たことないんですよね。

玄関前に自転車を置いてはいけない、というのはよく記載してあるんですけど。

だから自分の部屋に自転車を置いて、それをエレベーターで運んで乗る事がダメってことは本当はないんですよ。

なのになぜか、駐輪場が2台までだから2台以内で生活しなければいけない、という妙なしばりを声高に叫ぶ人がいるんですよね。

>>3094 マンション掲示板さん
たしかに。
ロビーやベランダが禁煙だからって自室での喫煙までダメとは言えない。
喫煙者がエレベーター乗ると、臭くて迷惑だけど、だからってやっぱり自室での喫煙までダメとは言えないもんね。

ロードバイクなんかだと、駐輪場使わない人もいますしね。
（持ち運び楽だし、スタンド付いてないから駐輪場は使いにくいし…）

「自室内で管理する」のは割とある解決策だと思いますよ。

普通は自転車2台までで枠が余ってたら3台目を借りられるけど、1台分しか借りてない人が2台目を借りたいなら明け渡さないといけない。
というのが、今まで色々なMRで聞いてきた印象だとメジャーなルールだと思います。

>>3096 マンション検討中さん
雨に打たれた後の濡れた自転車を室内に入れるのは嫌だな…
自室前の廊下はダメなんですか？よく見る光景だけど。

>>3098 マンション検討中さん
廊下は規約でダメとなってたらダメなんじゃないでしょうか。管理組合で規約を変えたらOKでしょうが、それってペット不可だったのをペット可に変えるようなものなので全住民の同意が得られるかどうかですね。もし規約でダメでなかったとしても廊下が狭くて邪魔だったり、危なかったりするのであれば、置くべきじゃないですよね。逆に廊下やアルコープがすごく広くて余裕があるなら廊下置きもありかもですが。

家の中は自己責任ですが、玄関より外に置くのは消防法上ダメかもしれませんね。
いざと言う時はほとんどないですが、いざそれで逃げ遅れたとか怪我したとか言われたら損害賠償半端ないです。

分譲でペット不可な物件ってあるんですか？
賃貸だけかと思ってた。

でも朝のエレベーター混む時間とかだと自転車は少し迷惑かけてしまいそう。自室ではなく、ベランダに置けばいいのじゃないでしょうか。まぁ毎日のことになればかなり大変そう他に荷物もあるでしょうし。買い物とかのあとだときつい。自転車云々気になるな方は一軒家にすべきかと。

予算が届かず一軒家が買えないんです。
だから仕方なくマンションを検討しています。

事情があってマンションを検討していて、
その中でできる限り良い生活になるよう一生懸命考えることは悪い事なのですか？
卑下されるような事なのですか？

この掲示板は金がないなら望むなと、身も蓋もない（誰だってわかってる事）をわざわざ突き付けるためにあるのですか。

>>3103 マンション検討中さん
良い生活になるよう考えるのはとても良いことだと思いますよ！

>>3104 マンション検討中さん
上のレスにもある通り、ファミリー層意外もターゲットにしているマンションもあります。
いろいろ見ていけば折り合いがつけられるマンションが出てくるのでは？
中古や即入居可な物件なら状況は確定しているでしょうし。

>>3103 マンション検討中さん

マンションはマンションで管理費修繕費車ありなら駐車場代かかるので、一軒家より高くなる場合もありますよ。まぁ一軒家でも修繕費がかかったり一概には言えませんが。うちも一軒家かマンションかまだ決めきれてません。
卑下されることではありませんよね。良い生活になるよう考えるのは素晴らしいことだと思います。

>>3098 マンション検討中さん
廊下に置くのは消防法上、無理です

>>3104 マンション検討中さん
もし予算の範囲内だったけど譲れない条件が合わなかった、ということなら、予算の範囲内でできる限り良い生活になるよう一生懸命考えて条件があう物件を探す、しかないんじゃないですか？
予算や条件は大抵の人がどこかで何かしら折り合いをつけているものだと思いますよ。
折り合えないのなら今は買わないって選択肢もありますし。

>>3103
>>だから、仕方なくマンションを検討しています
物の言い方が悪すぎる
貴方がどういう人か、この一文だけでよく分かります

>>3098 マンション検討中さん
確かに濡れた自転車を室内に入れるのは抵抗あるかもしれませんね。ゴム汚れや油汚れは乾くと落ちにくいですし。
ただ基本的に雨が降ってる時には自転車は使わないので、外出後に雨に降られるか、雨上がりに外出するかのどちらかが多いハズです。
そういう場面が何回くらいあるか？という点も判断材料になるかもしれません。

コルクマットやヨガマットでフローリングを保護しつつ室内保管する人もいますね。

>>3110 マンション検討中さん
弱った人に石を投げるようなご発言ですね。

>>3102 口コミ知りたいさん
ベランダも共用部分で、避難経路でもあるので、大きなものは置けないことありませんか？

>>3113 名無しさん

そこのところ気になります。
ルールを守って住もうと思ってますが、例えばモデルルームではベランダにちょっと大きめの観葉植物が置いてあったりします。

ああいう観葉植物も実際は置けないんでしょうか。
置いて良い物のわかりやすい目安があるといいんですが。

最近の話題の件につきましては、消防法や規約での決まりごとがあると思いますので、詳しいことは営業さんに尋ねてみてはどうかと思います。ここで議論するより確実で早いと思いますよ。身も蓋もない話かもしれませんが、皆さんにとって前向きな検討ができれば良いですね。

管理規約、契約前に見せてもらえると良いのですが。
他のスレでも営業さんが、夏にベランダでプールできますよとアピールされますが、やってクレームだったり規約がどうとか、議論ありますね。

観葉植物は置けるとは思うのですが、毎年ある台風とか大雨とか、室内で保管するのもたいへんですよ。
何かあったら損害賠償ですし管理しきれますか？あと、意外に枯れたときの土の処分もたいへんです。
夢溢れる暮らしを想像するのは良いですが、何も置かない、徒歩、バス、タクシーの生活も検討すべきです。
戸建てが買えないというのも言い訳で、新築戸建てや地域にこだわるから買えないのであって、安い地域もありますし、建売も中古も頻繁に出ています。
戸建てを買うというアイデアもひとつです。
ネイティブだと思う発言は真剣に受け止めず、一つの意見として聞き流せば良いです。

私はここのマンションいいなーと思っていたのですが、
子供がソファからジャンプするのを止められないし、赤ちゃんが生まれたら朝も夜もうるさいしだろうし、
夏は庭かベランダでプール、はなび、車は2台とめて、ときどき来客用にプラス1台、自転車最終的に4台を考えた時に、マンション暮らしが不可能に気付いて戸建て検討になりそうです。

ここの地域で4000万の戸建ては確かに狭すぎるか、中古しかないので、大きな戸建てを買えるおうちが羨ましいです。

>>3117 評判気になるさん
ご記載の内容が叶う4000万円前後の戸建てはこの地域では厳しいかもですね。申し訳ないのですが。

堺市には次のような設計設備になっている新築マンションはないのでしょうか。

共用廊下側もアウトフレーム
玄関扉分はあるアルコーブ
二重床
ディスポーザー

結構探したと思うんですが見当たらない。。なぜ。。

>>3117 評判気になるさん
中古でも4000万円では難しいですね。

リビオシティの一番の売りは、この地域で4000万円前後で住居が買える、です。

色々と残念なところもありますが"一番の売り"を叶えるための取捨選択です。

>>3117 評判気になるさん
戸建て検討っていうか戸建てで決まりですね。

ファミリー層向けマンションだけど自転車は2台しか置けないって住んでる人はどうしてるの？
まだ子供が小さいから大丈夫ってこと？

>>3123 マンション検討中さん

そのようなマンションに住んでる友人は、2台のみで使い回ししてるようです。親は車をなるべく使ったり、高校生の子供は徒歩電車だったり。そちらは駅近バス近のマンションなのでどうにかやっていけてるそうです。ここも駅は少し歩きますがバスもあるし、自転車2台というのは最初から分かってることなので、その中工夫してやっていくしかないのかと。3台停めれる期待したり、どうにかなるだろうと思っとくのではなく対処法を始めから考えとくべきかなぁと。

>>3119 マンション検討中さん
全部揃ってるのは見たことないですが個別にはありますよ。
でも二重床はないかも。
ネットでは二重床でないと低仕様なんて言われますがコスト的に仕方ないのかな。

>>3119 マンション検討中さん

堺市というより全国的にそれに該当するマンションは今はほぼないと思います。

勘違いが多いけど、二重床より二重天井の方が振動、騒音が伝わりにくい。配管のメンテナンス性は五分五分。
なぜか関東だけは二重床信仰が強い。
全国的には二重天井がスタンダード。

>>3126 住民板ユーザーさん1さん
全国的にほぼないんですか。
何かデメリットがあって採用されなくなったんですか？

>>3127 マンション検討中さん
二重天井と二重床がセットだと思ってましたが二重天井だけで十分なのでしょうか。

みなさん複代理に手数料を払うものなのですか？　人気マンションだからですか？

省エネ住宅購入に最大１００万円補助…子育て中か、３９歳以下の世帯にとありますが、省エネ住宅の基準って何でしょう？ここのマンションはあてはまりますか？

>>3129 マンション検討中さん
二重にする目的は配管のメンテナンス性をあげるため。
片方で十分。

二重床は騒音の温床になりやすい。

>>3128 マンション検討中さん
右肩上がりに住宅の値段が上がっているので、庶民が買えるようにコストカットされてるんですよ

>>3122 検討板ユーザーさん
みなさん3117にアドバイスありがとうございます。
そうなんですよぉ。
三国ヶ丘じゃたった4000万ではゆったりした土地さえも買えないのですよぉ。30坪が関の山、残念だけど狭いです。
なので、私の場合は地域の優先順位を下げようかと思っています。こういったサイトの情報は、自分の希望に優先順位をつける参考になります。

追加の車はよく近隣の駐車場を契約すると聞きますが、近隣の駐輪場とかってありますかね？？
駅前とかにしか駐輪場はないのかなぁ。

>>3112
私はここの住人です
私はここが気に入って購入しました
他の住人の方も恐らく気に入ったから
ここを購入されたんだと思います
そこに戸建てが買えないので
仕方ないから、このマンションを検討してる
と言われたら、どのように想われますか？
私は今ここに住んでる全世帯を、敵に回してるような発言だと思いますが

>>3136 マンション検討中さん
>>3110は正当だとおっしゃる？

久しぶりにこちらの掲示板覗きましたが、めんどくさい言い合いが多いですね。安い部屋もあるので買えない人の嫉妬でもなさそうだし、なにか恨みがある方でもいるんですかね。

>>3136 マンション検討中さん
戸建に憧れがあるなんてザラでしょ。
言葉じりをとらえて「全世帯を敵に回してる」なんて対立を煽る必要ありますか？

>>3139 検討板ユーザーさん
必要も何も、煽るのが目的の似非住人ですよ。
私はここの住人です、って（笑）
ここのスレは前から頻繁に荒れてるみたいだし、既に買った人がこんなことでイチイチ口を挟まんでしょ。

実際、住民スレの方は落ち着いてますもんね。

>>3141 マンション検討中さん
マンション自体はコストカットされていて、駅もさほど近くないのが分かった上で検討している人には、三国ヶ丘という【評判】のいい土地に住むことを重視してる人は一定数いると思ってる。
【評判】重視だから、けなされたと思ったら言い返したくなるんだろうな、と思ってる。

荒れてない、荒らしが来てもスルーしてる検討板がほとんどな中、ここだけが荒れてるのは検討者の傾向もあってのことじゃないかな。

それとも周囲に嫌われてる人が住んでたりしてて、知人が荒らしてるとかあるのかな？？
流石にそうじゃないと思うから、マンションの性質からくる検討者の傾向だと思う。

>>3142 匿名さん

>>3136はアンチを黙らせて【評判】をあげたい住民
>>3140は口を挟むような住民はいないと印象付けて【評判】をあげたい住民

ということかい？？？

たしかに、何を重視するかですね！
広さや自転車、車問題ならマンションじゃなくて戸建て検討だし、
校区や文京地区優先ならここの地域でしょうし、駅優先なら他のマンション。

どれを取るにしてもどれも正解だから、
反対意見があっても良いと思いますし、
卑下に受け取ることもしなくて良いですね。
どこを買うにしても自分の希望がほとんど叶うのはお金がないと無理です。
上をみればきりがない^^;

評判の良い土地や人気の土地は、
需要と供給の関係から値上がりするため
長い歴史を考えるとお金持ちで余裕のあるゆったりした一族が集まってきてイメージがさらに良くなる好循環なところ、

一般サラリーでも買えますよ！という庶民に夢が持てるマンションが建ったもんだから、買える層は喜んで買って、買えない層はさらに妬む、ような構図ですかね。

他の方が言うようにお金さえ出せるなら悩みも文句もなく希望通りのもの買っているので、悩みや相談事で煽りあっていてるのは、同じような家庭環境なんだろうなと思います。

地元民のクレームとか当初言われたりしてましたが、地主や桁違いの裕福な家庭は「金持ちケンカせず」なので、顔の見えないこんなところで煽ったりしないですよ。

>>3133 住民板ユーザーさん1さん
あぁそうか。
価格が上がるもデメリットですよね。
いろいろ設備が揃ってても自分に買えない価格になってしまっては自分にとっては無意味です。
むしろ買えるぐらいの価格でうまいこと調整してくれたマンションが存在してくれる事の方がメリット、嬉しいです。

>>3145 マンション検討中さん
その仮説はどうでしょうね。

ここの建設に際して地元の反対運動があったみたいじゃないですか。
金持ち喧嘩せずにもかかわらず。

めんどくさすぎる。何の参考にもならない掲示板

>>3054 マンション掲示板さん
バスルームが一回り小さいのとバルコニーの排水溝が2戸に1ヵ所なのは改善されているんでしたっけ？

どこのスレも軒並み閑散としてるから、ちょっと動きがあると変なのが次々寄ってくる。
しばらく静観だな。

駐車場は足りているのでしょうか？

あと、入居されている方はどのような車種が多いですか？ブランド地なので高級車が多いでしょうか？

>>3151 マンション検討中さん
駐車場の出口狭くて不便らしいですよ。

車の高級車って数千万クラスですが、さすがにロールスロイス、フェラーリはほとんどみないですね。
ベンツ、BMW、レクサスは頻繁にみますが、グレードピンキリですし、どれも上位グレードはあまり見ません。
ちょっとそこまで買い物に行くぐらいなら軽四かコンパクトカーで用事を済まされている方も多いです。
もしお偉いさんなら自分で運転せずにハイヤーですね。

>>3153 名無しさん
ご回答ありがとうございます。

地域の話をいただいたということですよね？
マンションの話もお聞かせいただけますでしょうか？

マンションは1000万しない車ばっかりです。
それを聞いてどうするんですかね。
自分は数千万する車に乗れるって、見栄を張りたいの？

>>3149 マンション検討中さん
相変わらずです。
お風呂の栓みたいに設計を大規模に変更しなくて済むところだけは一般レベルまで引き上げられたというところでしょうね。

>>3151 マンション検討中さん
住民です。誰でも買える大衆車が多いですよ。
あまり気負わなくても大丈夫だと思います。

>>3157 住民さん
ありがとうございます！
大衆車に乗っているもので、ベンツとかアウディとかが並んでると肩身が狭いと思ってたところでした。

ちなみに駐車場は抽選なしに割り当てられましたか？
80％と多めに準備されていますが、ファミリー層に全振りなので車不要なご家庭は20％もいらっしゃるのか不安に感じています。

>>3151 マンション検討中さん
先日、現地見学に行った者です。車は国産ファミリータイプ多めでした。
駐車場は早めに契約した場合は、敷地内に確保され、場所は抽選みたいですね。子育て世帯メインですが、ご夫婦も一部いらっしゃるようです。

>>3155 マンション検討中さん
我が家は1000万円どころか半分の500万円の車でもとてもじゃないけど買えないです。
ここのマンションもなんとか買えたってレベルでして。
こんな私たちがこの地域に暮らすと肩身が狭いですかね。

>>3160 匿名さん
大丈夫です。
車なんかでその家族の価値は測れないです。
お金持ちでも軽四乗りますし、家計が火の車でも見栄張って外車の中古車乗ってる方もいます。
車で判断するのは馬鹿馬鹿しいですよ。

>>3158 マンション検討中さん
ベンツもアウディもイメージ高そうってだけで、ベンツは新車250万から買えますし、アウディは日本車でいうダイハツと同じようなランクですよ。
レクサスも250万から買えます。
好きな車乗ってるなら、自信持ってくださいな。

>>3162 マンション検討中さん
ベンツもレクサスも新車350くらいからじゃない？

車を単なる移動手段と思っている人もいれば、ステータスの証と位置付けている人もいる。

割りきると言うのには大いに賛同するけど、安い車をバカにする人がいる人も事実。

選択は慎重にするのがいいと思いますよ。

成金は車がステータスという人が多いかも。
憧れもあるし。
車が好きで性能重視なら1000万以下の外車は乗らないかな。関税が高いだけで、性能は日本車と同価格よりワンランク以上劣る。
言い出せばきりがない。気に入った車乗ってるのがいちばん。
メーカーだけで他人をバカにする人は自分が薄っぺらい人間だと言ってるのと同じですよ。

>>3160 匿名さん
基本的には自分の身の丈に合わせればいいと思いますけど、なかなか距離を置きにくい知人がマウント好きなケースも考えられますよね。（子どもどうしが仲良しとか）

最低限、あまりにもみすぼらしい車は避けた方が無難ではないでしょうか？

中古の外車買うと無理して見栄張ってると思われるのかぁ。
参ったな、買っちゃったよ。。。

利便性を売りにしているマンションなら利便性重視の人が多いと思います。
メーカーブランドより燃費とか使いやすさとかを重視しそうなイメージです。

ここはブランド重視の人が他のマンションより多いかもしれませんね。

どんな車乗ってるかなんて気にしないでください。他人と比べる必要ありません。

>>3166 マンコミュファンさん
自信がないなら言わなければバレないんだから、中古なんて言わずに黙っていればいいんじゃないですか。

そういえば、三国ヶ丘ブランドがどうこうとか過去に盛り上がっていましたね。
東京23区は年収1000万以下が済むと経済格差が顕著で辛いと聞きますが、ここは堺市ですのでいくら人気学区といってもそこまで格差ないです。
同じ地域に一軒家のお金持ちもいれば、賃貸アパート暮らしのご家族もいらっしゃいます。
相対的に裕福で勉強熱心なご家庭が多いように思いますが、マンションを買える時点でみなさん十分お幸せですよ。

>>3160 匿名さん
子供がすでに大きいなら心配は少ないかもだけど、子供がまだ小さいなら、想像以上にお金がかかります。
習い事をいくつもして進学塾に通っている子もざらにいます。
もちろん平日学童のみで土日は公園ばかりの子もいますが、三国ヶ丘のあたりは相対的に前者の子が多いように思います。
教育費は多めに見積もっておく方が安心ですよ。

>>3170さんの「同じ地域に一軒家のお金持ちもいれば、賃貸アパート暮らしのご家族もいらっしゃいます。マンションを買える時点でみなさん十分お幸せですよ。」
って持っている資産による評価そのものじゃないですか…

>>2413
参考になるが10件付いてる投稿ですが、年収1000万クラスの人が住んで欲しいと思ってる人は多数いそうですね。

>>3173 通りがかりさん
FPの経験ありますが、世帯年収600万で4000万の家はマンションだろうが戸建てだろうがローンだとたいへんです。
親が裕福で家を買ってくれるご家庭もあるので、世帯年収だけで判断できませんし、いろんなご家庭があるので一概には言えませんが。
近隣の注文住宅の一軒家はたしかに6000万、7000万しますので、マンションでも戸建てでも、買える人は買えばいいし、無理して買う必要はないってことじゃないですかね？

>>3173 通りがかりさん

言い方は露骨だと思いますが、自分に照らし合わせた時に、お隣さんが話の通じないバカな人は嫌だなとは思います。

家庭環境が近い方がストレスも少なく、気が合いやすいのは確かですね。

>>3173 通りがかりさん
世帯年収1200万ですが、親の援助なく自分たちで頑張ろうと思い、ローンも8000万借りられると聞きましたが、しかし一軒家は高すぎると思って買えませんでした。
どんなご職業の方が購入されているのか伺ったところ一軒家はご夫婦で医療関係者さんや、士業さんが多いと聞きました。
公務員さん夫婦でもけっこうかつかつらしく、考えが甘かったです。

>>3167 評判気になるさん

すごくしっくりきました。

確かにスレの住人の傾向ですね

>>3176 通りがかりさん
え、年収1200万円あっても厳しい地区なのですか。
私は恥ずかしくてとても書けないような年収です。
ここの購入はコツコツと貯めた貯蓄でなんとか真っ当なローン返済計画で買えたけども、生活のレベルはとても年収1200万円なんてものじゃないです。
なんだかとても場違いなところを買ってしまったのでしょうか。

>>3179 匿名さん
3176の方は何故かここで一軒家を買う買わないの話をしているので、気にしなくていいでしょう。
真っ当なローン返済計画で買ったなら全く問題無いと思いますよ。確かに高収入のお宅も多そうですが、そこまで気負うようなエリアではないです。

>>3179 匿名さん
大丈夫、お金持ちさんだけでなく、ピンキリ住んでますよ。

たしかに最近たった新築一軒家は、金持ちしか住んでない。
マンションや賃貸は、いろんな層が住んでいます。ここはファミリー向けマンションだけど、地域には普通に独身もDINKSもおりますね。
無理せずきちんとローンを返せる計画で買ってるなら気にするほどじゃないと思います。

お金持ちは方違神社の付近だけです。
マンションの近くは30坪クラスの家しかないです。

3179です。
正直、心配になってます。わたしはピンキリのキリの方ですから。
ピン（収入1200万円クラス）の方々が大半で、キリの方が少数側だと気持ちが苦しいかなと。
公園とかでも。

今まで、周りの人との生活レベル差が気になったことはなかったので迂闊でした。
自分の収入レベルと地域の収入レベル差は全く考えてなかったです。

ちょっと検討不足を後悔です。
でももう買い直す資金はないのでしょうがない。
でもまあ生活レベル差があったら逆にピンの方々との接点も少ないかな。

みなさん、ありがとうございました。
なんだか暗い話題を広げてしまいすみませんでした。

>>3183 評判気になるさん
30坪の土地、土地だけで4000万だよ。
中百舌鳥に近づけば近づくほど高くなるけど。
普通のサラリーマンじゃ買えない。

>>3181 匿名さん
自分より下がいるから安心してってことでしょうか？

>>3186 評判気になるさん
ピンキリだから、下もいれば上もいるってことでしょう。
今の時代、まわりは腹の探り合いですよ。ご近所さんだからとか、同じ地域だからとかで仲良くする必要ないですね。
昔のコミュニティじゃあるまいし、マンションでも表向き付き合い良さげな挨拶してれば十分でしょ。

>>3186 評判気になるさん
その通りでしょう。

「大丈夫、お金持ちさんだけでなく、ピンキリ住んでますよ」
＝「大丈夫、上だけでなく、下も住んでますよ」
＝「自分より下がいるから安心して」

水回り、タッチレスでしょうか？
トイレはタンクレスとか選べますか？

>>3189 マンション検討中さん
水回りタッチレスとはどんな設備なんですか？

>>3190 マンション検討中さん
タッチレス水栓のことです。
お風呂では見たことないですが、洗面所とキッチンが、触らなくても水、お湯が出るかどうか。

1区の住人ですが、ここはお湯が出始めるのがすごく遅いです。体感的には30?40秒ぐらいかかります。

配管の位置関係によっては早い部屋もあるかもしれませんが