《契約者専用》リーフィアレジデンス橋本（エガオガオカ プロジェクト）

ズンズン響く音がうるさい！音楽を聴いているのか？！
皆さんとこはそうゆう音聞こえますか？

>>1717 住民さん1さん
何棟ですか？

>>1714 住民さん8さん

貴方の意見に賛成です。がしかし・・・

決着がつくことはないでしょうね。
この調子でやりたい放題だと毎回毎回議題に上がるのは間違いないので、
いつかしら思うように使えなくなると思います。この場でまた話題に上がるのも
時間の問題でしょう。

今の使い方を不愉快に思っている方がいることは間違いないので、
「使う予定はないけど、無料で罰則もないし予約だけいれちゃえ！」
っていうような非常識な使い方をしていれば、必ずルール改正されるでしょう。

調子にのらないで、皆さんで節度のある使い方をしていきたいですね。

私も平日来客が来るので2時間だけと思って予約しようとしたところガッツリ予約されてたので残念…
と思ってたら、全く車いない…ってのが何回かありました。
タイミングもあるかと思いますけど。
皆様が節度ある行動を心がければ改善はすると思います。私自身も気をつけながら利用したいと思います。

>>1714 住民さん8さん

貴方のその書き込みが、この話題を誘発してるのでは。

決着なんか全くついてないし、このままの使い方だと苦情の嵐でしょ。さらにヒートアップなのは間違いないかと。残念ですが、次回の総会でもまた議題にあげたいと思っている方は多いと思いますよ。

>>1716 住民さん1さん

ビバホーム・ヤマダ電機・ヤオコー、その他で計7テナント決まってるようですが、最終的にどのくらいになりますかね？

本日も駐車場にスケボー乗っている人がいました。
ミスマ側の入り口から入ってきて駐車場を通り抜けビバホーム側の出口から抜けて行っていました。

非常にガラガラうるさかったですし、そもそもビバホーム側は入り口専用なのにそんなところからスケボーが出てきたら危なくて仕方ないです。

20歳くらいの学生っぽい男性でした。
多分このマンションの住人ではないと思います。
先日も別の方が投稿しておりましたがこれが続くようでしたら不法侵入ですし不快です。

>>1721 住民さん5さん

総会で時間をとっても何も決まらないので、それ以前にアンケートや意見交換会をおこない、議案として来客駐車場の規約改正などに持っていきたいですね。

>>1723 住民さん

スケボーをしている時に警察に連絡しちゃえば一発解決ですけどね。
住民でなければ住居侵入罪で現行犯逮捕です。

今の段階で管理会社もしくは管理人さんには伝えた方がいいのでは…
犯罪ですから少なくても管理会社等に話をしておかないとまずいレベルの話ですよね。

>>1725 入居済みさん

どっかの監視カメラに写ってそう。。。
管理会社に日時をインプットして、後はお任せでよいのでは？
（逆にインプットないと気付かなそうだし）

>>1726 住民さん
怖いですね、不法侵入。
近くの大学生だったら大学側にも通報した方がいいですね。
ここで事故起こしたらどうするつもりかな

平置きの駐車場には高級車も停まっているので、ぶつけられたら最悪ですね。

いずれにしても、いち早く連絡しないとまずいですね。勝手に他人の土地に入るのは
犯罪だということを忘れてはいけません。事件事故が起こってからでは遅すぎます。

実際に見た人じゃないと状況を説明できないので、今回発見した方は管理会社に
その状況を伝えて頂けると有難いです。

もし私が夜に見かけた場合にはその場で警察に通報します。

>>1723 住民さん

不法侵入は心配です。一刻も早く通報をお願いします。

駐車場の予約ってエムクラウドからキャンセルできるようになってたんですね。とても便利。

>>1723 住民さん

お忙しい中大変恐縮ですが、管理会社への連絡よろしくお願いします。

５月初旬にスケボーの件を書き込んだ者です。

連休明けてすぐ管理人さんに時間帯と日付を含めて報告しています。その時には同様の報告は他にまだないと仰ってましたが、管理会社に報告をしますとの事でした。その後管理人さんがいる時間帯に管理人室に行けていないので、その後どうなったのか聞けずじまいですが…

私が見かけた人(その時も若い学生っぽい見た目でした)と今回の人が同じ人物なのかは不明ですが、もし今までたまたま遭遇していなかっただけで、何度も駐車場内で乗っているのであれば心配ですよね。駐車ゲートが開くのを待つのに停車していた時に遭遇したからよかったけど、運転中に死角からスピードを出して近寄られたら怖いです。

次に見かけたら通報しようと家族と話していますが、お車運転される方、どうかお気をつけくださいね。

>>1732 住民さん

ご丁寧に対応ありがとうございました。

>>1732 住民さん
皆さん見かけたら呼び止めて注意するか、写メ動画で
通報するかですかね。

トラブルにならないように、警察に通報するのが無難でしょうね。
最も安全でしかも早い解決方法かと。

>>1735 マンション住民さん
いやさすがに通報とかは‥マンションの住民ではないでしょうか

>>1736 住民さん4さん

1723からの流れを全部読んでますか？

実際に見た方が「外部の人の可能性が高い」とおっしゃっているので
外部の人であることを前提に皆さん書いているんですが…。

貴方の時はどうでしたか？
「実際に見たときの様子」や「住民であると判断したことの根拠」を書いて頂けると
今後の防犯対策にも生かせる情報になるので有難いです。

まさかとは思いますが、妄想で住民だと思うって書かれたのではないですよね？

>>1737 マンション住民さん

そういう喧嘩腰の返信やめましょうよ…

私は住民ではないと判断された1736さんの情報も聞いてみたいですけどね。
理由をしっかり書けば、逆に皆さんの役にたつ情報だと思いますし。
犯罪になりかねない話ですから、理由は重要ですよ。

住民の人だと判断した理由でした。間違えました。

ここで乗るのは禁止だよ！危ないよ！って一声かけれたらいいと思うのですが、なかなか難しいものですかね？
それでも、続くようであれば警察呼んでもいいかと思うのですが・・。

私は「通報おじさん」「通報おばさん」を応援します
マンションの風紀を乱す行為を見つけたらこれからも通報してください
私にはとてもできません

>>1736 住民さん4さん

もしよろしければ、マンションの安全のためにも目撃された時の状況を教えて下さい。
貴方の言う通りに、もし住民の人なのであれば住居侵入ではないので少し安心できるものの、
深夜にスケボーをしていれば騒音もひどく迷惑行為には変わりありません。
どちらにしても、今後もそのまま放置しているというわけにはいきませんし皆さんに情報提供お願いします。

なんか世知辛い世の中ですね。一声かければ済むかもしれないのに。なんでも警察警察って。。。

>>1744 住民さん1さん

逆ギレされて暴行されるような事件が相次いでいますからね。
中には刃物を持っているケースや、下手すると亡くなっている事件も報道で耳にします。
そんなこともあり、私は他人に注意をするか否かの決断は、非常に難しいと感じています。

貴殿のように「何でも警察って言うな」と言い切れる勇気のある頼もしい方がこのマンションにいて本当にありがたいです。皆さんの為に、是非とも一声よろしくお願いします。二度と繰り返さないように、注意してやって下さい！

>>1744 さん

一声宜しくお願いします

>>1744 住民さん1さん

そうですよね。

>>1744 住民さん1さん

夜中にマンション敷地内でスケボーって、正論が全く通じない若者である可能性も十分あるにも関わらず、一声かければ解決してしまうってすごいですね。そういう若者に一喝して頂けるのは有難いです、感謝ですね。

>>1747 住民さん6さん

確かにそうなんですけど…
事前にあれこれ言わないで、事が済んでから「彼らに注意しておきました、警察なんて呼ばなくても、解決しておきましたよ」っていう「報告」の書き込みなら、「警察警察って」という言葉の説得力も抜群なんですけどね。
事前にあれこれ言っちゃうと、行動に起こさないと収まりがつかなくなるんで、出来ないことは言わない方がいいし、出来るなら先に行動に移してから言った方が、つまらない反論をされないで済むかもしれませんね。

実際にその現場に居合わせなければ注意はできませんし、スケボーがただ通り過ぎただけならそこで警察を呼んでももう警察が来る頃にはいないだろうから遅いですよね。
写真でも収めておくか、、？それも相手にバレたら怖いですね。
警察呼ぶのも時間と手間がかかり面倒なことになりそうなので、見かけても実際スルーする人の方が多そう。。

>>1750 住民さん1さん

深夜にそれを見かけたら速攻で110番する方もいるでしょうし、一声かければ警察呼ばなくても大丈夫という頼もしい方もこのマンションにはいらっしゃるようですし、逆に他力本願の人は何があっても知らん顔でしょうし、対応は人それぞれでしょう。

大事なのは、正当な目的がなく住民以外の者がマンション敷地内に侵入する行為は、犯罪だということです。深夜にスケボー目的で他人の敷地内に侵入すれば完全にアウトです。防犯カメラもありますし、犯罪の疑いがあれば警察に連絡することは、少なくても間違いではないでしょうね。

>>1749 入居済みさん

はい、おっしゃる通りだと思います。
こういう温和な議論がここでできるといいですね。
見かけた場合は、私は注意しようと思います。
まだ行動せず何もしないよりはマシだと思うので。
ありがとうございました。

警察に通報する方も、直接声をかける方もマンション平和と秩序を守りたいという思いは同じだと思います。
どちらも有難いことです。

>>1736 住民さん4さん

話題が通報するか注意をするかになっていましたが、そろそろスケボーの若者がマンションの住民であると貴方が判断した理由を教えて頂いてもいいですか？

貴方がおっしゃる通りに住民なのであれば、犯罪ではなく、単なる深夜の迷惑行為となので、警察沙汰にはしなくてもよい可能性が高くなりますし。かなり重要な目撃情報ですから、マンションの安全のために情報提供お願いします。

>>1754 マンション住民さん

この一連のトピックについては第三者ですけど、
400世帯超のマンションなのだから、
モラル的にどうなの?と感じる方が住んでいても
別段おかしくないのでは、ということでは。
（大なり小なり様々な苦情申告が届いているようですし）

なお、貴殿おっしゃる通り情報収集・集約は
重要だと思ってますので、
個別に注意した/してないに関わらず
管理会社にも情報共有お願いしたいです。
私も本件限らず気になるところがあれば
まずは管理会社に一報をと思ってます。

>>1736 住民さん4さん

私もお聞きしてみたいです。
お忙しい中大変恐れ入りますがが、
そのようにご判断なさった理由を教えて下さい。
宜しくお願い致します。

皆さんけっこう深夜とかにマンション敷地を自主パトロールされて見てるんですか？それとも帰宅時に見かけたとか？
私は一回だけ仕事で0時近くになって帰宅した際に、車寄せに業者名が貼られた車が止まっているのを見かけました。随分前ですし、業者名が不動産会社ぽい名前だったので、賃貸にでも出すのかなぁとか思ってスルーしちゃいましたが、その時だけですね。
見たらいきなり警察に通報しようとは思いませんね。管理会社に連絡して、スポットで巡回してもらうなり監視カメラを確認してもらうなどして、マンション内でまずは解決するよう動きますね。
警察も事件が起これば動きますが、民事不介入なので事情は聞くけど何もしない、となりますよ

>>1757 住民さん

出しゃばるようで申し訳ありません。法律関係の事務所に勤務しているのですが民事と刑事の意味を勘違いされているようですので、指摘させて下さい。
住居侵入の疑いがあるのは、民事ではなく、刑事なので不介入ではありません。敷地内に不信な人がいれば既に刑事事件ですから、その疑いがあれば警察は動きます。

スケボーをしている若者が住民であることが「確定した後」は、マンション内部の問題で警察は不介入になりますが、「まだ住民が否かが判明していません」し、目撃者の話によれば外部の人の可能性が十分あるとのことです。その場合には、刑事事件の疑いがあるので、警察は動きます。

どちらか判明していない場合には刑事としての扱いになるので、指摘させて頂きました。さらに住民であったとしても、騒音のレベルによっては警察は動くことも付け加えさせてください。失礼します。

>>1758 住民さん9さん
ご指摘ありがとうございます。法律関係にお詳しいということでさらに教えてください。
事件性がなければ警察は動かないと考えてましたが、違うのですかね。住居侵入の疑いとは駐車場を通過することも含まれるのですか？
例えば、ただの通り道として使っていた場合には、あてはまるのですかね。不審な行動だと示せない、または明らかに不法にドアの中に侵入した等ということでなければ事件性なし、で動かないと考えますがどうでしょう。
一概にマンションの駐車場出入り口から入って通過した、という事実だけで警察は何か対応してくれるのでしょうか。
騒音のレベルが非常識なものであれば、それは実害が出ている状態でしょうから、それは事件性ありとして警察は動くのでしょう。

>>1759 住民さん

事件性があるかないかは警察官が調べるものだと思いますけど。マンションの駐車場を通過しただけだと理由を聞いて注意して終わりです
その後の対応はマンション側が考えてするもの。警察がマンションひとつひとつ対応なんてしてたら人手が足りないかと。

>>1759 住民さん

申し訳ありませんが、ここは法律の講義をする場所ではないので、
このマンションで問題になっていること以外の書き込みは控えさせて下さい。

法律は事件解決の道具なので、その例題が今回のスケボーの話と同じようにこのマンションでもし大問題になった時には、自分の知る限りで真剣にまた回答させて頂きます。

貴方を論破をするのが目的ではなかったのですが、やはり出しゃばったことをしてしまったようですね。もし嫌な思いをさせてしまったようであれば悪気はありませんのでご容赦下さい。

それでは失礼します。

METROが出てったそのあとに
ロピアが入ると聞きました
ウソかホントかわかりませんが
ホントになれば嬉しいな

>>1759 住民さん

簡単に論破されてしまい、悔しいお気持ちは
お察ししますが、その内容ってこのマンションの
話と直接関係ないですし、ただ貴方が反論したい
のが目的になってしまっていて少しイタいです。
個人的に知りたいことは別の場所でお願いします。

話の流れ無視で申し訳ないしここで聞くべきかも分からないんですが、小学校近くのサンドイッチ屋さんに行ったことある人います？
気になってる店なんですがいつ通っても臨時休業になってるんで開いてることあるのかなと

>>1763 住民さん5さん

この方はただ単純にそう思ったから書いただけなのでは？
反論したいような文面には見えないのですが。

人によって見方はだいぶ変わるんですね。
文字だけだとどういう意図で書いたのかまで読み取るのは難しいですね。

>>1765 住民さん3さん

確かにそうですね、感じ方は人それぞれですね。
私は、この文章の内容だと納得1質問9くらいなので、この人は反発したくて我慢できなかったんだろうなと感じましたけどね。

いったんは素直に相手を認めて話を終わりにした方が大人で真摯な対応だったのでは？！どうしても聞きたいことがあれば時間を空けてからにするとか、ここではなく別の場所で質問してみるとか、同じ相手に間髪いれずに質問しかえすよりも穏便に済むのではないでしょうかね。

ネットなどの話もそうですが、ある分野に詳しい方がいらっしゃるのはマンションにとって有益ですし、同じマンションの仲間から教えて頂いたのであれば、素直にお礼だけで良かったのではないかなと私は思いましたが、それも人それぞれですかね。