【新潟市】アップルガーデンについて

新潟市の川岸町は新潟地震の際に甚大な被害が遭った地域です。
ネットで確認取れるので興味のある方は調べてみてください。
確率的には震度５超の地震が起きる可能性は薄いのだろうけど、
やはり心配は心配です。昔を知る方は、あの近辺に家を建てたり、
居住することを拒まれる方が多いのも事実です。土地の地盤強化策を
アパはしたのかどうかも？です。もう一つは施工会社が？です。
大手のデベ、一流デベはあまりこの会社を施工会社に使っていない。
でも、確かに場所は良いね。南向き川沿いは最高だから、あまり
色々なことを気にしないで買う価値があるのかもしれない。
場所で難を言えば、送電線が傍にあることかな。電磁波の影響が
？だからね。
色々考え出したら、何も買えないし、他のマンション買うのだって、
恐らく同じように色々問題があるだろうから、思い切って、色々あるけど
買ってください。早く完売してほしいと願う私です。

http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/q&a.html#Q4

Ｑ４　埋立地などの液状化しやすい地盤では、マンション等の中高層建物は大丈夫でしょうか？

Ａ４
　いったん液状化が起こると、それまで建物の荷重を支えていた地盤が流体のようになり、基礎が地盤の中へとめり込んでいき建物が傾いてしまう場合と、逆に、地中から噴き上げてくる水と砂（噴砂）によって、基礎が持ち上げられてしまう場合の２通りの現象が発生します。地盤の支えを失えば建物は、沈降または隆起により傾いてしまいます。
　阪神・淡路大震災では、かつてない規模で液状化が発生し、人工島であるポートアイランドや六甲アイランド、臨海部の埋立地の住宅では建物が傾くなどの被害がありましたが、マンション等の中高層建物の液状化被害は比較的小さいものでした。
　これは、建物を硬い地盤まで支持杭で到達させ、しかも杭と建物とが緊密に固定されていたため、隆起も沈下もまぬがれたと言われています。
　お住まいの建物がどのような設計・構造で建てられているのか、施工業者や専門家にご確認ご相談されることをお勧めします。

↑
「マンション等の中高層建物の液状化被害は比較的小さいものでした。」
このように液状化しやすい土地であってもその対策をしっかりとすることによって対処できます。
むしろ、過去に液状化の事例があればこそ、二度とそのような事がおこらないように対策を練るので、逆転の発想で考えれば逆に安心できるのではないでしょうか。液状化の心配がそれほどないような場所と認識され、油断してそのような施工しかしなほうが逆に不安ですよね。液状化対策には相当な金額がかかると思うし、施主側にしてみると建築コストを極力おさえようとするので、しなくても良い対策はしないだろうしね。

１２７さんに質問です。

＞昔を知る方は、あの近辺に家を建てたり、
居住することを拒まれる方が多いのも事実です。

誰から聞かれたのですか？それは現地で聞き取り調査をした結果によるものですか？
事実ですと言い切っているからにはそれなりの裏がとれていないとまずいと思いますよ。

＞土地の地盤強化策をアパはしたのかどうかも？

具体的に地盤強化策とはどのようにすると宜しいのですか？

＞送電線が傍にあることかな。電磁波の影響が？

電磁波の影響とは具体的にどのようなことをいうのでしょうか？
その送電線が実際に与える影響がどのようなものなのか東北電力さんに確認されたのでしょうか？

以上の３点が不可解です。どうか教えて頂けませんでしょうか。

＞もう一つは施工会社が？

上記に関しては人それぞれの価値観と考え方があると思いますのでお聞きしても仕方ないと思いますので敢えてお聞きませんが。

正直申し上げて、私は真剣に検討しているのですが、ここの掲示板を拝見すると、Ｎｏ１２６のようにＮｏ１２５まで投稿が進んでいるのにもかかわらず、わざわざＮｏ８に返信しているように、必要以上に不安を煽るような投稿が目立ち（過去のものは全て削除されたようだが）、果たしてそれが親切心で投稿されているのか、はたまた愉快犯なのか、それともライバル会社の工作員なのか、貴殿の投稿で見極めようと思っております。できれば真摯にお答え頂きたくお願いします。

>>＞昔を知る方は、あの近辺に家を建てたり、
居住することを拒まれる方が多いのも事実です。

＞＞誰から聞かれたのですか？それは現地で聞き取り調査をした結果によるものですか？
事実ですと言い切っているからにはそれなりの裏がとれていないとまずいと思いますよ。


127さんではありませんが、近隣のマンションを購入検討したとき、職場の年配の方や親戚に
同じ事を言われたことはあります。
聞き取り調査しても分からないとは思うし、信じるか信じないかは個人の自由だと思います。
129さんも少し感情的に聞きすぎていませんか（気持ちは分かりますが）？

もっとも私は地震をよく知らない世代なので分かりませんが。

127さんの言うことを当時近くに住んでいた人に聞きましたが、白新中学のグランド、白山駅あたりは酷かったみたいです（特に越後線の線路）。

明訓高校の当時の校舎は、なんとか大丈夫だったみたいです。
ただ、聞いた話なので分かりません。違ってたらごめんなさいね。

＞＞電磁波の影響とは具体的にどのようなことをいうのでしょうか？
その送電線が実際に与える影響がどのようなものなのか東北電力さんに確認されたのでしょうか？

130です。
このマンションではないですが、他社のマンションで鉄塔の近くにあるのを検討したことあります。
で、当時、テレビで電磁波が云々と言ってたので営業の人に聞きました。

そしたら東北電力さんで無料で測定してくれるみたいです。
当時私の住みたい部屋は２階で低層階だったため、もう部屋はだいたい出来上がってる状態だったんですね。その営業マンさんが「気になるなら、申し込みたいお部屋に東北電力さんに出向いてもらい、電磁波を計測してもらっても構いません。で、納得できない数値なら止めれば良いです。」と言ってくれました。私はそこまでしませんでしたし、別のことでその物件は断念しました。

ですが、あなたも気になるなら、営業の方にお願いして、測定してもらってはいかがでしょうか？
ただ、電線はこの物件に限らず、どこでも存在しますよね。
きっと人体には影響のない範囲だとは思います。それより「鉄塔がバルコニーから見えるのが嫌だ」
という感覚的な問題で鉄塔とかが嫌われるような気もします。

東北電力は電気は安全ですよー。便利ですよー。
原発も管理をちゃんとすれば安全ですよー。
って言ってる会社ですので、そこが使っている測定機は果たして・・・。
ってな訳で私は東北電力に頼むのではなく、
個人で測定器をレンタルして、測定するのが良いと思います。
ネットで調べればあります。一週間5000円くらいで。

新潟市じゅうどこも酷かったんだって。

当時父が新潟交通に勤めていたんだけど、
万代の本社の建物は、一階がすっぽり陥没し裏のほうにあった
女子寮が、傾いたって言ってた。

駅南の方は、被害も何も、一面田んぼだったので、家なんか少なかった。
その昔は、亀田郷で腰まで水の沼みたいな、田んぼもあったりして
そこに家建てるなんて、ありえなかっが、今は、あの辺マンションだらけ
だし。

地盤の事気にしたら、市内に住めないって、どこも同じだと思う。
旭町あたりから関屋方面　116の浦山あたりは比較的地盤いいらしい。

１３４さんの言うとおり、もし新潟市に直下型が来たら下の表の赤い部分が全部液状化だよ。
ここの板で、地盤地盤って騒ぐ意味がわからない。所詮、愉快犯か売れないデベの嫌がらせだろうね。

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/bousai/08keikaku/2-1shinsai/im...

それと、ここで電磁波がどうのこうのって騒いでいるやつに限って携帯が脳に200mG被爆させてるのを気にしないし、2mGあるバソコンにむかって電磁波電磁波って叫んでるんだからね。笑っちゃうよ。

電磁波については、モデルルームに行けばアパが東北電力に測定してもらった資料がありますよ。
イーストの東の方は確かに変電所の影響もありましたが、その他はほとんど２−４階の高さに通ってる電線の影響が主という結果だったと思います。
ただし、あくまで東北電力の測定で、しかもマンションの各部屋ではなく地上のデータですので、実際とは少し異なるかと思われます。

８８さんへ。
ＥＡＳＴの引渡しが３月末になった、っていうのは本当ですか。あと、クローゼットが狭くなったっていうのも。特定の間取りだけでしょうか。ＷＥＳＴは５月くらいになるのでしょうかねえ。

調べた限りでは、クローゼットが狭くなったというようなことはないようだし、ＷＥＳＴの引渡しは３月末みたいですが・・・書いた人は出所を教えてほしいのですが。

電磁波の影響なんて経験ないから、事実はどうなんだろうね？
このような送電線の人体への影響の事例は全国にないのでしょうか？
また、新潟は砂地の地盤だから所詮どこに建築しても地震がくれば
同じなのかもね。ヒューザーのような偽装マンションでさえなければ、
別に問題ない。偽装があれば、入居後ヒューザーのマンションの住民の
ように大変だからそれだけは避けたい。
完成後に売れ残っていたら、物件を見て値引き交渉しながら買おうかと
今は考えています。実際に全て完成したものを見てみたい気がします。

APAも
こういう情報開示をすべきと思うのだが・・・
↓
「エグゼプリュート大師駅前」の構造に関しまして、下記の通り第三者機関による検査結果が出揃いましたので、ここに謹んで公表いたします。
http://www.fujimitsu-kensetsu.co.jp/

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

＞「エグゼプリュート大師駅前」の構造に関しまして、下記の通り第三者機関による検査結果が出揃いましたので、ここに謹んで公表いたします。

上記の開示でハッキリしたことは、とどのつまり藤田東吾社長はお騒がせピエロだったってこと。
マスコミに相手してもらえず、その挙げ句に首相官邸にまで直訴しに行って、結局は問題なし・・。

１４６さん、

＞「言われたら見せる」のでなく「言われなくても見せる」のが誠意ある態度だと思います。

確かにそうですね。
だけど、言われなくても見せてますよ、アパは。
少なくとも掲示板でワァーワァー騒いでても何の解決にもならないし、何も分からない。
所詮は野次馬か他デベが騒いでいるだけしょ。
私は既に書面で届いて見てますよ。
勿論、こちらから言わなくても送って来ました。
知らないのは、この物件に関係ない人だけだと言うことです。

若葉と成田の人は
見せてもらえてないのでは？

１４９さん、その件に関してはＮｏ９８からお読み下さい。
まだ結果が出ていないのに見せるも何もないと思いますが。

148さんへ

>>だけど、言われなくても見せてますよ、アパは

見てないです。


150さん
＞＞まだ結果が出ていないのに見せるも何もないと思いますが。

結果出てるの？148さんは出てる、貴方は出てない。どっち？

１４８、１５０です。どちらも私が書き込みしました。

今率直に思っていることを言わせてもらうと、疑問に思うことがあったなら営業マンに聞くのが一番宜しいのではないでしょうか・・・と言うことです。
なぜならば下記理由からです。
「残念なことに最近マンションコミュニティ内の掲示板におきまして、関連業者 による自作自演や他社を誹謗中傷するような投稿が目立って参りました。 そのような行為は絶対に許せないものであることを改めて警告させて頂きます。」
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

ここのスレッドをさかのぼると、数多く削除されているレスがある。
要するに情報自体が信用ならないと言うこと。
だから、真剣にこの物件を考え検討しているのなら、直接アパに質問をぶつけてみるのが宜しいかと思います。

でも、一応質問にはお答えします。

＞結果出てるの？148さんは出てる、貴方は出てない。どっち？

結果が出ているのはアップルガーデンです。第三者にチェックしてもらいその検査結果が先日送付されて来ました。

結果が出ていないのは、若葉と成田です。
ですから、見せるも何も、結果が出ていないので、見せるものがないと言う意味です。

でも、前述した通り、本来は直接アパにご確認下さった方が宜しいかと思います。

NO１５２さんへ
第三者とはどこの機関ですか？書き込みお願いします。
そこまで書いていらっしゃるのですから、書き込み出来ない筈は
ないですよね？
何の分についての検査でしょうか？
購入希望者の為にも事実を是非書き込みお願い致します。

１５２です。
１５３は、なぜご自分で直に確認しようとしないのですか？
購入希望者なら、何千万も支出するのですから、ふつうならその情報の真贋を掲示板からの情報ではなく、直に確認したくなるはず。その第三者の検査書を自分の目で確かめたくなるはず。送付の際の案内文には、モデルルームにその検査書のファイルが誰でも閲覧出来るように置いてあると記載がございました。
購入希望者なら、モデルルームに足を運んで、ご自分の目で確かめてみてください。

152さん

いくら匿名でも、相手を呼ぶときは「153」でなく「153さん」と言いましょう。

若葉はモデルルーム壊したと書いてありますが本当ですか？？

88です。
遅くなってすみません。間取りが変わったのは、私が最初からねらっていた部屋なので間取りが変わったというかクローゼットが狭くなり、配管が通るとアパの人に言われたので本当ですよ。
引き渡しが３月末になったというのもアパの人が言ったので本当です。
私は２ヶ月入居が遅れて、すっごく困っているのですが、みんなはへいきなのかな？家賃とか保証してもらえないのか一般的にはどうなんでしょう？聞きたいのですが・・・

NO１５２さんはアパ関係者ですか？
アパ関係者でも良いから真実を教えてください。
第三者機関とは、普通は建築時に依頼をデベがかけている
ところ以外で、再調査を依頼する際のものです。
モデルルームに行っても、そんな形跡はなかった気がしたけど。
見落としですかね。
１５３でした

№158さんは、何時ごろモデルルームに行かれましたか？

ここのスレ最初から読みましたか？

何で新潟のアップルガーデンが、再検査したのか、その結果が
どうだったのか、152さんはじめ購入者の方にどのような
内容のお知らせが送られてきたのか、わかりますよ。

>>152さんはじめ購入者の方にどのような内容のお知らせが送られてきたのか


購入者だけでなく、ある程度一般の人にも知らせるべきではないかと思います。
「エグゼプリュート大師駅前」っていう他社の物件は、関係ない人にもネットで明らかにしてるんだし。その辺に会社の姿勢が出ると思います。

＞＞私は２ヶ月入居が遅れて、すっごく困っているのですが、みんなはへいきなのかな？家賃とか保証してもらえないのか一般的にはどうなんでしょう


家賃保証は聞いてみたら良いと思うけど。黙ってても何もしてくれないと思う。掲示板見ててもそうだけど、言われて初めて動くんだと思うよ。

二ヶ月も引渡しが遅れれば貴方の家賃だって馬鹿にならないし、あなたは当初の引渡し予定だと思って契約したんだから、困るなら営業さんに直接相談しなくちゃ。

若葉の掲示板では、若葉のモデルルーム解体してるとありました。
そういうの説明ありましたか？
解体ってことは、再開目処まったく立たないってことですよね？

さっきのニュース見て驚いた。
やっぱり、計算ミスじゃなくて、偽装だったんだね。
アパ、間取りが良くて迷ったけど
買わなくて本当に良かった・・・。
今更ながら、ゾッとしたよ。

とりあえず、いま現在のアパの言い分がHPにアップされてる。

http://www.apa.co.jp/owabi070124.pdf

あちこちで見解の相違？でもめてるようだ。
大量の偽装マンションがでてくるかも・・・？

本当に大丈夫かな？確認検査機関で再確認したと言っても、
事実は解らないから、アパ側はちゃんと情報の開示及び
全てのマンションでアパの責任において検査すべきでは
ないかな。確認がとれてから、購入しても遅くない気がする。

同じ設計士が設計したマンションともなると、転売の時も算定価格が
ガタ落ちしちゃうよね。姉歯設計のマンションがまったく売れないのと
同じことになる。永住ならまだしも、転勤などで、将来手放す可能性があるのなら、
よくよく検討したほうが良いでしょうね。

　購入された方は、今後、どうしますか？私も購入した一人なのですが・・・・。

若葉の対応は最悪でしたよ。住友が販売代理していたので安心していたのですが、住友も逃げちゃって。結局最後までごねた人たちだけ、手付け金の倍返しで、うまく丸め込まれた人たちは、手付金を返金されただけ。まったく誠意のかけらもないですね。
結局販売するほうは、契約書にサインさせるまではいい事しか言わないですよ（どこの販売も）
これだけ耐震偽装の疑惑があるわけですから、現金で購入できる方以外は・・・
ローンがなければ、まかり間違って購入後に耐震偽装が発覚しても・・・

ここは昨年末に国交省依頼の新潟市の検査、日本ＥＲＩでの再検査、東京の田辺建築事務所での第3者確認検査と3つの再検査をパスした物件ですが、もしこれで耐震偽装だったとしたら水落への怒りも当然ですが、確認検査機関も一体何をしているのかという怒りもあります。
姉歯のように（実際は姉歯自身の判断だったが）コストダウンをアパが強要したのかどうかが気になります。水落が安く上げれば仕事が増えるということで自分の判断で偽装したということであれば、ある意味アパも被害者なのでしょうか。今後１０年間だけでもアパが倒産しなければいいなー。

成田と若葉駅前の物件が偽装じゃなくて計算ミスと主張していた頃もさ、
「プロなら計算ミスするなよ！」
って思わなかったの？購入者の皆さんは。
結局意図的な偽装だったわけだが、偽装じゃなくても、
計算ミスそのまま提出するような建築士信頼できんわな。

今までの再計算は設計図上の再計算なので、建物が完成した今、非破壊検査などで設計図と違いがないかを確認してくれませんかね。京都のホテルでは、現場の施工の人が筋交いが入らないと水落に連絡したところ、筋交いなしで構わないと返答したそうです。実際の建物と設計図の相違がないかを確認してから引き渡しに応じたい気分です。迷惑料、無理だろうけど、せめて非破壊検査ぐらいはしてほしい。

購入者です。
入居遅れて家賃２ヶ月分と契約解除申し入れた後だったから余計にお金払って、で、これでしょ？迷惑料本当にほしいです。
皆さんどうするのかな？借金して買って、アパ経営難で今後何かあったり、後から買った人は安くて・・なんてなったらホントどうしていいかわからない。

購入者です。
昨日、電話にてアパから連絡ありました。
あまりイイ気分はしませんが、こんなに何回も検査してくれて、アリガトウ！
中越大震災経験者なので、地震の恐怖は身に染みています。
所詮、直下で浅い断層の地震が来れば、どんな建物もイチコロ！
だから、あんまり気にしていません。
うちはロケーションだけで選んだようなもんなので、どうでもイイや。
だから、さっさか完成させろ！
そして、ちょっとだけでもいいから値引きして！

アパの社長は、私は何も知りません、だまされていました、私も被害者です・・・ナンテ感じだったけどありえない！施主がコストの面で圧力をかけなければ、設計士が偽装なんてする訳がない、そもそも設計士は、報酬が増えるなら別だが何のメリットもないですよ。

こんなことになっていますが、これから購入しようと思っています。だって、信濃川沿いで、しかも南向きであの値段はもう今後ないと思いますので。万代のあたりとかは北向きだし、ほかの信濃川沿いのところも、南向きではないんですよね。
ただ、心配なことがあります。この事件で、これからあまり売れ行きも鈍ると思いますし、契約していた人も契約解除する人もいるのかもしれません。
修繕費とか、管理費とかって、どうなるのですか？まだけっこう部屋余ってますけど、空いてる部屋分は当然入ってこないのですよね。入居しても管理費等が高くせざるをえなくなるのでしょうかねえ。

今後売れ残りが出るのは確実でしょう。
そうなった場合の問題は、修繕積立金が不足することです。
大規模修繕の時期がきたときに、積立金が不足していると多額の一括拠出金が必要となります。
そうならないようにするためには、毎月の修繕積立金や管理費の大幅値上げは避けられず、痛し痒し。
なりよりも、アパ物件ということだけで大幅な資産評価下落は避けられず、売却するにも買い叩かれるＯＲ買い手がつかない事態も考えられます。

１７６さん、修繕、管理費とも売れ残り分はアパが負担しますので、アパがどうにかならない限りは大丈夫ですよ。ここまでくるともう竣工までに完売は無理だと思いますので、竣工後一年以内に完売できるかどうかですね。竣工後一年を経過すると未入居物件でも新築とは言えなくなるので。ただ、実際の部屋を見てから決めるという人もいるだろうし、立地に憧れている人もいるだろうし、幸か不幸かアパではなくアップルと命名されているし（笑）この物件そのものに問題がなければ結構売れるとは思います。投資として考えている人にとっても実際の話、駅が近く信濃川沿いというエリアは人気だと思うし、借りる人はどこの物件だろうと関係ないわけで、賃貸料もそれなりの相場になるのでは？客観的にみれば、終の棲家と考えている人には良い物件であり、将来の転売は今のところはマイナス要因で、賃貸なら可ってところでしょうか。

＞借りる人はどこの物件だろうと関係ないわけで

そうですか？
「アップルガーデン」という住所になるだけで「ああ、あのマンション・・・？」と言われそうなのは、充分マイナス要素ですよ。

賃料を下げる交渉材料にはなると思いますが。

１７８さんへ。ありがとうございます。売れ残り分の管理費と修繕費はアパが負担してくれるのですね。
それと、もし分かれば教えてほしいのですが、管理と修繕費の一時金ってありますよね。これもアパが負担してくれるのですよね。

修繕費の一時金は立替えしませんよ。
購入者が後で払います。

１８１
ってことは、大体１世帯およそ２０万円くらいで、このまま３０世帯残ったら、６００万くらい当初の予定より不足するってことですよね。
ちょっとやばくないですか。
一時金もＡＰＡに負担してほしいですね。無理ですかね。

http://radcliffe.at.webry.info/theme/c9224feb83.html

ここに水落氏の立場に立って考察している構造設計士のブログがありますが
内容を読んでみると本当に水落氏を悪と決め付けるには時期尚早の気がします。
当然、憶測となる部分も多くなりますが第二の姉歯などと呼ぶのは現時点では可哀想な気がします
相変わらず報道の仕方の問題が垣間見れます。

以上、スレ違いになりますが参考まで

潰れるかどうかは解らないけど、確率は高いかもしれませんね。
こんな問題が出て、アパホテルへの宿泊者も激減する気がするし、
もちろんマンションも買う人は激減するよね。「アパ」の冠が
ついた全ての建物を検証すべきかもしれません。特にマンションは
そこに入居する人たちの「質」もかなり問題になるので、格差が
ありすぎる人たちが入居すると、後々大変かもしれませんね。
（管理組合は運営が難しくなる為）
いずれにせよ、アパ建設がほとんどのケースで施工に関与しているのに、
こんな問題が起きるようであれば、アパグループ全体の考え方自体、
見た目通り、営利のみを目的としすぎる会社なのかもしれませんね。

いずれにせよ、お金が余っている人は別として、
今は無理にここを買う必要がないのかな？
他にも選択しあるから、面倒に巻き込まれないためにも
他も検討してみる必要がありますね。

耐震強度はＯＫとして、今回の風評被害で来年から支払う固定資産税は安くなりますかね。

>>188
それは無いだろう。

購入者に対して、説明会みたいのって開催されるのでしょうか？

この週末に現地行ってきました。
ガンガン言ってきましたよ。
アパ側からの方針提案はなし。（やっぱりね。）
購入者の意見を聞いている段階で、近々方針を決定するとのこと。
手付金戻しの契約解除、販売価格値引き、オプションのサービス等
を提案してきましたが、どうなることやら・・・。
「この件があっても、新規契約者がいる」
「東横インの時は、逆に知名度があがった」
なんて購入者の気持ちを理解しているの？ (>_<)

>>191
アパって、去年若葉駅前や、成田で偽装が指摘されても、ズルズル契約者を引っ張り、最後は契約解除でしょう。
このままでは、アパは意見は聞くだけで何もせずに、ズルズル工事が進み、竣工、引き渡しになるのでは？
契約を解除しようとしても、手付け放棄ならOKって言われそう。

半額とはいわないが、消費税分ぐらい引いてくれないかなー。

俺、手付け金捨てて解約しようかな。
ココって管理会社もアパ関連だから、今回の事でわかったけど
誠意ある管理できなさそう。
アパグループの経営が厳しくなったら管理の質も落ちそうだし・・・。
手付金は惜しいけど、一千万以上のローンをこの物件に組まなくて良くなるわけだし、
「損して得取れ」の精神で行くしかない。
子供に遺産としてこのマンションを引き継ぎたいかと、自分に問えば否だしな・・・。

１９６さんへ
アパが、社会的信用をなくし、物件の価値も下がったという事であれば、アパに問題がある訳で、白紙解約じゃないの？

ここのマンションの構造計算はどこがやったんだろうか？

ここの２棟とアパガーデンズ<東三条>イーストコートは水落氏が構造計算をしていたようです。ここの２棟はアパの調査では安全が確認されたと昨日のアパのホームページでのリリースでは言っていたようですが、今確認してみたらそのリリースがもうなくなっているようです。東三条は調査中とのことでした。

>>198　いわゆる水落物件ですよ、ここも・・・。

http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000701260005
今再計算中。新潟はアパ物件で問題の建築士が構造計算したのが
結構あるね。でも、他の建築士のは本当に大丈夫なのかな？
アパグループは全棟再検査して開示すれば、また信用を回復できるのにね。
怖くて出来ないのかな？

水落氏、現時点で、５２件中ＮＧ：３件、ＯＫ：４９件
割合は６％と少ないし、強度も７〜８０％あり補強対応でＯＫ
姉歯（９９件偽装、強度も建替え必至の２〜５０％多数）に比べショック度は全然低い。

逆に見ると水落氏ここを含め９４％はまともなもの作ってんだよね

煽りとかでなく、純粋な不安であり質問です。

（1）決済後、引渡し前にアパが倒産したらどうなるのか？お金は返金されるのか？

（2）引渡し後、アパが倒産したら、空き住戸の管理費は入居者で負担するのか？それは負担が重過ぎないか？

営業の人に聞いても「大丈夫です。つぶれません」とか言いそうなので、あえてここで相談したいと思います。まじめに悩んでるので、どなたかお知恵を貸してください。

工事中止になったね。
http://www.apa.co.jp/070205-2.pdf

No.２０２さんはＡＰＡ関係者でしょうか？
自分の暮らすマンションが６％に含まれたら…と想像できるなら、とてもこんな書き込みはできないと思うのですが…

No.２０３さん、（１）決済＝引渡しです。これが済んでしまうとわれわれ購入者の自己責任VSＡＰＡの瑕疵担保責任という構図になります（勝ち目はないですね）（２）倒産したら管理費負担以前に瑕疵担保責任を負ってくれる会社がなくなります。「自己責任に基づくローン」と「瑕疵ありMS」が残ります。空き住居が多ければ積立金＋一時負担金負担者不足で将来の修繕も無理。

意匠、構造、設備の専門家による耐震（精密）診断を受けて「瑕疵はないよ〜」と宣言してもらいたいもんだが、また個人建築士あたりでお茶をにごされそうな…

もうこの段階でＡＰＡは選べない！！普通の感覚じゃ無理でしょう。
202さん、一生すむのに構造建築士のパーセントの可能性論じてる場合？投資で買うならむろん論外でしょうし。
契約の履行＝オプションしてなきゃ内覧手直し時、が標準だけど、ＡＰＡの重要事項はどうなってるのかな？手付け倍返しじゃなくて、普通解約でもやめてさせてほしいよ。他物件が倒れる前に・・・。

>>203
アパが倒産すれば、空き部屋は競売にかけられ、落札された人が、その後は払うでしょう。
それまでは、管理組合がアパの破産管財人などに、管理費を債権として届け出、裁判の結果債権の割合によって、配当されるのでは？
配当率は１０パーセントくらいでは？

まともな感覚なら、こんな会社が作ったマンションに女房子供をおいておけるか？
ガクブル

ところで長岡のはどうなってるのかな。
キャンセル続出？
知ってる人いますか？

競売なら一部屋幾らぐらいかな？

3LDKで１４００万位かな？そのくらいなら買いたいが。

　ダイア・サーパスもネエ。

212さんは手付金と印紙代を返してもらったということですか？もしそうなら、どのようなやりとりで合意解約に持ち込んだのか教えてください。よろしくお願いします。

私も聞きたいです。
嫁は泣きそうになるし親や親戚もやめろやめろと言うので、いい解決法があったらぜひお聞きしたいです。

嫁が泣きそうになってるぐらいだったら、こんな誰だかわからない人に不確実な情報を求めるより、さっさとモデルルームに行って担当者に談判すればいいのに。嫁も連れて行って隣で泣いていれば効果抜群だろ。

215さん216さんがほんとうに契約されてるなら至急弁護士に依頼をして行動したほうがいいです
アパが自己破産したら購入者はみんなヒューザーの購入者と一緒になります

長岡は例の設計士ではないから、まだ合意解約は無理でしょ。でも、もし解約したのならどの部屋ですか？欲しいところがあったんですけど売約済みだったもので。ひょっとしたら買えるかもですね。
申込だけしておこうかな。

他社のモデルルームも色々見てきたけど、なんかどれもパットしないんだよね〜。
白山は、よかったけど狭いし・・・・
やっぱり立地とか間取りとかここが一番いいんだけどね〜。う〜ん悩む〜。
でも決心が付かない・・・もう少し様子見です。

２１９さんはかなりの根性ものと思いますがこの時点でまだ「長岡は例の設計士ではない」なんて言えるなんて凄いです。どぞ買ってください。しかしあそこの温泉っていつまで湧き出るのかな保証はあるの？

221さん、もう申し込んできましたよ。希望のところはダメでしたけど。やっぱりモデルルームで模型と電動ガレージのサンプル見ると欲しくなっちゃいますね。温泉はあればあったでいいかなぐらいです。誰もいないかなと思ったけど、けっこういましたね。根性ものが。話も聞こえましたが、クレームではありませんでしたよ。いろいろ聞いたら安心しました。

購入者じゃありませんが、
今日昼ごろアップルの前を車で通りました。
すごくステキに出来上がってますね。

エントラスに何組みかお客さんがいましたよ。

219さんと223さんは関係者の匂いがする。
>>219
模型とガレージだけ見て欲しくなるのかぁ？
構造計算書とか、検査機関とかは気にならないの？
>>223
アップルの前を車で通りかかって、エントランスが見えたの？・・・本当に見えたの？
エントランスは奥まっていて自転車位の速度じゃなきゃ見えないと思うんだけど・・・。

購入者です。
ガハハハハ、いろいろ心配するんだね。
けど、224は明らかに某社工作員！行けば分かるよね。だって見えるもん。
エントランスとロビーの窓大きいもん。
気になるんだったら、買わなきゃいいじゃん。
見っとも無くても、ごねて解約すれば良いじゃん。