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着工が始まるなら素人として土木の知識はある程度つけておけ!
TWRの売却しかないと何度も言っている奴。
東京都がTWRの売却を検討と発表してから何年たった?
こんなに年数かかっているなら、事実上その売却話は消えたのか? それともまだ残っているのか?
>>1736 匿名さん
メガネ型シールドトンネルと書けないだけで以下のことを書く。
>>香ばしい人間性が出ているね
あちこちのスレで荒らしまわる即ちボットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんて事だ。
「羽田空港アクセス線(仮称)整備事業」環境影響評価書案が提出されました。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/reading_guide/oshirase...
>>1742 匿名さん
「まだわからんのか?」意味になってないが?
そのやり方で進む可能性がわかってないのは可哀想としか言いようが無いが、何より投稿が迷走しすぎていて何を言いたいのかわからない。
羽田アクセスに東北新幹線もIGRいわて銀河鉄道も東海道新幹線も関係ない。
>>1744
>>そのやり方で進む可能性がわかってないのは可哀想としか言いようが無いが、何より投稿が迷走しすぎていて何を言いたいのかわからない。
上記を書いといて↓は何だ?
>>羽田アクセスに東北新幹線もIGRいわて銀河鉄道も東海道新幹線も関係ない。
関係ないという鉄道としての根拠を記してみ。
国交省航空局22年度概算要求、羽田は481億円 鉄道や駐機場整備
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b967c237b088d3d7043744d03785523b5f0...
https://gikai2.city.minato.tokyo.jp/voices/GikaiDoc/attach/Nittei/Nt20...
港区議会の交通対策委員会で審議されましたね。
大田区も3月に30分も時間を割いてやってます。
https://www.city.ota.tokyo.jp/smph/seikatsu/sumaimachinami/koutsu/kama...
まずは、以下を読め!
鉄道事業者が新線をスーパーゼネコンへ単独発注することは少ないから。
https://www.jrtt.go.jp/ir/asset/investment202109.pdf
↑
あほか。発注先はどうでもいいだろ。
1751さんは、発注元の鉄道会社の動向を述べているわけであって。
意味不明
浜松町駅北付近に謎の新しい線路が出来てるみたいですね。
計画変更?
どう考えても、東海道新幹線をアンダークロスする単線トンネルは線路容量に限界が出るし、周辺の路線の遅延でダイヤが乱れるとそれがどんどん波及しそうな。
京王高尾線の高尾-高尾山口の単線トンネルとトラス橋梁をイメージする。
東京都都市整備局
空港アクセスの強化
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/haneda/access.html
東京都 観光局 更新日:2022年1月12日
羽田空港アクセス線(仮称)整備事業
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/information/toshokohyo...
更新日:2021年8月3日
「羽田空港アクセス線(仮称)整備事業」に係る
環境影響評価書案の縦覧
(期間:令和3年8月3日から令和3年9月1日まで)
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/reading_guide/oshirase...
>>1765 匿名さん
>>この構想を全面に出してしまうと、JR羽田アクセスそのものが潰されかねないので、京急を刺激しないよう単線アンダークロスで地味に進めているのが現状。
これが問題なのでは無い。
ダイヤが東海道線、更に上野東京ラインと双方に大混乱すること。
国際線の搭乗客になると駅間で停止してしまうと乗り遅れる。
と言ってもリムジンバスでも首都高速の事故渋滞(ゲートブリッジ経由なら少しはマシだが)でも同じ事だが。
鉄道の使命はダイヤを正確に運行することだろ。
世界の鉄道の中で日本のダイヤは超正確と信頼されている。
来日客がこのダイヤ大混乱に巻き込まれたらどう思ってしまうことか?
国土交通省関東地方整備局
東京空港整備事務所
羽田空港アクセス鉄道事業 事業内容
https://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/01-gaiyou/rail/index.html
>>1769 匿名さん
>>可能そうなのは、西山手ルートで埼京線複々線化か、品川駅で南北線乗り入れるか、と考えます。
>>後者は既に構想がある路線を相互乗り入れするだけなので、実現可能性はすこしはあるでしょう
https://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf
こんなの国交省の答申にあったか?
素人として鉄道整備に完全な妄想。
何故、埼京線が複々線化出来るのか?
大宮~赤羽付近までの西側にある空地は、北海道・東北新幹線は東京駅方面、上越・北陸新幹線は新宿地下駅まで延伸する旧国鉄時代からの線路容量を増やすための新幹線複々線化するためのものだろう。
だが、現実には白紙状態だが埼京線そのものは現行の東北新幹線が騒音・振動を被る沿線住民に対するアクセス向上のためで、何故埼京線を複々線化するのか??
>>1775
>>臨海ルートを使うのは、主に千葉住人でしかも半数以外。需要が少なく経営上のインパクトはあまりなし。
こう言う考え方をするのは、経営ばかり考えて総合交通体系の事を考えていない奴が多い。
例えば千葉住人と言うならば、宇都宮市の住民をどう見るか?
函館まで向かうのに羽田は遠い。
だから東北新幹線のはやぶさを宇都宮停車しろ! との声が上がっている。
羽田新線の源流は貨物線。
京葉線も京葉貨物線から来ている。
成田空港と羽田を一本の直通列車で乗れる利便性を考えたことが無いのか?
問題は新東京国際空港を三里塚に設定したのかどうかだ?
これには日米地位協定の横田空域が絡んでいる。
三里塚には皇室関係の用地が残っていたことから来ていると良く言われている。
>>1774 匿名さん
>>後者というのは、東海道線貨物支線貨客併用化の構想で、品川駅と横浜間を貨物線経由で結ぶ構想です。品川区、大田区、川崎市、横浜市などの自治体が協議会を立ち上げています。
財源をどうする?
全国各地の鉄道整備に対する基金を考えるとこんな路線など構想で終わる可能性が高い。
何度も書くが全国各地で鉄道整備の請願は沢山ある。
必要な計画路線の順番で決まるだろう。
JR東としては東北新幹線の福島駅構内の山形新在直通で複線化するための事業をしている。
そして山形県の板谷峠を高速で通過するために新板谷峠トンネルの為の調査している。
何も都市部だけの鉄道整備が優先されると言うのか?
それならば国交省の首都圏鉄道整備の答申の方が現実的。
このスレの羽田新線の輸送目的は何か? を忘れている人が多いな。
首都圏の住民がハブ空港への輸送の利便性と速達化と多少の混雑緩和であることを。
羽田から全国各地の地方へ、果ては国際線で海外へ向かう乗客の利便性が主目的ではないのか?
新線が出来ると不動産価値が上がるとした新線ではない。
また、民航の国内線でLCCの台頭による東京圏から3~4時間圏内の路線になると東海道・山陽新幹線、北陸新幹線、東北新幹線新青森までが競合相手になる。
空港までの交通アクセスが楽に出来るかどうかだろう。
>>1781 匿名さん
答申にないから話にならんと言い、
答申にあると分かり、恥をかいたにもかかわらず、
そんな路線は他で間に合ってるから実現しないと言い、
かっこ悪いぞw
新規路線は需要があり採算が取れるなら実現可能です。既存で間に合っていても採算が取れるなら実現しますよ。
>>1782 匿名さん
全く鉄分色が無いと言うか、素人として鉄道事情に対して低能と言うのが分かるな。
以下、国交省からの引用
-----------------------------------------
<19> 東海道貨物支線貨客併用化(品川・東京テレポート~浜川崎~桜木町)及
び川崎アプローチ線の新設(浜川崎~川崎新町~川崎)
・東海道貨物支線の貨客併用化を図るとともに、一部区間については路線
の新設を行う。
・川崎アプローチ線については、浜川崎から川崎新町までは南武線の改良、
川崎新町から川崎までは路線の新設を行う。
【意義】
(東海道貨物支線貨客併用化)
・都心部や横浜方面と京浜臨海部ライフイノベーション国際戦略総合特区
とのアクセス利便性の向上を期待。
(川崎アプローチ線の新設)
・川崎駅と川崎臨海部とのアクセス利便性の向上を期待。
【課題】
(東海道貨物支線貨客併用化)
・事業性に課題があり、複数の都県・政令市を跨がる路線であるため、関
係地方公共団体等が協調して事業性の確保に必要な需要の創出に繋がる
沿線開発の取組等を進めた上で、貨物輸送への影響等も考慮しつつ、事
業計画について十分な検討が行われることを期待。
(川崎アプローチ線の新設)
・収支採算性に課題があるため、関係地方公共団体等において採算性の確
保に必要な需要の創出に繋がる沿線開発の取組等を進めた上で、貨物輸
送への影響等も考慮しつつ、事業計画について十分な検討が行われるこ
とを期待。
-----------------------------------------
>>1769 で以下の通り指摘した
>>可能そうなのは、西山手ルートで埼京線複々線化か、品川駅で南北線乗り入れるか、と考えます。
埼京線の複々線化と南北線乗り入れと触れている?
じゃあ<19>に関して実現性があるのか、説明してみたまえ。
『w』なんて2ch文字なんて使っているのが知れてる。
>>1784 匿名さん
>>〈19〉は、答申にある。つまり、実現可能性はある。
こういう鉄道に対して低能な見解は知れたものだ。
まず財源はどうするか? 収支が上手く行くか?
これらを解決しなければならないのだが。
まず、P38にある
<10> 埼玉高速鉄道線の延伸(浦和美園~岩槻~蓮田)
動き出し始めているのを知らない様だな。
羽田空港に国際便を増やすようだけども、
成田はどうなるの?
>>1786 匿名さん
>>羽田空港に国際便を増やすようだけども、
>>成田はどうなるの?
HNDの方は、Dラン運用開始と供に24h化されたので国際線の深夜離陸があるが、NRTはそれが出来ない。
ただ、NRTは3本目のランウェイが将来施工されるのとBランの延伸で、NRTの国際線はLCCの台頭で増便するかな?
HNDとNRTの国際線の運賃を見るとHNDの方がやや高い傾向もあるし。
延伸は不可能でしょう
品川駅の地下にはリニアが
かなり深いとか
>>1790
>>高速バスで充分運べますが。
>>よって羽田アクセス線臨海ルートは要らないね。
バスしか視野が無いのか?
つまり総合交通体系とはなんぞや? を理解していない。
成田スカイアクセスつまり京成スカイライナーの存在は忘れてんのか?
一番基本的なことは、新鮮が開通する事によって不動産価値が上がるってな路線では無い。何度言ったらわかるのか?
先日のVC-25が横田ABに降りてきた時は、HNDのトラフイックにあまり影響しなかった感じだ。
HND単体の国内線・国際線のトラフィックが混雑してきた高度成長期に『新東京国際空港』三里塚に決定した事は、日米地位協定が密接に関わっている。
また、NRTは横風用滑走路は諦め、16L/34Rのランウェイの延長に3本目の併行滑走路建設が迫って来ている。
>>1791 匿名さん
>>港南のマンション住民は延伸してほしいようですが、バカな空想に過ぎない。
単なるハブ空港への鉄路の新設で不動産価値が変わりますかね?
SARS-COV-2パンデミックで空港利用客が激減した時に、不動産価値が下がったとバカな考えをした人が居ましたか?
>>1792 匿名さん
>>品川駅の地下にはリニアが
>>かなり深いとか
空港アクセスを考える時に何故リニア東海エクスプレスが出てくる?
現段階、首都圏~中京圏の超高速アクセス、そして現東海道新幹線が南海トラフの巨大地震で不通になった時の代替アクセスとしても整備されている。
HNDの国際線へ向かう時にわざわざ中京圏からリニアでアクセスする人はどれくらいいると予想される?
この中部国際空港は、A380も来れるしB787の主翼を747の改造機で北米へ輸送したりする設備の良い中部国際空港があるのに。
どうもこのスレに来る人は、手持ちの不動産から空港とは関係なくアクセスが便利になったり資産価値が上がったりする事を期待して色々と突っ込んでくるようだ。
では、毎日空港へ向かっているの?
それは航空会社などの空港関係者とパイロット&CAくらいでは?
そう言う方は、初めから通勤に便利な不動産や航空会社が用意した寮や宿舎があるはず。
JALの方は宿舎は撤退したが、寮はまだある。
これは千葉の臨海地域にある。
改めて考えてみると、HNDへ向かうあらゆる交通機関の乗客を考えると、国内線利用客を上から順に何処へ向かうかは、
・CTS
・FUK
・OKA
の集客だろう。
OKAは洋上飛行を伴うため時間の掛かる船舶しかなく陸上交通機関は無い。
OKAは競合相手が無いが、CTSは冬季の亜天候時に将来札幌延伸された東北・北海道新幹線に乗客が殺到してくる事が有りうると思う。
現HKDは、新函館北斗駅が函館市中心部から遠すぎて時間が掛かるから、開通効果は殆ど無くJR北は大赤字になっている。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>1811 匿名さん
その匿名はん?とは別人です。
このスレの過去の荒らしの特徴を記憶していただけですが、
やはり、ビンゴのようで。
荒らし独特のマウント口調や、汚い言葉遣いは、お控えくださいね。
若葉マークと何度もHNを変えていることから丸わかり。
ここも荒らすつもりか?
嘘つき成りすまししていたことが色々な人の間でバレている。
固有物件を晒す嫌がらせ投稿も特徴。
羽田新線は商業施設やレジャー施設、都心部の繁華街に向かう路線では無い。
あくまで民航機を利用する乗客が利用する陸上交通機関の一つ。
だから不動産価値と関係する者でも無い。
じゃあ、浜松町から南へ貨物線の再利用と大井埠頭からさきの新設される区間の途中駅でマンションが建つ予定地なんてあるの?
古い記事ですが
https://toyokeizai.net/articles/-/92912?page=4
副都心線には「羽田直通」という構想があった
都市部で計画された幻の鉄道路線
去年暮れ前辺りで、羽田新線の羽田空港内工事においてP3駐車場のすぐそばの開削工法とか難工事が予想されてECI方式での施工とか建設関係のHP等で出ていた。
このECI方式とは素人にとって何なのか分からなかったが、調べてみると設計と施工の技術協力の同時進行で工期短縮、即ちコストカットすると言う方式な様だ。
>>1809 職人さん
職人好きやのう。職人ってプライドがあって、コンクリに吸殻やタバコの箱を混ぜないものだが?ええ加減な仕事しとったら、一生後悔するで。こんなところに投稿する暇があったらIの入らないPMBOKでもしっかりマスターすること。人生資格・知識・教養、それ以上に常識が重要。
>>1812 職人さん=匿名ちゃん=匿名はん
>>その匿名はん?とは別人です。
>>このスレの過去の荒らしの特徴を記憶していただけですが、
>>やはり、ビンゴのようで。
嘘つきが文章全体に書いてある。
>>荒らし独特のマウント口調や、汚い言葉遣いは、お控えくださいね。
他人の投稿をコピペして他人に成りすます、PMBOKをPIMBOKとニコチン依存症に伴う認知症独特の記憶障害。
自分の書いた事すら覚えていない様な。
お前に羽田新線と何の関係があるのか?
>>1822
>>何言ってんのかな?
そっちこそ何言ってる?
総合交通体系が理解出来ていないことを言っているようだ。
まず、何度も言っているが、
・NRTはどのような事情で三里塚に設定されたか?
↑西東京・埼玉県・神奈川県、そして新潟県の一部も触れるほどの広大な横田ラプコン空域の存在。つまり日米地位協定が絡んでいる。
>>鉄道で運ぶような需要は成田と羽田を結ぶ区間にはないって言ってんだよ。
>>高速バスで充分なのに、無理矢理そこに新線作って列車を走らせるなんてバカげている。
>>今のスカイアクセス線、都営浅草線ルートの特急でいいんだよ。
・需要があるからこそ、スカイライナーを意識してJR東が新型N'exを走らせた。
しかし、スカイライナーの160km/hの高速運転に加えて料金の安さに叶わず、JR東の新型N'exは集客が振るわなかった。おまけに新型N'exが余剰になり、伊豆急行への踊り子号へ転用した。
そもそも成田スカイアクセスは、旧成田新幹線の遺稿とルートをほぼ転用したもの。北総線西白井~印旛日本医大まで続くR464と併走する堀割区間は旧成田新幹線の為の曲線半径になっている。
>>ロンドンもあちこち空港があるが、空港間はバスでしか結ばれていない。
これも知識が低い。
・欧州は温暖化ガス低減のために高速鉄道も含む鉄道網の再整備が進みつつある。
ロンドンでは地下鉄新線『エリザベス線が』部分開通した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052000181&g=int
情報収集力をやり直しなさい!
>>1826 匿名さん
ウザイと言っても理解出来たのか?
理解出来ないから羽田新線に?がる話おろか、他の路線の妄想構想が出てきたり、空港利用者とは関係ない不動産の挙げ挙げ投稿が出てくる方がウザイ。
何の為に羽田新線が作られるのか?
その目的は何だ?
>>1825 匿名さん
日本人ではないのか?
俺はロンドンの各空港間の連絡鉄道はない、と言ってるんだが。
ヨーロッパで鉄道が復権してるのはあんたに言われなくても知ってる。
俺が言ってるのは空港と都市中心部を結ぶ話ではないよ。
成田エクスプレスもスカイライナーも東京と成田空港を結ぶ鉄道で、羽田と成田は結んでいない。
>>1829 匿名さん
>>日本人ではないのか?
いきなり、何だそれは?
じゃあ、新型N'exはE259系、車端間ダンパにフルアクティブサス。
何故こんな装備をするのかは、新スカイライナーAE形は過去の北越急行の651系同様に160km/h高速運転することからそれに対抗する面でヨーイング低減の乗り心地向上させているからだ。
日本人ではないのか? と問うたのは意思のやりとりが通じないとか日米地位協定の話がでたからか?
あんたの知識は全く普通の凡人レベルでしか無い。