ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

>>4583 マンション住民さん
アンケート取ったら要望が多いので、
予算つけても良いですか？
と聞かれているだけなのに、
どんどんお金使うよな！
とは？

他にも議案ありますでしょ？

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>>4597 住民さん2さん
あの議案は予算付けその中で理事会の判断でイベントやりますよとしか読めませんか？

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>>4595 住民さん7さん
ここは百貨店ですか？笑

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>>4588 住民さん3さん
普通こういうのは個別に見積もり取って決議するものだ

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>>4594 マンション住民さん
もう一度。
住民からの要望からの行列。
必要かどうかはわからないがこのマンションの住民は行列を作って買い求めた。
行列が問題となり、その後開催はしていない。
今後は少なくてもマンション内で開催してほしくない。
それだけのことでしょ。

イベントは100(クリスマス、防災)
そういえば防災訓練してないっすね。

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>>4599 マンション住民さん
4階で大きなツリー見たいと思わなかった？
百貨店って、、
有明のタワマンだってそこそこの置いてますよ。

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ふるてりあは住民以外も大量にマンションに入ってた。。
問題なのは、そこまで検討が及ばない理事会なんだよ。

今回もアンケート取って、それを根拠に何もかも一括予算にして
理事会が決めますよというグダグダの決議。八百屋も開催できるし、
350まで好き勝手やるよという議案。
理事会のグダグダぶり再びだ。

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>>4602 住民さん8さん
そもそも4階は設置物置いて良いの？

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>>4600 契約済みさん
これだと決めて見積もりとって、総会にかけると。
で否決されたら、
次はこれは？と1年後にやると。

もしくは、
色んなパターン出してこれの中のどれかにするから、
最高値の予算だけ承認してか。

いや、
予算承認後、この三つのうちでどれが良いですか？
とアンケートで決める。
これだな。

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>>4603 マンション住民さん
大量に入ってたの証拠が、
まさかTwitterのあの投稿だけじゃないですよね？

お友達が買いに来てたのはあったらしいですが、
それは問題ないと思いますよ。

一括予算はその通り。
管理会社の責任なんですかね？
理事はいっても素人ですから。

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>>4592 住民さん3さん

火消ししてる？

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>>4604 契約済みさん
置いてましたねツリー。
真ん中も、ウェルカムも同じ共用部だから、
防災ラインにかからなければ同じ扱いですよね？たぶん。
だからツリーの装飾予算が出てないのかな？
もうあの安っちーので良いという判断なのかな？

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>>4595 住民さん7さん

そうですね。
理事の方達は一生懸命されていると思いますよ。
1150世帯の大規模マンションの一年目の理事会は、課題も多く大変だと思います。
忙しい時間をさいてボランティアで理事の仕事をしてくれているのに、何をやっても文句を言われる。気の毒です。
ここで文句タラタラ言ってる人は理事になった経験がないのでしょう。
意見するなら、こんな匿名掲示板ではなく、記名して意見書を出すか総会で質問しましょう。

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>>4607 住民さん1さん
なんか、
発端は全て八百屋なんだけど、
結局、行列作ったの住民という矛盾。

俺も買っちゃったし、、
住民として意見だけは書いておこうかなと。

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>>4609 住民さん2さん
いやいや、
ボランティアだろうがなんだろうが、
みんなのお金であることは変わりないので、
きちんとはしてもらいたいですよ。
ただ、トライしている姿勢は買いますので、
何かやる時の前後をきちんとしてくれればありがたいです。

今期は、お金まったく使えなかったのでかわいそうとは思います。

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>>4609 住民さん2さん
まともな理事会なら何回も炎上しないです！

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>>4612 住民さん5さん
何回も炎上って、
ここで、八百屋に反対意見出します！
私も出します！
みんなで出そうぜ！
出しました！出しました！
と何件も見たのに、実際反対意見2件で、
そのうち一件は外での開催希望でしょ。

結局実体がないことがわかってしまったから、
ここでの炎上は？？

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>>4613 住民さん6さん
理事会のひと？
こういう認識なんだ？

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マンションのマナー守らなかったりゴミ放置したり遅刻したり無茶苦茶みたいですね。東雲のマンションでかなり問題に

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>>4614 住民さん1さん
理事会のひとではないですが、
以前、他の大型マンションで理事を経験した者です。

理事会ガー理事会ガー言っている人たちは、
おそらく理事を経験してない方なのかなと推測します。
役員は決議はしますが、議案書とかは管理会社が代行しますので、問題がありそうであれば管理会社が止めていると推測します。
つまり、独断で何かやるなどはかなり難しいです。

理事会を詰めれば詰めるほど、
役員のやり手がいなくなり、抽選で選ばれた人が席だけ置いて出席せず、理事会不成立で、必要な備品も購入できないなど、マンションとして著しく劣化します。

ボランティアでやっていただいている理事に敬意を示すとともに、反対意見があるのであれば、このようなところに書き込むのではなく、意見書等、ルールに則った方法で行うことが作法と思ってます。
結局、詰めれば詰めるほど自分を苦しめることになることを知っているから、ほんの少し意見を述べているまでです。

叱咤激励はきちんと理事につなげましょう。
という事ですね。

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こんな言われようなら、もう理事のなり手なんかいないよね。　
クジで当たったなら理由を付けて断るだけ。
となりますかね、皆さんは。

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>>4617 住民さん1さん
ですね。
少なくても私は絶対にやりたくないです。
何やっても文句言われて、
住民かどうかもわからないのに炎上と言われて。
多分やってられないですよね。

いっそ、住民の要望なんて一切無視して、
何にもやらない方が良いと考えちゃいそうでこわい。
で、何も成果を出さない理事会と文句言われると。
どんな罰ゲームなんだ？？

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ネットで人の揚げ足取手文句言うことが無自覚に快感になってる人がいるだけなんだろうが
エスカレートしすぎるとほんとに開示請求されるから自分のためにももっと慎重になりなよ

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>>4616 住民さん4さん
ボランティアだからどさくさまとめて決議OK？

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>>4620 住民さん6さん
どう読んだらその結論になるのよー
もう知らない！

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>>4616 住民さん4さん

抱き合わせ決議みたいな異常なことさえしなければ、誰もこんなとこに書きたくないよ。

とにかく野菜販売はやめてください。お願いします。

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>>4613 住民さん6さん

攻撃性の高い強引な人たちに名乗り出よ、と脅迫されたら、誰も意見書出せないよね。

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>>4621 住民さん2さん
国語力ないな？

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>>4622 住民さん8さん
お願いする場所が違うと書いたつもりなんですが、、

住民が求める事をやるために予算を一定計上しておくと理解してますが、確認したいところですね。

野菜販売は意見書書いてください。
反対は、実質1件しか出てないからあなたのその思い届いてないですよ。もうやらないとは思うが。

入り口入って右へ歩く。
4つEVがあるからそれで4階へ。(右のモニター壊れてていきなり中から人が出てくるかもしれないから少し下がって待ってね)
正面にカウンターがあるから、
そこのお兄さんやお姉さんに、
意見書の紙くださいというと、
書くものと紙渡されるから、
そこで、
「八百屋反対」と書いてください。

これだけ。
私は中での開催は反対と出しました。
共に行動しましょう。

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>>4623 住民さん1さん
理事会に開示する時は、意見書の部屋番号と名前を隠した状態すると聞きましたよ。
騒音とか専用部？にまつわるものは階数と方角だけ開示と言っていたような気がする。
ほんとかどうかは知らん。

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>>4625 住民さん1さん
整理しましょう。

八百屋だけが問題ではなく、複数まとめてきちんと説明なく決議しようとする理事会の姿勢に問題があると思ってる人も多いはずです。

八百屋はその氷山の一角であり、似たような事が多発する懸念があります。

具体的にはふるてりあ、マチルダなど理事の知り合いがいつのまにか無償でマンションを使用したという悪実績があります。
今回の決議は似たような事を理事会の判断だけでできる非常に危険性の高い内容です。

これをGWで人がいない間にしれっと決議しようとしている理事会の姿勢そのもの
に大きな懸念があるとマンション住民の多数が言ってる訳ではないでしょうか？

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うさぎ文体ですぐ分かるなw

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>>4628 住民さん1さん
私はうさぎじゃないので、
これうさぎでしょ？と指定してみて。
当たってるか教えます。
うさぎこれ見てるのか？

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>>4629 住民さん5さん
理事の懐に入るかどうかは関係なく、共同財産を勝手に無償で貸し出した事自体が
信頼失墜に値する事です。

さらに理事会で暴走を止められなかったから八百屋がエントランスで開催されて
マンションが笑い物にされたのでしょう。

今回の議案も八百屋の件がどさくさに紛れている事は、この掲示板見るまで
気づきませんでしたよ。それくらい悪質なやり方です。
1議案ずつかけるべきだし予算も出すべき。
出せないならやるべきでない。

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>>4630 住民さん3さん
うさぎはもう辞めるからいいでしょ。
ふるてりあ事件、選挙割事件で流石に懲戒です。。

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>>4631 マンション住民さん
議案書に書いてあるんだったらフェアだろ
読まないのはお前の責任なのであって
野菜が入ってるのも意見書出した人には否定派が少なかったって前のレスで話題に登ってただろ

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>>4633 マンション住民さん
下の方にしれっとやさい、ワインってふるてりあ、ズッパですかね？
ずるい理事会です。炎上させましょう。

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>>4631 マンション住民さん
まぁまぁ。
トライアルとしてたんだし、
実際もう開催してないんだからさ。
あと、
管理会社にも確認して規約上は問題なかったんだから。

マンションが笑い物って誰に言われたのさ。
まさか、こことかTwitterじゃないよね？
そんなの竣工前からある意味笑い物にされてるでしょ。
ていうか、湾岸タワマン全て笑い物だよ。
もっと言うと、マンション購入者みんな笑い物だよ。

あなたが思う、
その暴走を食い止めるのはあなたしかいないのよ。
誰かに止めてほしいと思っても、1人しか反対意見言わないんだから。
多数派が正義とはまったく思わないけど、
反対1件じゃ流石に無理筋だろ。

俺みたいに行動しようよ。

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>>4634 マンション住民さん
マチルダに無償で貸す理由はなんだろう？
普通キッチンカーとか場所代取ってます。
ダイエーとか賃料払っている仲間からするとふざけるなにならない？

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>>4634 マンション住民さん
もう少し住民っぽくして。
ここ住民板だから。

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>>4636 入居済みさん
まさか、公開空地で金取れるとか思ってます？？
公開空地で営利活動して良いとなってます？
東京都の条例とかも確認してます？

ちなみに
住友ツインタワーも払ってないらしいですよ。

ダイエーからは文句出そうだね。
出てないから継続してるんだろうね。

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>>4638 住民さん5さん
マチルダも営利活動なのでアウトだな。

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>>4636 入居済みさん
キッチンカーの出店料は大体1日5,000円程度です。
無償で貸し出すのは異常です。

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>>4639 入居済みさん
イベント時のキッチンカー同様
地域コミニティーと取るか、
または常設と取るか。

で、
常設ではないからセーフという建て付けなんでしょうね。

流石に、営利全てダメならウェルカムパーティとかできないよね。
聞いてみな。
どうせうまいこと解釈してるんでしょう。

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>>4640 中古マンション検討中さん
公開空地法。

万が一OKだとしても、
みんな公開空地を過大評価しすぎじゃない？
イベント非開催時に、
お金出してでも出店させてください！
本当にいるのか？

お金もらったら、
いろんな責任も生じてくるのよ。

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ダイエー横のプロムナードで八百屋が開催され、
パーティルールでワイン販売会。
もちろん無償で貸し出すけど、理事には手土産って感じ？

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>>4642 住民さん4さん
お金も取れないなら貸し出す必要ないだろ。馬鹿か？

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>>4639 入居済みさん
今気づいた、
ここでの営利目的は、
マンション団地管理組合が公開空地でという意味でした。

で、
マチルダの方の営利は、地域コミニティーに該当するのかしないのかですね。

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>>4644 入居済みさん
住民からの要望があって、
今利用している人たちは？

マンション住民が利益を享受してるんじゃないの？
私が聞いた時は、ほぼブランズの住民が利用しているらしいですよ。

聞いてみれば？

私も利用してないですが。。
あまり、あれだよね。

馬鹿は言い過ぎだぞ！

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>>4643 マンション住民さん
紹介料で手土産貰うの？
それバレたらさすがに引越し確定よ。
微々たる金や商品のために受け取る馬鹿いないでしょ。
ここの平均所得考えてみ？

平均所得考えたら安い八百屋は理解できないけど、
鮮度を期待したのかな？
そこまで鮮度良くなかったけど。

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>>4644 入居済みさん
疲れた。もう寝る！
馬鹿は言い過ぎだぞ！

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>>4632 マンション住民さん
2期3期も継続されるようです...

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>>4645 住民さん4さん
うさぎって女でしょ？それらしい名簿ないけど。
本当に続くのならトラブルメーカーがいる理事会に350万円与えると
とんでもない事しそうだな。

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>>4645 住民さん4さん
　マチルダはエリアマネジメントに任せると過去の議事録を見たら書いてありましたよね。だからお金は取らず、BTTの人以外の利便性も考慮し公開空地で、、、となったのだと思いますよ。

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>>4651 住民さん4さん
なぜふるてりあ、マチルダなのですか？
理事の友達なら無償で選定され地域貢献になるんですか？

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>>4652 入居済みさん

　何ででしょうね。そうやって管理組合の総会で直接尋ねてみたらいかがでしょうか？　仕組み的にそんなことできないことを知らない恥晒しになると思いますけど。

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マンション住民さん　という名前で書き込んでるの、実はお一人ですよね？
以前からコテハン状態で、理事会と理事に強く意義を唱えられてる方と思いますが、
今回はその名前で一人何役もして、掲示板を荒れさせてますよね。
みなさん気をつけてね。

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アンケートでも納得できない人多いですよ。

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理事会は、抱き合わせで決議とるのではなく、項目ごとに決議をとるべきでは？
のアンケートで全て賛成はたった15%程度。

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アンケート設置いただいた方、ありがとうございます
ブラウザ変えたら何回も押せそうなので、野菜販売反対に多めに入れときました
声が届けば良いな

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>>4657 住民さん8さん
犯人が自白？
八百屋が多い。

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てか、八百屋は外でもやってほしくないよ
ゴキブリやネズミを呼び寄せるから

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>>4659 住民さん1さん

周辺から自転車の駐輪も呼び寄せるよ。東雲マンションは駐輪が放置で、八百屋も声かけて注意しないし、ゴミも放置されて問題になってる。毎週末が闇市・配給所みたいな風景になってるよ。

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>>4659 住民さん1さん

周辺から自転車の駐輪も呼び寄せるよ。東雲マンションは駐輪が放置で、八百屋も声かけて注意しないし、ゴミも放置されて問題になってる。毎週末が闇市・配給所みたいな風景になってるよ。

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>>4661 住民さん1さん
それもあって中でやったら、
人気すぎて行列できちゃったってことじゃない？
知らんけど。

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>>4650 入居済みさん

中性的な名前なのか

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>>4663 住民さん4さん
うさぎって
BTT住民のライングループ管理人の方ですよね？
あと引き渡し前頃に結構積極的にツイートしてた
うさぎって方も同一人物ですよね？

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>>4650 入居済みさん
去年の総会で名字を名乗って挨拶されていたのは女性なのに今回の総会資料に留任として記載されている同じ名字の方は下の名前が男性になっています。
同じ名字は他にいませんでした。

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>>4665 住民さん1さん
装飾とイベント(クリスマス、防災)に予算を計上して、
余ったお金があれば他イベントとして理事会により決められるとなってる。
それが不安ということよね。

ただ、
フローを決めて、企画内容決めて、業者選別して、
理事会決議して、総会にかけて否決される可能性があるなら、ボランティアとしては普通やらないよね。
(アンケートだとしても)
しかし住民からは7割(回答者の内)を超える要望があると。

何かやってという人たちは、
我々の代表である理事たちに一定委任を与えないと不可能なんじゃない？一応項目出してアンケートしてるんだから。委任与えたくない人は全て反対もしくは自分が理事となるしかないのよね。

問題はその枠となる金額設定なんだから、
初期装飾予算となる250万(単年)を許容するかどうか。
イベントで100万(単年)を許容するかどうか。

装飾の初期投資としては前のマンションとあまり変わらないけどなー。(自治会費含む)

結局、
理事の知り合いというのが嫌悪という事に繋がるんだけど、行列作ったじゃん？弁当売れてるじゃん？
ありがとーという人の方が多いじゃん？
そこの矛盾をどうするかなんだよね。

一番はやっぱり比較対象出す事なんだよな。
コンペ。
掲示板見たらカイリにもちゃんと打診してるしな。

つまり理事会内でどのように決定したか事前にわからなかった事が問題で、住民との共有フローを構築すれば問題なさそうな気がします。
それも踏まえてトライアルしてみてよかったねという事なんじゃない？
知らんけど。

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ズッパは掌返しが怖いから呼んでほしくないね。
いつ誰が標的にされるかわからないからね。
店の本性が垣間見れて残念だったよ…

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>>4668 住民さん8さん
知らないなら長文書くな

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>>4670 契約済みさん
すまん

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>>4668 住民さん8さん
アンケートの要望の詳細をなぜか開示しない？
私もクリスマスは○にしたけど、こんな大量にするとは思わないし、
まさか八百屋を再度呼ぼうとしているとは。。。

この毎年350万円使える権限は悪意のある理事になれば間違いなく悪用される。
例えば中国人向け出会いパーティとかも開催可能。

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>>4672 マンション住民さん
毎年？

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語学教室とかわざわざマンションがお金払って誘致するの？
またお友達の業者にお金流す仕組みだ。

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>>4674 入居前さん
お金払う？

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マンションの議事録公開も3月、4月は公開してません。
不都合な議論がなされた可能性がある。

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>>4676 マンション住民さん
800万円のツリーを購入していたり、3月はイベント経費の話。
2月までは、議事録公開されてるんだ。

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>>4677 マンション住民さん
ツリー購入？

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お前らさ、問題は八百屋か？違うだろ。

一般会計で次期がいきなり1000万の赤字なのが最大の問題だよ。
今の理事に任せたらすぐ赤字になるぞ。

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>>4679 契約済みさん
1000万の赤字理由見てみろよ。
むしろ良くここでとどめたと感心する。
電気代これだけ上がったら誰がやっても赤字だろ！

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>>4680 住民さん8さん
1000万赤字の内訳350万円のイベント費、窓口の延長とか400万円とかだろ。
お金ないのにじゃぶじゃぶ使うなよ。
電気代も他のマンションは早期に交渉してるのにここは議事録でも検討の証跡がない。

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>>4681 契約済みさん
使うなよ！
ではなくて議案上げるなよ！だね。
だから大幅に上がったのどこよ？

要望のあった、装飾イベントを最低限の必要経費と考えるかどうか個人差ありそうだね。
他のマンションにあって、うちにはない。
をどう捉えるか。

ここ見てると感覚違うなと思う。
季節を感じる装飾や、クリスマスや防災イベントに1人月300円(1年間)かけないの？本当に住民なのかしら。

恥ずかしーよー。。

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すでにエリアマネジメントは住民は支払ってますがさらに追加が必要ですか？
エリアマネジメントで防災イベントすればいいのでは。

前の豊洲タワーは優秀な理事だったのでお金浮かせて修繕に回してました。
これがあるべき理事の仕事です。

以上です。

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>>4683 契約済みさん
色々勘違いされてますね。
エリアマネジメントでBTTの防災イベントできますか？
建て付け理解されてますか？

お金浮かせて修繕に回すのは必要経費を払った後ですね。装飾は毎年購入するの物ではないですよ？
また、豊洲タワー？も来期浮かすことできますかね？
電気代高騰のインパクトは他のタワマンでも相当混乱してますよ。

管理組合は、
マンションの維持や、将来の不安を払拭する事と、
今の生活を豊かにする事の両立が必要と思います。
色々鑑みて、巨大クリスマスツリーを断念したようなので、そこはさすがに厳しかったのかな？
(個人的には4階に立派なツリーを置いてもらいたい)

私は必要なものは赤字であろうと必要です。
その必要があなたと違うと思ってます。

そういう意味では、
イベント100万は今回見送っても良いのかなと思うので、
質問書に書きました！防災イベントだけなんとか工夫してやってもらいたいです。

あまり、
個人の情報落とさない方が良いですよ。

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>>4684 住民さん5さん
バスケイベントできて防災イベントできない理由教えてください。

エリアマネジメントでお金支払い、さらに同じようなイベントにお金を追加で計上する
合理性がないから意見述べたまでです。

巨大クリスマスツリー800万円を模索していたようですが賛成でした？

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>>4685 契約済みさん
ご自分で調べてください。
僕でも調べられたので。
ポイントは地域コミニティー形成とBTT住民向けの違いです。

電気代高騰じゃなく、
デザインが良ければ賛成でした。
5年使ったとして単年160万円。
前のマンションと遜色ない予算です。
相場より少し高いくらいなのである程度の業者に依頼するのかなと。
ま、やめておいて正解ですけどね。
350万でこの騒ぎですから。

おかしいな。
割とデザインに敏感なマンションで、
それなりの人たちが住んでいると思ってたのに。

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>>4686 住民さん2さん
頭かたい！！
地域と一体となった防災すればいいだけでしょ。
マンション単体の防災って何を期待してるのかな？
一人で階段48階まで登り降りしてください。

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>>4687 契約済みさん
EVに閉じ込められたら？
屋上や地下見たくない？
備蓄等どのようになってる？
簡易トイレは？
全てマンション単体ですよ。

スカイズやパークホームズやメトロコープと
一緒に行政や小学校も加わって防災イベントやる必要はありそうだけど、その前にまずやることあるでしょ。

どうせ防災イベントなんて人集まらないから、
子供騙しのイベントやって集めようとしてるんじゃない？だから私は反対ですが、
エリアマネジメントにやらせるは意味わからんです。

適当に施設ツアーでもやれば良いと思ってます。

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テナント入ってもらってるダイエーがあるのに、そのすぐ近くで野菜販売会とは、ダイエーを撤退させたいの？

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>>4672 マンション住民さん

自分もそう。クリスマスの装飾ぐらいなら良いとおもったが、まさか個別のアンケート合算されて、野菜販売会も一緒に決議されるとは思ってなかった。騙し討ちみたいなもん。

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>>4690 住民さん8さん
知らないで委任する人多そうだよな。細かいとこ見ないから。
騙し討ち！

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>>4687 契約済みさん

ここは避難場所は無いし、
BTT独自で防災訓練したほうがいいよ。

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これからは江東区での不正は許されません

https://www.tokyo-np.co.jp/article/247483?rct=t_news

でも区長の下についたアレが不正してるかもしれないので、
さんのへさんに頑張って暴いて欲しいね。

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>>4694 住民さん2さん
今回の議題で理事再任否決あるかもな

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豊洲未来（みくる）も忙しいな

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