ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

>>3135 住民さん3さん
ここ、子供も見てますよ。やめてください

>>3133 住民さん1さん
ダイエーを閉店に追い込むのはアオキとライフさんかと。
ライフで買って部屋に帰るのやや大変なのでダイエーには頑張ってもらいたいです。

ちなみにエントランスに八百屋があると助かる派ですが、ここまで叩かれてると買いにくいなぁ（笑）

>>3137 契約者さん6さん
わかる
エントランスにあるなんて、最高
安い高いの問題ではなく、寒い日や雨の日暑い日とか最高
だけど、買いにくい
でもここでふるてりあはかなり被害を受けてるのは事実
子持ちからしたらダイエーに行くのすら大変な時もある

>>3138 住民さん6さん
　ふるてりあは何も被害受けてませんよ。タダで他人の敷地に出店して丸儲けしただけで。にしても、子持ちでダイエー行くのも大変なら、宅配の利用しないんですか?オイシックスとかイオンのネットスーパー、coopデリとか、共働きの子持ち家庭はだいたい使ってますよね?

>>3123 住民さん7さんこういうこと言う人に限って災害とか起きたり食糧危機に陥ったりしたら
うちで開催してくれとか騒ぎ立てそう
食べ物を売るお店を馬鹿にしたりスーパーに対して批判したり、絶対この先良くないことが起こりそう

>>3139 マンション住民さん
ダイエー行くのも大変なんだよ！ネットスーパーは自分の目で見れないから嫌なわけ、いちいちうるさいよ、全て自分の考えをおしつけないでくれる？丸儲けとか、大丈夫？

>>3141 住民さん2さん
面白い！もっとやれやれー
本当これ記事にして流したい
ここ本当楽しい

>>3141
ダッセ～～笑笑

ほんとの住民は何割くらいですか？住民じゃない人名乗り出てください

それは夏も終わりに近づき秋に入ろうかとしていた頃だった。外出先から自宅のマンションに足を踏み入れた瞬間、そこには信じられない光景が広がっていた。

人が列をなして何かの配給に並んでいるようだった。奥からは生臭いニオイが漂ってきていた。目を向けるとダンボールとプラスチックのカゴが積み立てられ、野菜や果物が陳列されている。どうやら行商が商売をしているようだった。

声を張り上げて叩き売りする行商。走り回る男の子、泣き叫ぶ女の子。目を血走らせ、キョロキョロと品物を物色する女。必死に子供をあやす男。買い終わりマンションの外にいそいそと帰っていく中年夫婦。高層階行きのエレベーターが見つからず焦るウーバーイーツの若者。飛び回るハエ。犬を連れて行列をかいくぐりながら出ていく婦人。

異世界に入り込んでしまったかのような錯覚に陥り、頭がクラクラしていた。混乱したのは自分だけではなかった。その異様な光景に、訪問客らも一様に眉をひそめていた。

「ここは団地か？」

>>3145さん
　笑笑　サイコー！！文才ある！！

>>3123 住民さん7さん

確かに豊洲公園等で開催されるマルシェがいいですね。
ちなみに、オンザカナル前は検討されたけど出店不可だったようですね。そこでは確か定期的（？）にマルシェやってましたよね。

>>3145 住民さん1さん
誇張されているし、BTTだけでなく団地に住んでいる方へもかなり失礼。

こういう視野が狭く、周囲を馬鹿にするような発言しかできない人は、会社などの組織における立ち回りや、マンションのような集団生活が下手なのでリアルでは苦労されてそう。。

みなさん、優しく見守ってあげてください。

>>3146 マンション住民さん
この人も同じ。
リアルの生活が満たされていない方だと思われます。。

一歩引いて、優しく見守りましょう。

おそらく理事のなかでも温度差あるでしょうね。

一部の声の大きな、この掲示板にも必死に書きにきてる人に引っ張られているのだろう。
同調圧力があってなかなか難しい舵取りをしてそう。経緯を読むと、誰かが頑張って暴走する一部理事を何とか食い止めようとしてる形跡も感じとれる。

しかし、理事会は早いとこ完全中止か納得できる改善策を示さないと炎上は収まらないだろうから、早期に軌道修正図ったほういいよね。このままだと理事会への信頼感が損なわれるし、マンションへの八百屋風評が続くばかり。

[スムログ] 野菜市のトライアル実施で掲示板が炎上？（行事の外注化）
https://www.sumu-log.com/archives/46683/

どっちにしろマンション内でやめてください
他の部外者が入らないようにお願いいたします

あと、昨日スケボー少年達の写真を撮りました
これは交番に伝えればいいですか？

>>3150 住民さん2さん
理事を住民から選出するのやめれば？お金払って委託すれば？お金にケチなアホがまた騒ぐだろうけど、なら自分がやれば？私は全て一任するつもりで今回の理事に賛成しました。はっきり言って私はやりたくない。今回の件で怖すぎるから絶対何がなんでもやりたくない！
順番で回ってきたら本当に無理
マンションは団地と変わらないですよ？同じ敷地に沢山の人種が住んでる。戸建てなら同じ敷地には家族しかいないことがほとんど。任せるなら文句言うな、文句言うなら自分がやれ！そして文句が一つもでないようにやってみろ！このマンションで何かをしたり言ったりして文句が出ないことなんて果たしてありますか？本当に文句言った人絶対理事やってください。名乗り出て欲しい。きっとその瞬間貴方が攻撃される側になりますから

>>3139 マンション住民さん
宅配系は受け取り時間の制約あって、ダイエーより使いにくいですよね。

>>3153 住民さん8さん
ブー太郎よりここの住人の方が優秀だし、東急の方が100M倍安心できるよ

>>3153 住民さん8さん
規約を守ってやれば荒れませんよ。

>>3156 住民さん1さん
だからトライアルなわけで、理事さん達も手探りなんじゃないの？理事に研修期間もないわけだし、じゃあなたは規則を全てにおいて守ってますか？
このアンチの書き込みしている人、不快な事を書き込んではいけない規則守ってますか？
子供達もこのサイト見て、キモい、どの人がかいてるのか？ってざわついてます。子供達からしたら、八百屋だろうがなんだろうがイベント的なことはどんどんやればいい！既にこんな小さな事で騒いでるから日本は終わるとか言われんだよってスタンスです。保守的なのかしらないけどこういう大人達が日本をどんどんだめにする。

>>3157 住民さん8さん
発想が幼稚ですね。
そもそも正攻法でやってればこんな荒れないわけで、トライアルやるにしても事前にもっと経緯の説明があってもいいのでは？業者の選定とかも理事のお友達みたいだし、色々不透明なことがあるから荒れてるんでしょ。

>>3157 住民さん8さん
守ってますし、住民に守ってもらう側の理事が規約を守らず進めるとまずいですよ。
また、あなたのキーキー具合が異常ですよ。
かなり自己中な人間だということはよく分かりました。

>>3158 住民さん4さん
多分、住民でないです。

マンション内では止めてください！ではダメなのでは？
何とかして開催したい人達は
そうかそうか、それじゃすぐ隣でやるよ
...となるだけですから

すぐ隣の敷地内で行商広げられたのでは
マンションの高級感の問題もダイエーの営業妨害の問題も
何も解決してないんじゃないですか？

昨日マチルダ見たら
ダイエーに入っていこうとする通行人にまでチラシ配り始めましたね
あれ見てゾッとしました。

中だろうと外だろうと敷地内での営業には反対です。

>>3157 住民さん8さん
目的は？
子供が見る？見ないよね。
イベントや遊園地に連れていってあげなよ

>>3161 住民さん4さん
これだけ商業施設に回り囲まれて利便性高いのに
さらに八百屋をただで呼ぶって、そこまで開催したい
熱意はどこからくるんだろうか？

深夜の人のいないエントランスは高級感あるけど、既に人が住んでいる以上生活感が出るのは仕方ないですよね。八百屋があっても対して高級感は変わらないと思います。繰り返しになりますが、子供いるしエントランスの八百屋は便利という立場です。こういったイベントものは積極的に誘致してほしいです。

ただ、ここでギャーギャー言われていると思うと使いにくいな。

あと、ダイエーの利益に影響するとなどは住民が気を使うことなのですか？営利企業だしダイエーの客入りが悪い（実際には悪くないけど）なら撤退してもらって成城石井とかライフとかもう少し良いスーパーに代わってもらっても良いと思います。OKストア以外でお願いします

>>3164 契約者さん6さん
私もはっきり言って利用したい。トライアルで並んでた時に見てたら爆買いしてるのはほとんど中国人で、きっとその人達はこんなの見てない。安く買える便利なお店ならいい！って当たりまえ
気取っていたって仕方ない。私は買いたいけどここまで言われたら買いにくい、でも中国人は気にしないから爆買いするんだなー
そもそもマチルダさんもふるてりあさんも来たくないかも、特にふるてりあさんはきたくないかも。次回来る予定もないしなんか集団でいじめをして追い出して優越感感じてる人に対して見ていただけの私って感覚がのこりました。
これから重い野菜やフルーツ買いに行きたくないな、生活感出るのは当たり前、生活してるんだから
子供がぐずったの見て睨まれることもしばしば
性格悪すぎる

>>3162 住民さん5さん
うちの子もみてます
友達からきいたそうです。住民以外の親が見ていてBTTやばいねって子供に言ったらしいです。こんなマンション住んだら恐ろしいねって
僻みもあるかもしれませんがもう少しこういう書き込みはする前に考えた方がいいのでは？
子供達が学校でネットでの誹謗中傷はいけないとかアンケートやってますが、親がこんなんじゃ示しがつかない。

野菜は重いし、そもそも豊洲は生鮮食品が弱くてお店の選択肢がほぼない。新鮮で安い八百屋はめっちゃ貴重ですりたぶん、八百屋に反対されている方は自炊しない方なのかと。

産直鮮魚の販売なども、無理だと思うけどエントランスでお願いしたい。例えば羽田市場が高級鮮魚を売ってくれたら歓喜だけどどうでしょう。

>>3167 住民さん2さん
私はいいと思う
けど凄まじく反対されると思います。
もう誰も何もしないと思う
わたしは取り繕いながら生きるより、便利に生活したい。
こんな激しく攻撃されないマンションならば声を大にしていいたい！
八百屋さん来て欲しい！短時間でもいい、お願いします
飲料水や家庭用品ならば重くてもネットスーパーで頼めばいい
ただ野菜やフルーツ、お魚、お肉は自分の目で選びたい！
下に来てくれたらありがたすぎる！
でも顔出して言ってみたら？っていわれたらごめんなさい、出来ません

もうちょっとバレないように自演すればいいのに、これでは逆効果

>>3168 住民さん3さん
完全あらし。
どうせあいつらだろう

>>3166 住民さん4さん
うそだと思うし本当ならその親も真に受けているあなたもかなりやばい。

グランドエントランスホールで開催出来ないんですか？

青空市が嫌な人はもっと高級物件に住めば良いと思うんですよね。

ツイッターで他のタワマンイベント見てウチでも八百屋やりたい！ズッパ呼びたい！と思ったんだろうな。
もう周囲のタワマンの真似ばかりしなくてよくない？

>>3167 住民さん2さん

生鮮食品弱いかな？
どこ行けば強いんだろ？
そういうところに住めばいいのに。

>>3177 マンション住民さん

ズッパはやめておきましょう。

>>3178 契約者さん1さん
カイリの野菜、果物食べたことある？
俺はダイエーとの差はすごいあると思う。
ふるてりあはそこまでじゃなかったけど、
品質求めることには賛成。
金額より品質。

生活感が出る出ない以前に住民外の人を敷地内に入れる事がおかしいんですよ？

庭の植栽抜いちゃうおばさんもいるくらいなんですよ

>>3181 住民さん3さん
それ言ったらUberも宅配も掃除屋もなんにもはいれない
ならマンションやめて便利な場所で戸建て建てれば？周りが気になるなら凄い広い土地買えば
これだけ世帯があれば意見がまとまるわけないから、何処かで落とし所決めないと

八百屋じゃなくてどうせならブルーボトルとか呼んでくれよ。
評価変わるよきっと。

>>3183 マンション住民さん
エントランスでブルーボトルいいね！

>>3182 住民さん1さん
あほなやついた

>>3184 住民さん6さん
もうおじいちゃんはいいから。

>>3182 住民さん1さん
なんで規約守らない側がえらそうにいいますかな？

>>3182 住民さん1さん
落とし所も何も、まずは規約遵守からでしょう。
その辺がズレてる人とはそもそも議論にならないし、守れない人が戸建に移るべき。
多分、この手の内容を書いているのって住人でないのだけど、なんらかの根拠をベースに語らないので、説得力の低さが著しいですね

>>3182 さん
これまじめに書いてるならヤバいわ。。。

>>3188 住民さん8さん

生活感出したくない人が、港区に住めば解決
ここは江東区だよ、中途半端なんだよ
私は港区は手が出ないから豊洲にした
マンション買うにはそこまで差がないけど生活レベルが港区には、ついていけない。
江東区だよ、中央区近いかもしれないけど、江東区なんだよ

ここでいくら言っても、書き込んでも意味がないって人いるけど、
八百屋さんは中止になったし、八百屋さんを招致した理事さんと思われるSNSのアカウントもこの問題が炎上してから急に無くなったし。。。と思ったら復活してた！
なのでこの掲示板での書き込みも一定の効果があったと思われる。
ちなみに私は理事会には感謝してます。
ただ、トライアル実施までの順序と実施する場所（エントランス）また業種（八百屋）が問題。当初のブランズのイメージに相応しくないと思ってます。
理事さん見てたらお願いです。もう八百屋さんは諦めてください。

江東区ですが中古の成約価格は一部の中央区に匹敵する江東区ですよ
せっかく高まってる資産価値をわざわざ落とす方がおかしいです

代表がＦＵＣ○とかtweetするような業者は、コンプラ的にアウトだよ。

ふるてりあのTwitterアカウントがこの掲示板批判のツイートにいいねしまくってるのほんと感じ悪い。
住民間の対立を煽ってんのは誰なんだろうね。

>>3195 住民さん1さん

ふるてりあがツイッターで外部にも実質宣伝したのが問題を大きくした原因だよね。

>>3191 住民さん7さん
中央区や港区もピンキリでしょ
中央区の湾岸タワマンがお行儀良いとか本気で思ってる？
ハルフラが高級住宅街なんか？

Twitter見る限りふるてりあは好評なんだけど、この掲示板では逆なんですね。反対している少数がたくさん書き込んでいるだけ？

>>3196 住民さん3さん

ふるてりあというよりは、元々は理事のお友達がTwitterでマンション限定なのにオープンに流してしまったことが事の発端な気がします。たぶん、ふるてりあはそれに対してリプしただけだったかと。
いずれにせよ、マンション住人向けなのに公開しちゃったのがまずかったとみてて思いました。

八百屋はいいけどセキュリティ突破してズコズコ、人のマンションに入ってくるなや

>>3200 住民さん1さん

そもそも住民じゃない人が入ってきたという証拠は？

>>3201 住民さん4さん
証拠はないです。お金持ってなさそうな人も並んでたのでそう思ったのと、この掲示板に書いてあったのでやっぱり！と思っただけです。

>>3192 マンション住民さん
正式に反対意見が1件入ったから、一時的に中止にしただけでしょ。

ここと個人のsnsアカウントなんて、なんの関係ない。

非公式の匿名掲示板に運営を左右されてるなら、そっちの方が問題ですが、流石にあり得ません。笑

>>3197 住民さん6さん
ハルフラが高級住宅街とは流石に言えないでしょうね。

なので中央区も豊洲もピンキリで、
BTTがそこの上位に食い込むことには、誰も異論ないでしょう。

>>3198 住民さん2さん
おそらくそうですね。1～2名の反対意見の方（住民かどうかも不明）が、ここで暴れているだけという印象です。

お友達の業者呼んだり、Twitter仲間等の偏った意見で運営左右されるのも問題ですよね

>>3205 住民さん6さん
ふるてりあ、その取り巻きも書き込んでるのね！

中央区のタワマンでニュースです。
FNN
高級ロードバイク窃盗逮捕の瞬間、100万円被害の男性が執念の追跡。

SNS発信力No.1！



SNS発信力No.1！

>>3203 住民さん7さん
一時的にSNSアカウント避難してましたけどね。
ここの掲示板見てますね！
もう八百屋さんは結構ですよ！
よろしくお願いしますね理事さん！

>>3206 住民さん1さん
お友達の管理士を管理組合の管理費使って潤わせてる人もいるらしいですし、自分が代表務めてる団体に仕事回したりする人もいるくらいですから、うちもそうならないように注視しないとですね。

ふるてりあさんにとって屋内って雨気にしなくていいから最高なんだよな。
他は雨だと中止なんだ。

>>3209 マンション検討中さん

あのアカウントなんなんですかね

>>3212 マンション住民さん

理事会も最初は外を想定してたのかな？ふるてりあとその仲間一派理事に押し切られた結果、エントランスでやってしまって大炎上と予想。裏の滑り台とかラジオがあるほうだったらここまで問題になってなかったかもね。

「メインエントランスを避け、利用されない住民のためにできるだけ目立たないところで開催。」って書いてあったけど、あそこほぼメインエントランスだし、エレベーター前で全住民がほぼ通る動線なんだから問題になるの当然だよね。

ふるてりあがここ見てるなら東雲のキャナルマークスの住民板もみてるよね。
あっちにあれだけ問題点が書き込まれてるのにそれに対する対処を何もしないって悪質すぎない?

>>3214 住民さん6さん
外はダイエーのこと気にしたんじゃない？
いずれにしても、
こんなに集まると思わなかったんじゃない？

結果、大盛況が仇となったと皮肉な結果になりましたね。
行列出来ちゃうならどこでも出来ないですね。
もうそれでいいよ。うるさいやつたかってくるから。

>>3193 住民さん1さん

中央区といっても、月島や勝ちどき晴海は、
隅田川の川向うだよ。
江東区や隅田区と同じ扱いよ。

マンションの建物の中は完全に組合のものですから、利用方法は組合の自治範囲を超えた制限はありませんが、公開空地部分の一時的な占有には行政への申請が必要で、東京都の場合は、”まちつくり団体の登録制度”をクリアする必要があります。

その条件として活用可能な公開空地等の面積の下限が(利用可能面積として1500㎡以上）がありますから、そこをクリアしているかどうかの確認と、申請が必要になります。
晴海のタワー３棟や、有明のタワーなどが湾岸では認定を受けていますが、いずれも売主からの申請になっていて、それなりに難しい手続きが必要なように見えます。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/fop_town/pdf/machiduk...

こちらを参考まで
https://note.com/gasu_tama/n/nba9ea039c3c9#8Vipt

>>3218 マンション住民さん
住民からお金をとって対応しているエリアマネジメントがやっていないのかな？
エリアマネジメント、パッとしないし早く無くした方が良いよ。
別にBTT祭りとかいらなくない？

おっしゃる通りで、お金を集めて運営するだけでなく
こういうケアにも力をいれてほしいですね。
申請は法人格ありが条件なのでマンションの場合大抵は
どこかの会社にお世話になる感じになりそうです。
東急・・・

>>3218 マンション住民さん

デベ力の差を感じました。

>>3205 住民さん6さん

ここ何？ふるてりあ、マチルダ、zuppa.理事に対しての誹謗中傷の掲示板なの？もしこれ見て精神崩壊して何か良くないことが起きたら警察が入って誰が書き込んだかわかるんですよね？これ本当に住民？
誰が書いてるか明らかに出来ない場所で騒いでるなんて恥

誹謗中傷は根拠がない悪口や文句で相手を傷つける行為ですから
単なる批判とはわけたほうが。
ふるてりあに関していえば、他の東雲のマンションでもどうもって
書き込みが多数あるなど、運営的にいかがかと思う点もあります。
実際に大騒ぎにしてしまったわけですから。
理事会は本来総会決議案件なのではという案件を、理事会決議で
試行したことを正しく事前に広報していない落ち度がありました。
批判の範囲だと思いますが、それもダメだというならそもそも
住民板全体が不要ということに。
掲示板を見ない自由は誰にでもあるわけですので。

>>3222 住民さん1さん
行列を見る限りふるてりあは歓迎されてるからね。
騒いでるのはほんの数名です。

>>3222 住民さん1さん
逆にどれが誹謗中傷？

行列に並んでいた人に訊いたら歓迎だというに決まっています。

全戸の半数以上がきたわけでもなく、行列に並ばなかった人のほうが
はるかに多いわけです。無論この掲示板の上の書き込み数で決める
ものでもありませんが、全戸の共用部の利用法に関わる話ですから、
今回の結果を踏まえて、野菜市などへの利用についてどう考えるのか
全戸的に意見を問うべきでは？　

もともとそのために総会規定があったわけですが、総会なしで
試行したなら、アンケートなどでの結果評価は必須に思います。

ライフタイムポータルに掲載された管理組合の文章にも
誇らしげに「行列」と書いてありますね
1100世帯のマンションですから
ほんの一部の住民が物珍しさに足を止めただけで「行列」になるんですよ
一時的に「行列」ができただけで
歓迎されている！問題がない！
...というのは飛躍のしすぎでは？

>>3224 住民さん2さん

行列こそ住民確認してないんだから住民かどうかわからないよね。

しかも大半の住民は事前に十分な告知を受けていないのだから、並んでたひとは理事の仲間やツイッターコミュニティーの人たちや、そのツイッターを見て侵入してきた近隣住民だろう。

自分は、行列を見てはじめて認識しました。

>>3229 住民さん4さん
そうなんですよね。
実際、私も行列に並びました。
ただ冷静考えるとメリットよりデメリットのほうが多いと考えるようになりました。
セキュリティの問題、エントランスの雰囲気、建物への破損、傷、汚れ、他人のマンションだと扱いも雑になったり等。
賛成するの方はそこまで深く考えていないのではないかと。
近くて便利、安くて助かるみたな感じでしょうか・・・
私はそれらを天秤にかけて考えると、八百屋さんは1回でもう十分かなと。

誹謗中傷の懸念についての書き込みのあと、明らかに意味不明な投稿は無くなりましたね。
これがこの掲示板のあるべき姿です。

ちなみに「批判」か「誹謗中傷」かの下線引きは、私たちが自分で判断したり、決めつけられるものではないので、万が一警察が介入してきたときに、自分の身を守りたければ、日頃から誹謗中傷に近しい発言はしないことです。

最近はネットやSNSでの検挙も増えてきているので、本当に他人事ではないうえに、すでに1人が精神的ショックを受けているかもという噂もあるので、明日は我が身ですよ。

>>3232 住民さん1さん

　すでに1人が精神的ショックを受けているかもという噂もあるので…とは？それ自体もまた噂ですよね？その人は一体、誰なのでしょうか？なぜ精神的ショックを受けるのでしょうか？
この掲示板に、未だに誹謗中傷めいたコメントも含め、多くの書き込みが連日続いている根本原因は、9月3日の状況について、それを決行した理事会から、当日の混乱を招いた事に対して何の謝罪も無いからでしょう？
自分達のやった事が間違っていないと自信を持って開催されたのなら、匿名サイトの書込みなど気にする理由も無いでしょうに。ここに真っ当な意見を述べている人が、まるで弱い者イジメしてるかのような言い回しこそ、イジメですよ。迷惑してるのは、八百屋を利用していないその他の住民の方なんですからね。

>>3232 住民さん1さん
マンションのグループチャットでよく荒らされてる方ですか？
スケボー論争の時も同じように法律をあまり理解されてないのに通報した側がどうこうとか言われてた方ですよね？

>>3233 マンション住民さん
真っ当な意見を述べることは何ら問題ないと思ってますよ。

ただし、運営側がこの掲示板を気にしていないとしても、謝罪の言葉がないからといって、誹謗中傷とも取れるような乱暴な言い回しで書き込むのは、誰も得しないし、自分を守る意味でもやめた方がいいのではという話をしています。

あなたのように悪意なく書き込まれている意見は建設的なことも多く、むしろ歓迎です。

そこは同じ認識ですよね？