ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

また、49条の団地総会の決議事項に「第15条（土地、団地供用部分及び附属施設の第三者の使用）第三項の場合における、土地、団地供用部分及び附属施設（専有使用部分を除く）の第三者の使用の承認」とあるわけだし、通常管理業務外の特定の営利業者を誘致するなら、やはり丁寧な手続きが必要だったのでは。

>>2781 入居済みさん
総会決議要件だから総会開かないとやってはいけないはわかるのよ。
今トライアルしてるものが全てダメなのもわかるのよ。
素人だから本当にダメかはわからないけど、、

八百屋以外はありがとう！と思ってる住民もいるという事。わかってるなーと。

八百屋もあれだけの行列だから嬉しいと思ってる住民は間違いなく多数派なんだろうな。
来年、総会にかけられたら反対票を投じよう。

>>2781 入居済みさん

トライアルなら1回やれば分かるし、
お試しなら許して良いとの条文はどこにもない。

毎週といった形での利用承認は、理事会レペルではなく
総会案件だということはこの条文から明確ですね。
どんどん誘致したいなら、この条文を特別決議で
変更すれば良いがいずれにしても総会待ちには
違いない。
規約は、オーナーと理事会の間の約束なんだから
理事会にはきちんと守って欲しいところ。
理事会には慎重な運用を求めたい。

>>2783 契約者さん
そんな文句つけるならあんたがやれって

>>2783 契約者さん
こんな匿名掲示板でグダグダいうのは無能の証拠。恥ずかしいからやめてくださいね

>>2783 契約者さん
八百屋の話？
1回ならokなの？
ダメだろ！と思ってた。

ワークスペースにおいて一回はどのようなカウント？

>>2784 契約者さん1さん

2783 です。理事の方でしょうか？
貴殿に”あんた”とか言われる筋合いのものではないと思いますが、基本的な考え方を間違えておられますので指摘を。

管理規約は、組合と、オーナーの間の権利・義務の関係を定めたものです。敷地を含む共用部分は、オーナー全員のもちものですから、その利用が勝手きままには行われないことを求める権利は、私が理事をするかどうかによらず私にはあるわけです。

私は、毎月管理費を納めるかわりに、管理組合が規約に従って運営されていなければそれを指摘して糺すことは当然にできることです。

これほど明白な規約違反なわけですから、それを理事会決議など、必要な総会の手順をスキップして実施した理事会の役員に責任を問うというのであればわかりますが、代わりに私に役員をやれというのは論理的におかしいのでは？　私が規約に定められた義務を果たしていないというのであればまた話は別ですが、

誰が理事になっても規約違反が許されるわけではありません。不適切な規約だというなら改定すればいだけで、全戸の3/4の賛成で変更も可能です。

>>2787 2783さん
そこなんだよね。
本当に規約違反をしてるのか、
管理会社に委託してるのに規約違反やるのかな？

こんなところに書いてないで、
オーナーさん聞いてくださいよ。
こんなところで一生懸命語っても、
あなたと同じオーナーである私は迷惑ですよ。
もし本当に住民であれば、
他の住民に迷惑なんちゃらとか規約あるのかなー？

私はあなたを理事には推薦しませんよ。
何にも改善してくれなさそうだから。

>>2769 マンション住民さん
BTTも、業者やその有明の人がずかずか入ってきたら堪らないなと思ったのです。

>>2788 住民さん7さん
色々とお疲れ様です。
1つご質問させていただきます。
理事会から管理会社に八百屋の件について委託しましたという解釈でよろしいでしょうか？
私は昨日から管理会社にも問題があると思っております。

>>2790 住民さん8さん
こちらこそ、
資料漁りと入力業務お疲れ様です。
わからないですが答えです。
だから議事録開示(経緯)の意見書を出しました。

住民であれば自分のマンションの、
確認できていない事を外部に、
一生懸命晒すような行為は、
気持ちの良いものではないという事は確かです。

正式なルートがあるのです。
それはここではありません

>>2791 住民さん3さん
承知しました。
あと、正式なルートがここでないというご意見に賛同します。

>>2792 さん
こちらこそなんかすみません。。
こんな終わり方想像してなかったのであれですね。

さっきの方ですよね？

しかし、
意見書1件の投稿から投稿が激減しましたね。。
住民じゃない人やっぱり多いんですね。

>>2794 住民さん5さん
いえいえ、さっきの人ではないのですが。皆さんそれぞれ正しいことをおっしゃっているので、良いのではないでしょうか。

>>2793 住民さん1さん
その通りですね！

理事の質の改善、願てますよ。

>>2787 2783さん
認識間違ってますよ。
管理組合に管理費を払ってるわけではない。
そしてあなたも管理組合員です。
金払ってるから指示できるとか根本から間違えてる。

そして多分あなたみたいに認識を間違えてる人多いんでしょうね。

そんな人の相手する理事会も大変だ。

ネオベイエリアの方はここにもいますか?

ここで言っても無意味と言うけど明日、八百屋さんが中止ならこの掲示板での議論も意味があったってことかな？

>>2800 住民さん7さん
そもそも明日やるって誰が言ってるの？
開催日時なんてどこにも書いてなかったし、
八百屋さんは次回はいつかわかりません
と言ってたぞ！
みんなどこでそう思ったんだ？

>>2801 住民さん3さん
私は先週利用した際に八百屋さんに直接聞きました。
毎週土曜はブランズで日曜日は東雲と言ってましたよ。
クレーム入って中止になったのかな？

>>2802 住民さん7さん
みんな利用はしてるんですね。

なぜいう事違うんだろ？
決まってないのか願望なのか。

>>2803 住民さん6さん
私は利用させてもらいましたが、冷静に考えるとマンション内ではセキュリティ面とイメージ的に良くないなと思った次第です。

>>2801 住民さん3さん
どうなんでしょう？

>>2805 住民さん7さん
願望だな。。

星に願っちゃってるもの。
ちなみにコンシェルジュも来週やるとは聞いておりませんと言っていたぞ。

重い荷物を運ぶ時の台車
4階でなく地下一階の防災センターで貸し出すようになったようですが
貸出時に防災センターの人から４階エントランス内では台車を押してはいけない規則と言われました。
宅配ボックスに届いた重い荷物の場合
取り出してから貨物エレベーターに向かう最中で
絶対４階のエントランス内で台車を押す事になりますよね？
規則おかしくないですか？

勘違いであればすみませんが
もしかしてこの変更も告知なく誰かが決めてしまったんですか？
どこかで議論されましたか？

ご意見を述べる自由は当然あるしエントランス八百屋に反対することを否定しないが
1期目でおそらく大半は渋々ながら理事を引き受けてくださった方々を
「質が低い」等々誹謗中傷するような投稿が見られることに対して抗議したい。

直近まで住んでいたタワマンで1期目の理事を引き受けたことがあるが
大半の理事は「やりたくないもの」を押し付けられて渋々ながらも
自分の責任を全うしようと懸命に努力している。
それを誹謗中傷することは、今後やる気と能力のある人が
理事に立候補しなくなる土壌をつくり、ひいては当マンションの「資産価値」を
低下させることに直結するだろう。
私は現時点で理事ではないが、理事の方々への誹謗中傷を行っている人物が
当マンションの住民でないことを祈るばかりだし、理事の方々のご努力を労いたい。

>>2807 住民さん3さん
防災センターでの貸し出しは当然じゃない？
4階エントランス(ホール)では台車は禁止されてますよね？

それこそ、設計に不備があるから、
トライアルで4階を台車okにするか、
意見書出して来年の総会行きですね。

大変だなマンションは。

>>2807 住民さん
確かに台車押してはいけないは無理がありますな。

明日開催されるんですかね？

意見書は個人名出すのは基本いやですよね。強行されたら意見書も出さないといけないと思ってましたが、中止されたならそれでよし。理事会も当然ここを見てるんでしょう。ここで騒がれてなかったら決行したでしょうね。発起人ツイッターとかで書かれてたよね。

あと、別件ですが、ポスト前の掲示板真面目に見てなかったが、スケボー犯は自首してたんですね（笑）。八百屋の件以外は色々改善してくれてるようなので、感謝しておきます。

>>2814 住民さん2さん
ありがとう

>>2817 住民さん8さん
そうやって煽る貴方こそ

>>2814 住民さん2さん
さっきから言ってるけど、
明日やるとどこで確認しましたか？
そして明日中止とはどこで確認しましたか？

スケボーの自主は改善ではないだろ！
そんなんで矛納めたらいかんぞ！

>>2798 契約者さん5さん

管理費を払う相手は、管理組合です。ほかのどこに払うというのでしょう？
一度区分所有法とか、管理規約とかの基本から勉強しなおされることをお薦めします。認識を根本から間違えているのは　2798 さんだと思いますが。

オーナーは全員が管理組合の所属です。区分所有法の規定で脱退することもできませんからね。で、繰り返しになりますが、管理規約に書いてあることは、オーナーも理事会も全員がまもらなければなりません。

管理規約に書いてあっても、まもらなくていいのだったら、管理費も払わなくていいことになります。管理規約で、総会決議が必要と書いてあることを、理事会の決議や、理事の判断では覆すことができないというのは、憲法に反する法令は作れないのと同じことです。

それを指摘されたら指示をしているというのはあまりにも認識レベルが低すぎるかなと思うのですが、一からマンション規約の基本を勉強されなおしてはいかがでしょうか？

>>2819 住民さん8さん
間違えた。
自首の漢字と、
改善は色々の方にかかってる。

>>2820 2783さん
先生、
やっぱり、
4階の台車は総会ですかね？

>>2820 2783さん
一個確認したいのですが、
常設ではない八百屋に関して、
規約変更ではなく共有部の使用という規約違反ですよね？
もちろん、
共有部の使用も総会決議だと思うのですが、
総会に向けてトライアルという試し運用も、
明確に規約に反しているのですか？
どこにもそんな事書いていないような気がする。
総会決議事項は総会でしか決められないはわかるのですが、解釈論でいけちゃったりするのかな？なんて想像しました。

そうじゃないと、
こんなにトライアルしないよなと。
ワークスペースみたいに、確実にルール不備はあると思うからなんか規約上抜け道作ってそう。。

>>2819 住民さん8さん

Twitterに明日はないと八百屋さん自身がリプされてました。

このマンション買うんじゃなかった！
やっぱ豊洲は住むもんじゃねーな！
今ならまだ転売すべきか？！

>>2825 住民さん8さん
はいはい、Twitter依存症の魂の穢れた方々はTwitterに戻りましょうね。

魂が穢れたってひどい言い方ですね。
Twitterのエコーチェンバーを真に受けて施策を決めちゃった理事への悪口やめてくれませんか。

今日開催されるんですかね？

>>2827 マンション住民さん

さすが高級マンションにお住まいの皆さんの民度は素晴らしいですね。

>>2830 契約者さん1さん
あなただいぶ病んでいるので鏡見たほうがいいかな？

おい、ライフに行列できてるぞ
ダイエーを今まで以上に買い支える必要がある現状で
マチルダとか八百屋とか自爆のオウンゴールもいいとこ

ライフとダイエーだったらライフ行くもんね。

八百屋どういう経緯でつれてきたんですか

>>2808 入居済みさん
心から同意します。
やる気のある理事は貴重ですよね。

この掲示板、ブランズタワー豊洲の価値を著しく下げてますよね…。
実際に暮らしている分には、マナーの良い方が多いのですが。

私はTwitterではしゃいでる方たちのほうがBTTの価値を下げてると思います。
揉め事の起点はここではなく必ずあそこからですよね。

ここで暴言吐いている人は
家族とかいない愛も人への理解ない、ある意味独りよがりな人なんでは。

こりゃ、資産価値が下がる前に早めに売り抜いて退散した方がいいな。

どうせここに書き込んでる大半は重説のページ指定した最後の文字は何ですか？
の問いにも答えられないエア購入者だろ。

>>2839 住民さん1さん
こういうTwitterで見てから揶揄いにくる人達って人生満喫できていない、例えば資産もない、彼氏もいないとかそういう人達だと思います。
他のマンションの掲示板もこういう人達が荒らしてますよ。

>>2836 入居済みさん
非住民も見れるから
内輪の恥を外部にさらしてるもんだな

ふるてりあ青空市、今日は開催されないんですね…。
先週すごく良かったので、今週も楽しみにしていたのに、残念です。

開催しないことが何故マンションの資産価値向上につながるのか、全然わかりません。

>>2820さん
失礼しました。
管理費を代行収納しているのが管理組合で、そこから管理会社を始めとする各業者に支払いが行われます。
なので本質的には管理組合に払っているわけではありません。

今回の騒動について言っているわけではなくて、あなたのように金払ってるんだからちゃんとやれ、俺は掲示板で燃やすだけだけどね、みたいなスタイルの方が多くおられるんですよ。

そういう勘違いな言動はよしましょうねっていうことです。
こんな不特定多数が見る掲示板で正論だけ述べて燃やす必要はなく、直接あなたが理事会に抗議に行けばいいんですよ。

ところでブランズの中古がすごい勢いで売れてるような気がするのだけど、気のせいかな？？
スーモにの開催されていたのが結構なくなっていているんだけど、取り下げたのかなぁ？？

ブランズって普通に売れるんでは？
狼の遠吠えって放置でいいのでは笑

>>2843 住民さん8さん
同意です、うちも楽しみにしてたのに

>>2841 マンション住民さん
うわ…あなたみたいな差別主義者が無敵の人を生み出すんでしょうね
家族がいたって人格がどうしょうもないひともいるでしょ

ふるてりあって日曜日くるの？これだけ騒がれてるんだから、来るのか来ないのかはっきりアナウンスしてほしい。ゲリラ的にやるのはやめて。くるなら正式に意見書出します。

明日、日曜日は友人も家に招くのでやめてほしい。

>>2849 住民さん2さん

日曜日から復帰する気満々！？

水曜日、金曜日、日曜日くるのか？

>>2849 住民さん2さん
日曜日は東雲な

>>2850 住民さん8さん
水曜、金曜はどこだろな？

八百屋カモン！

売る場所、頻度を検討してきちんと根回しをしていれば、ふるてりあを反対する気はないのですが、ふるてりあを楽しみにされてた方は東雲まで行けば買えますよ。

目先のことしか考えてない方が多くないですか？

近い将来、ダイエーの営業時間短縮もあり得ます。その時に文句を言うのは同じ方々ではないでしょうか？

>>2854 住民さん7さん
4分の3以上の住戸が賛成しないとこれないから今となっては可能性が低いでしょうね。
ある意味理事会はトライアルをやって正解だったと思います。トライアルなしで総会にあげたら、委任がほとんどだろうし、デメリットがきっちり把握できなかったと思うので、おそらく通っていたでしょう。

シャインマスカット美味しかったのになー

>>2856 住民さん5さん

ふるてりあさん、東雲に帰ってください

>>2857 住民さん3さん
、、、

>>2854 住民さん7さん

マチルダを喜々として利用して、ダイエーの惣菜コーナーが閑古鳥にならないか心配とツイートしてるひともいましたね。

私はダイエーでシャインマスカットと惣菜を買って応援します。でも、たまに、ライフには行かせてください。

ふるちゃんアンチに目もくれず商売人に徹してて可愛い。

青果は重いので、東雲でなくマンション内で買えるというのはすごく価値があると思います！

ダイエーさんは青果の売上が減ったら、売り場を他のことに使えば良いだけですよ。
カフェとか広くとってくれたら、素敵だと思います。

>>2859 住民さん4さん
マチルダは美味しいの？

本日、ライフタイムポータル(東急コミュニティ)のサイト上で、ふるてりあに関する説明がなされていますので、住民の方はログインしてご確認ください。

当初、9月3日、17日、24日開催予定だったようですが、現時点では次回開催は未定。

アンケート
実施後、トライアルに関するアンケート調査を実施予定。現在、アンケート方法が定まって いないので、グループ 4 DX 部会(DX 専門委員会) の提案を待つこととする。12 月末までに運 用開始を要望する。

>>2864 マンション住民さん
私も確認しましたが、
匿名掲示板に載せる必要ありますか？？
抜粋がありかなしかわかりませんが、
規約違反になりませんか？？

ここに住民が少ないという事が、
わかったので、もう良いのではないでしょうか？

>>2865 住民さん2さん
ここの掲示板見てる住民の方が多いでしょうし、良いのと思いますよ

>>2864 マンション住民さん

ありがとうございます。ポータルなんて普段見ないので情報助かります。

いったんトライアル中止になり、勝利ですね。しかし、まだ油断できません。正式にアナウンスされたということで、私はこの掲示板ではしばらく騒がないことにします。またツイッター界隈のコミュニティーの意見だけで強行されるようなことがあれば騒ぎますが、ありがとうございました。

青果が重たいのが嫌ならダイエーの宅配サービスもありますので、そういうのを利用すれば良し。エントランスに八百屋は不要です。

無理にマンション内で開催する必要ないのでは？
1Fエントランスのセキュリティ元々ガバガバなのに、さらに緩くしてどうするのやら。
果物販売による害虫の発生も気になります。

ぐるり公園でやってるキッチンカーとか雑貨販売のようにあそこでやれば良いと思います。

>>2866 住民さん4さん
理事会の提案書の内容を開示する事が問題ないとの根拠が、匿名掲示板は住民が見ることもあるからと。
今まで規約規約言っていた方達、ご感想をお願いします。

>>2867 住民さん3さん
唯一の反対意見を出された方でしょうか？
住民ですか？
中止となっていましたか？

>>2865 住民さん2さん
ライフタイムポータル利用してない人も多い。

>>2867 住民さん3さん
「勝利」だって(笑)義憤に駆られてる方って勝ち負けで考えがちですよね。

>>2867 住民さん3さん
同感です。ツイッタラーのためのマンションではありません。スカベイの二の舞にならないように。

>>2871 マンション住民さん
無理筋。

マンションの運営に意見したいなら普通に掲示板やポータルはみた方がいいんじゃない
それこそいち住人としてセキュリティや資産価値の懸念からここに書くのはやめてほしい

どこで野菜を買うかより、マンションのリセールの方が大事だと思いますので、資産価値の向上につながる選択をしたいですね。
私は、マンション内で買い物できるという利便性は資産価値にプラスだと思っていましたが、静謐なエントランスに価値を感じる方のほうが多いのであれば、中止でも全然良いと思います。

>>2876 住民さん8さん
反対意見は1件でしたね。

>>2877 住民さん2さん
いや、俺もだしたぞ

>>2878 住民さん3さん
炙り出されてきました。
非住民

>>2879 住民さん4さん
そういうあなたが非住民。
なら何故トライアルが未定になった？
たった1件の意見でくつがえるのかい？