武蔵小杉地区の今後について・・・【16】

赤羽とか北千住とか馬鹿にするけどさ。
もともと立地のポテンシャルは高いのに低評価だったのは小杉と同じ。
北区や足立区とは言え23区内で東京や新宿にも物理的に近いし、
今のところ駅前は小杉の方が負けてるのは事実。

>>953
>武蔵小杉からは横須賀線ですぐ！なのですが、、、

ってまだ駅できてねーじゃん（笑）

>>984
だから小杉は、路線収集マニアの集う街って事なんだよ。
あるいは、不動産屋の営業トークに騙されてマンション高掴みしちゃった人達の集う街。
普段滅多に使わない路線の価格までマンション購入価格に転嫁されてしまっている。
いわゆるセット、抱き合わせ販売と同じ。
気付けば、ほとんど使わない・一度も使ったことがない路線や、駅が多数。
いまだに、営業マンやマスコミの洗脳から解放されない人達はかわいそう…

「その路線、本当に日常的に必要ですか？」
「必要のないものまで買い込んでいませんか？」
「ローンのために生活レベルを落としていませんか？」
「駅前商業施設はないのにホームレスは多くありませんか？」

普通に色んな路線、使いますが？
品川東京方面、渋谷新宿方面、赤坂方面、川崎方面、横浜方面
使わない人にとっては何の魅力もない街
価値観は人それぞれ

>>989
毎日毎日、それら何れかの方面に出掛けているんですか？
もしかすると主婦ですか？
ショッピングですか？

派遣であっちこっち飛んでるんですよ。

小杉は、どちらかと言えばオフィスの立地に適した場所です。
元々工業地帯で、昔からそのような方向性で街作りが成されてきました。
住宅地としての開発は、根本的に方向性が間違っていると思います。
だから、住宅地として良いイメージがない、商業施設がない、文化施設もない、道路もない、
など住居としてないないづくしの街となるのは当たり前です。

川崎市の行政って、昔からほんとチグハグだよね。
道路行政一つとってもそう。
狭く曲がりくねった道、常に渋滞している道、歩道もない危険な道が異常に多い。
小杉の道路事情はその典型。
３、４０年後に、その失敗に気付き、道路拡張用地の買収に莫大な税金を無駄に投入。
小杉も計画的な街作りがなされてこなかったから、今さらながらに莫大な税金を使う羽目に。
９９２さんも言っているように、小杉駅前の住宅地開発の方向性は間違っていると思う。
他に待機児童の問題、地域福祉の問題など、早急にやるべき事は山積みされている。
地下鉄の建設計画にしても、今後数千億もの税金が使われると思うと、ぞっとする。

当時、川崎市の沿岸部には京浜工業地帯、内陸部にも大中小企業の工場、住民の数もそれなりにいたから、法人税、住民税は、他の都市に比べてもかなりの額になっていたはずです。
にもかかわらず、この貧相な道路、街並み、文化施設、公園、教育施設などはどういうことですかね？
市民から集めた莫大な税金は、どこかに溶けてしまったんでしょうかねぇ
当時の行政を司った無計画役人を糾弾したい気分です。

>>989＝>>991
賃貸居住者は話題にしていません。
お引き取り下さい。

982-984とか、ほんと小杉住民ですか？
人に突っかかってばっかだから、荒れます。
次スレでは、勘弁してほしいですね。

市営地下鉄は予算が削減されてるくらいだから
恐らくやらないでしょう。
限られた予算で全てを総花的に行うのは無理。
地域開発は川崎駅周辺と武蔵小杉駅周辺に注力すれば良い。
川崎の中心はもともとその辺だし、
他は開発投資しても今後伸びる見込みも薄い。

川崎の中心といえばまずはダントツで川崎駅。
次に溝ノ口、その次に小杉。
あとはない。

小杉はどうすれば、川崎の中心になれますか？
非現実的に教えてください。

小杉は地理的には川崎の中心。
でも市民への求心力はまるでないし、
駅前のちょっとした再開発や新駅くらいじゃ
この状況を劇的に変えるのは無理そう。
どっちかというと溝の口を再開発の軸にして、
北部の溝の口。南部の川崎で２大巨頭を作って
地域バランスとった方が良かったんじゃないかと
思ってるくらい。

川崎駅周辺は風俗や飲み屋などの集まるブルーカラー向けの泥臭い歓楽街であり続けるべき。（庶民のガス抜きの為の街）

一方、小杉はホワイトカラーのオフィスや住居としての機能を果たす街として発展すべき。

川崎と小杉は完全に2極化させることが大事でしょうね。

川崎は川崎市の中心及び歓楽街、
小杉は鉄道集積地点、
溝の口は商業集積地点
とそれぞれ役割分担ができている。
ところで、新百合ヶ丘はなんだろう？

>>996
あなたが管理人でもないのに、そういう風に書き込むから荒れるんですよ。
以後、ご理解を願います。

>>990
主婦じゃない。
仕事関係、趣味関係、友達と会う場所
買い物行く場所。それぞれの方面をまんべんなく使わせてもらってる。

新百合は、川崎にも優良な住宅地があると
川崎のイメージアップを担うのだ。

川崎市は南北でうまく住み分けが出来てると思うよ。
南は工業地・歓楽街。
北は高級住宅街。（武蔵小杉・鷺沼・新百合）
なかなか良く出来てる街だよ。

武蔵小杉って川崎市の南だよね。
工業地帯、歓楽街の雰囲気なんだが。

武蔵小杉は工業地帯、歓楽街の雰囲気の中に
いきなり都心っぽい高層タワー区画が出現した感じ

>>1006
小杉を高級住宅街と言うのは、ちょっと無理。川崎北部でもない。1007氏の言う通り。

川崎は北は田舎で新興住宅地。
南は都会で古くから開発が進んでる地域。
でもこれからの人口減を考えると北は駄目だろうな。

>>987に同意
武蔵小杉の交通利便性といったて
乗り換えを一回多くすれば小杉周辺の駅はどこも同じ。
しかも駅周辺はもっとまともな商店街もそろっているし、
マンション価格もそう高くない。
都内の人にとってＪＲ、地下鉄の乗り換えの回数なんて話題にもならない。

>>1010
川崎南部で古くから開発が進んでいる地域は川崎区だけですよ。
中原区は再開発地域以外は今でも田舎臭い。

都内出身だけど乗換えなしで都内の要所各方面に10分以内乗り換えなしで
行ける場所はほとんどないからそんな話にならないのは当然でしょう。
逆にそれができる場所が少ないから、武蔵小杉の長所として挙げたくなる訳だよ。
商店街がないと言っても5年内には立派なものができる計画が現在進行形で進んでるんでしょ？
なんでそういう意味のない文句を言うのかな。

自分が文句言うなら、この街が再開発で多少生まれ変わったとこで
今の工業地帯、歓楽街っぽい雰囲気全体が変わるとこまで行くかどうかってとこだろうね。
今現在は雰囲気がチグハグだから。なんか変な街だよね

>>1011
その乗換えが少なくて住むのが小杉の最大の特徴だそうですよ。
でも、どこに行くにも10分以上混む電車に乗らないといけないので元気な人向け。
とにかく電車に乗らないと何事も始まらないので、年寄りや乳幼児連れには厳しい。

その点、溝の口は駅前に商業施設が充実し、買い物で電車に乗らなくても住む。
デパートの食品売り場があるのはとても使える。
車での移動にも適しており、港北ニュータウンやみなとみらい方面は車が楽。

「電車に乗れば20分以内に便利なところに行ける」より「電車など乗らなくても10分以内に便利な
ところに歩いて行ける」方が遥かに便利だわな。

自分の場合、基本的に横浜方面は車でしか行かない。
地元で服買ったり映画を観られると良いんだよな。
東急駅ビルはその辺のニーズを何とかして欲しいね。

哲学的に言うと発展するエネルギーって混沌と関係あると思うよ。
混沌が発展の原動力になる。
武蔵小杉はその意味で日本でも有数の熱さだな。
みなとみらいととかきれいだけど、熱があるか、というとね。。。

>>1015
その意味では価格のリーズナブルさも込みで川崎が最強だね。
本当は山手線の駅で徒歩10分以内が最強だが、そんなところは高すぎて買えないな

武蔵小杉は各種スーパーやマクドナルドなんが徒歩1～５分以内でしょ？
日常生活送るにはこれほど便利な場所はないと思う。

昔は１０分以内に便利な所に歩いていける場所に住んでたから分かるけど
違う便利さだよね。
しかも自分の場合は普段使うようなスーパーも徒歩8分程度かかってたから
不便な部分もあった。
それにほとんどの娯楽やニーズが満たされると言ってもそんなもの使うのは週末ぐらいだよ？
毎日利用するわけじゃないんだしなんの不満もない

ただラゾーナ川崎の横には住んでみたいな。
ほんとコンビニ行く感覚で映画見に行ったり、ビックカメラにいけるんでしょ？
あの近辺の物件買った人はほんとラッキーだと思うよ

小杉のどこに住んでいるかによるでしょ。
新駅側から旧市街？側に行って帰ってくると意外と時間がかかる。
もっとダイレクトに行き来できればよいのだけど、
結構遠回りしないといけないからね。

そうそう、新駅側から旧市街。
それと新駅側から南武線の北口に出るのに時間がかかりすぎる。
駅の階段上り下りするのも、地下道も面倒だ。どうにかしてほしいな

スーパーだけじゃないよ。

区役所
警察
郵便局
スポーツクラブ
病院

区役所は結構遠い

私もラゾーナ横に住みたいです。
スーパーが近くにあるのは便利なんですが、食料品の買い出しに一日を過ごすなんて。
歩いて映画や、おしゃれなカフェ、ファション店、小物の店、コンサートホールでの音楽、
レストランなど気軽に行けるなんて最高です。
別に買わなくても、お店を眺めるだけでも気分転換になります。
やはり電車で行くのはそれ相応に準備もかかるし、歩くより帰宅したときに疲れることもあります。

結局マンションは仕様ではなく立地ってことだよね。
ラゾーナはただの耐震で内外装も普通なのに、この人気ぶり。

そりゃそうだよ、坂を登って徒歩１５分、みたいなマンションで
環境がいいとかいってる人がいるけど、あんなのどう見ても価値が無いマンションしか買えなかっただけ。

ラゾーナの横には超高級マンションを建てるべきだったな
それぐらいの価値はあった

>>1027
いや、閑静な場所に住みたい人はそういう場所を選ぶべき

ラゾーナや武蔵小杉はなんだかんだ言って騒がしい

新スレッド作成しました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/

川崎駅は衣食住職遊オールジャンルでバランス良く集積してると思うよ。
西口は住宅街で環境も悪くないし。便利さだけなら横浜以上で多分県下一。

ラゾーナ、地下街アゼリア、アーケード商店街銀柳街、
丸井、ルフロン、さいか屋、駅ビルBE、DICE、岡田屋モアーズ、
ラチッタデッラ等商業施設多数。
シネコン3つ(チネチッタ、109シネマズ、TOHOシネマズ)
大型書店3つ(丸善、有隣堂、あおい書店)
家電量販店3つ(ヨドバシ＆ヨドバシアウトレット、ビック)
スポーツクラブ4つ（コナミラゾーナ&ルフロン、ザバス、ティップネス）
総合病院4つ（大田病院、新川橋病院、川崎市立病院、幸病院）
無印3店舗、スタバ5店舗。マック5店舗、ユニクロ2店舗
東急ハンズ、ロフト、HMV、タワレコ、TSUTAYA、地下の惣菜関連、
ドラッグストア、コンビニ、ファミレス、ファーストフード、居酒屋、
ゲーセン、カラオケ、マン喫も多数。
ミューザシンフォニーホール、クラブチッタ、ウェアハウスみたいな
音楽・遊興施設も。
車あればコストコやお台場のアウトレットとかもすぐだし、
川崎で揃わないものも電車ですぐの銀座とか横浜で大体揃う。

都内でも川崎ほど便利な場所となると難しいよ

>西口は住宅街で環境も悪くないし。
何も知らない人は幸せですね。

>>1034
何を知ってんの？

アクアリーナのスレッドでお勉強すればいいかも。
しかし、削除の嵐で分からなくなってるかも。

ピンポイントだが、少なくとも現時点ではナビューレ横浜が都内、神奈川はおろか日本で最高のパフォーマンスだと思う。超利便性高いうえにグレードもすごくハイクラス。地味に売れちゃったから知名度低いけど・・・

あそこを見ちゃうと、いかにラゾーナの中古が割高に売り出されているかがわかって買う気が失せる。
コスギタワー中古もどう見ても割高。
リエトは新築としては妥当かな。

ナビューレも坪220万くらいだから随分安かった。
もうあんな物件はでないね。

へぇー、ナビューレ横浜はかなりいいね
ただ東京からはちょっと遠すぎるかな。川崎ぐらいが妥当だよ

ナビューレは、タワーマンションの中でも、ずば抜けて管理費が高いらしい。
ヨコハマタワーズの倍だそうな。
5年くらいで、売却するならいいけど、長年住むとなると難ありだね。

新スレッド１７はこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/