武蔵小杉地区の今後について・・・【16】

>>599
お洒落がいいなら初めからお洒落な街にマンションを買ったほうが早くね？

普通に考えてお洒落は無理だろ。程遠い。

パチンコ屋がうるさいからどうこう以前に、ジャンクな雰囲気のテナントが同居してるなんて、
どう考えたって、イメージ的にダメでしょ。マイナスイメージ分、チープな感じにしか成らんし、
その分、安くせざるを得ないだろうな。結果、駅直結のわりにお手頃な価格に成るんだろうか。
やっぱり、東急って、不動産業界では企画力が三流、なんて言われちゃいそうな予感がする。

そんなガッカリな企画で高かったら、武蔵小杉ライズタワーとか呼ばれるのかな？
でも、駅から近いというか、直結なだけマシか？

パチンコ屋残念です。憤りを感じます。
パチンコ屋に図書館にマンション。そんなとこある？
マンションの人気も落ちるだろうな。
小杉の再開発はなかなか進まないし、決まったと思ったら、
がっかりするテナントばかり。今後も先行き不安です。
唯一良いのは横須賀線だけか。でも仮開業。

ま、二子玉川も駅の近くにパチンコ屋あるじゃん。
そう落胆しなさんな。

勝ったパチンコの玉で上のスーパーのお惣菜買えるようになるかしら？

もしかすると新駅ビルのテナント次第では新駅側の方が落ち着いた街になるかもですね。
たしかパチはダメだったはず。

１Fパチンコ、２Fゲームセンターアミューズメント、３F居酒屋、４、５F図書館
こんな感じかな？ｗ

そういや。
有楽町駅前にイトシアできた時も地権者のパチンコ屋が
そのままテナントとして入って、こんなモダンなビルに
パチンコ屋って何だかな～って感じだったよな。

>>607
新駅側って野村不動産ビル？
あそこもこの西口ビル同様パチ屋規制かかってないんじゃ？
でも入り口の雰囲気からしてなんとなくパチ系は入らなさそうな気はするけど。

野村のビルで上が富士通のオフィスだしね。
あと、店舗区切りを見ていると一つ一つがそんなに大きくないし。

パチンコが入るのは東急の武蔵小杉駅と直結になる
商業施設ビル＆区の図書館＆分譲マンションのタワーのこと。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

新駅前野村ビルは、カフェ・ヴェローチェ以外は
多分、まだ何も決まっていないと思うけど。

612さん、まじっすか？
めちゃうれしい。
なんでもいい、カフェが欲しかったんです。
ベローチェは店舗にもよるけど、落ち着いていて安いですね。

他にも情報あれば教えて下さい。

パチンコ屋の上に図書館…
図書館って子供も利用しますよね。
図書館で勉強する事もあるはず。
そういった所にパチンコ屋って青少年の育成上、好ましくないのではないでしょうか…

市議会で取り上げて、規制方向へ向かったりは無理でしょうか？
既得権を侵すことになるから、難しいですかね…

パチンコ屋が地権者だったら立ち退く条件に契約してるだろうから無理でしょ。
川崎駅前の図書館だって上と下に居酒屋が同居してるし。
でもパチンコ屋と図書館の組み合わせは前代未聞かも。

規制があってまだ未確定みたいだけど、パチンコ屋を嫌う人はいるだろうから、
そういう人はまず買わないだろうな。
いくら駅前でも、ああ、パチンコ屋の上のマンションねって言われるのも…
出入り口は当然別になるだろうし、関係なく買う人はいるだろうから、
価格にはあまり影響しないかもしれないけど、イメージは下がるよね。

612さん、VELOCEってのは初耳だけどソースは？
いずれにしても5店舗のうちカフェは入る気がする。
野村だからとんでもないテナントは入らなさそう。
>>590はいいとこついてるかも。

ヴェローチェはエクセルシオール風の店舗と、激安の店舗があるよね。
激安の店舗は入るもんじゃないね。どっちができるんだろう。

西街区の高層階はかなり値が張るでしょうが、1階がパチンコ屋じゃあねえ。
･･･ありえん。

図書館の下にパチンカス！？ハァァァッ！？？
ここで数年後「パチンカスの上にお住まいですか？ｗ」とか書き込みあるんだろうなぁ。

パチンコ屋
まぁ武蔵小杉らしくていいじゃないですか。

武蔵境には地下がパチンコ屋のマンションがあると聞いたことがあります。
プラウド系だった気がします。

せめて地下に入ってほしいね。
京急川崎のさくらやの下みたいな。
あれならまだマシ。

神奈川県警のホームページを読むと、
パチンコ店は風営法上の規制対象に該当し、
図書館などの保護対象施設（建設予定地を含む）の
７０メートル（商業地域においては３０メートル）内の営業を制限するとあります。

図書館が入るビルにパチンコ屋って、そもそも法律上問題なんじゃないんですかね？

高さが30メートル離れてるとかｗ

ベローチェのアルバイト募集がありました。

タリーズが良かったな。

マンションの顔がパチンコ屋って、東急どうしたんだろう？
西口マンションのランクや資産価値が大暴落するのはわかりきっているのにね。
横須賀線駅も出来て、東側にはパチンコ屋は作れないから、東西の格差が広がってしまう。

でもパチ屋は、最初から駅に隣接したあの場所にあったわけで、
現地権者の再開発ビルへの入居は止められないよ。
再開発するからパチ屋は退けと言ったところで、
これから発展すると分かっている場所から退くお人好しはいませんから、今の計画は実現できない。

パチンコ屋を仲間に入れて一体で再開発(今の再開発プラン)か、
エリアを縮小（パチ屋以南は現状のまま）するか、東急、川崎市は当然考えたことでしょう。
で、その判断結果は前者だったというだけ、イメージダウンも含めデメリットは当然織り込み済み。
外野が、がーがー言ったところでしょうがない。

お金で解決という第３の道もありますよ。折り合わなかったんでしょうが。

パチんコ／パチスロは、日本古来の文化であり、日本一の娯楽産業です。

>>624の法律によって中止になるかもな

最近のパチんコ／パチスロは店もきれいでオシャレです。
是非遊びに行ってみてください。
子供用のプレイルームや併設してあるところもあります。

>626
掲載があったんですね！

ベローチェのＨＰを見るといろんな形態の店があるみたいです。
シティハウスのデイリーみたいに大人バージョンでくるのかなと想像したり。
フーディアム2階にはがっかりだったので、新駅ビル1店目としてはいいんじゃないかなと。

マンションの一階にパチンコ屋が入っていると、資産価値はどのくらい落ちるのでしょう？

ほんとはPRONTOが欲しかった

パチンコ屋の一点だけで買わない人は絶対買わなくなる、という感じですかね。
私はそのひとり。

郊外をドライブ中にトイレに行きたくなったら、パチンコ屋のトイレがお勧めです。
それくらい綺麗で清潔。

パチンコ屋の建物が綺麗かどうかでなく
ギャンブル施設というだけで嫌ですね。。。

パチンコ屋が嫌な人は辞めた方がいいと思う。
都心部のマンションが値崩れしてきてるし、駅直結マンションは坪400ぐらいしそうだから
将来的にそこまでの資産価値を保てるか疑問。

音楽かかってて人が狭い通路を行き来する店ってことで、
オレにとってはスーパーだろうがパチ屋だろうが、大差ない。

有ろうが無かろうがどうでもいい。

図書館あるんならパチンコ屋は無理でしょ？
そこのとこどうなのよ

世間一般にスーパーとパチンコ屋を同一視してる人間なんて少数派だろ（笑）

知り合いにでも「スーパーとパチンコ屋って同じだよな？」とか聞いてみろよ。

デリド明日オープンですよ。

もう囲いが取り外され、店内が普通に見える状態です。
今日も見物人(？)がたくさんいましたよ。
入り口に立っている店の人にオープンはいつですか？と尋ねている人がおり、
その店の方は明日と言ってましたので間違いないでしょう。

東急のマンション残念です。
駅直結で、スーパーも商業施設も図書館も同じマンション内にあり
交通利便抜群の武蔵小杉でも理想の物件と思っていました。
パークもリエトもブリリアも見送ってここ一本に絞っていたのですが、
知人から｢あのパチンコタワーを買うの？」と言われ、気持ちの整理がつきません。

パチンコ屋そのものよりも、そこに集まる客層が・・・・以下略

まず、小金を得るために貴重な時間を長々と使うという感覚が理解できん。
さらに結果的には損してる人が大部分と言うからますますナゾ。
そんな金あったら一杯飲みにでも行ったほうがよっぽどましだと思う。

いっぱしの男なら
飲む 打つ 買う
の全てを楽しまないと。

期待の商業施設だっただけに無念。期待していたようなものには
なりそうもない。

ギャンブルは嫌いじゃないというかむしろ好きなほうだが
さすがにパチ屋の上に住むのはちょっとなあ…。
立地は最強なだけにもったいないですね。
あーこれでまたブリリアの倍率が上がるんだろうな。

Ａ地区（駅西）Ｂ地区（駅上）は川崎市が禁止していないので、しかたありませんね。
しかし、Ｃ地区（駅東）も含めて料理店がだめだとは知りませんでした。
パチンコ屋は良くて、レストランはだめなんですね。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/sinma...

溝の口のドンキは地下がパチンコ屋。建物全体がタバコくさい感じ。もちろんエレベーターも。

パチンコ屋行ってきた人ってすれちがえばすぐわかるよな。臭いで。トイレが綺麗だろうがなんだろうが、臭いは消えない。

駅直結っていう最高の立地なんだから、環境面は妥協しないといけないんじゃない？
だって駅前にはパチ屋多いもんだし。
環境重視なら駅直結なんて選んじゃだめだよ。

場所は違うけど、有楽町の再開発でも下に前からあったパチンコ屋が入ってるよね。
駅から少し離れてても、下に何も入っていないところの方が良いな。

武蔵小杉ブログ読んできました。
小杉プラザはスロット打ちにたまに行くけどあそこが入るとはねー。
勝っても負けてもパチンコ屋の上に帰るのは変な気分だろうな。

>>641
規制に引っかからず適法とのことでした。パチンコ屋確定。

皆さんの心配には及びません。

デベの緻密な戦略が練られています。

１Ｆをド派手なパチンコ屋にすることで、ギャンブル好きの
チョイワルオヤジを集める新しいマーケティングです。

契約者の１０人に１人はチョイワルを突き抜けたモノホンのジャパニーズ・マフィアです。

アジア系のエロいお姉さんも歓迎です。

優雅な高層プレミアにはスイッチひとつで来客がバルコニーから転落できる
特別オプションが用意されており、マフィアのハートをわしづかみにします。

玄関ドアとガラスは標準で防弾仕様です。

ゴミは各フロアで毎日捨てられますが、遺体ゴミは月水金曜に限定です。

いざ具体的な計画が発表されると
パチンコ屋や風俗店の規制があるエリアと
ないエリアの差を感じますね。

どうも環境的には新駅周辺のほうがよさそうですね。

デリドやベローチェなど派手さはありませんが
むしろ落ち着いてていいかもしれませんね。

となるとシティハウスは売り切れだし、リエトか
ちょっと遠いですがナイスの物件ぐらいですかね。

たぶんないとは思うけど、新駅周辺だってパチンコ屋は出店可能です。

風営法では「大学、図書館、児童福祉施設並びに病院及び診療所」の３０ｍ以内は
立てられないはずだが、５階の図書館や聖マリから３０ｍ以上の所に作るのかな？

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0017.htm

そもそもなんでみんなタワマンがいいの？
タワマンはこのエリアについて言えば、とにかく便利！！それに尽きるっていう人が選ぶもんだと。
駅から多少離れても徒歩圏内なら落ち着いた低層マンションの方が
住み心地は絶対いいと思うんだけど。

>657
再開発地域は南部地区を除いてパチは不可。
つまり新駅の再開発地域部分に関しては不可。
で、南部地区(東急タワーやパークシティ)でもパーク付近はパチ屋をＮＧ指定している。
なんでか東急タワーだけは規制外になっている。
その網の目をくぐり抜けてパチ屋がくるのに皆が驚いている状態。

通称「パ チンコタワー」か。　

パチコン屋NGという立場は同じ。しかしこの不景気下、生きてくためには合法であれば何でもするというご時世。パチンコ出店を援助する行政書士のサイトがたくさんあるよ。この程度の規制の網をくぐりぬけるのは朝飯前といったところか。本当に残念です

しかも、中原図書館が同じビルに同居ですよ。
同じビルでも30m離せばOKなんて、法の死角をつくようなやりかたではないでしょうか。
極端な話、入口にパチンコ屋があっても建物内で離れていればOK？

図書館は家賃を払って入居している店子の立場。
パチンコビルに入居を希望した図書館側が文句を言う資格はないな。

>>664
図書館が文句を言うとかではなくて、風営法の規制の話でしょ。

パチンコが入るってことは飲み屋も入るよな？
パチンコ飲酒タワーか。
武蔵小杉のランドマークだった喫煙タワーは敗北を認めなければならないな

つまり、パークの資産価値が益々上がるという事ですね!
ここにして本当に良かったです。
後は周辺の再開発が完了するのを待つばかり。
パークは、小杉のフラッグシップマンションになりましたね。

パークさん。
わかりましたよ。
あなたが一番です。
世界一のパークですよ。

武蔵小杉の双肩と考えたらどうだろう

川崎市最大の図書館。しかしその下はパンチコ屋。
図書館に雑誌読みに来るタバコくさいオッサンや歯が茶色いオバハン、乱れた服装の若者。
教育環境がいいわけない。
向こうに住んでる子と遊んじゃダメよ！
って、新駅側の新住民は言うんでしょうね。

>>668
そうです。
パークが一番です。
仕方ないよ。

武蔵小杉の中では他の追従を絶対に許さないタワーマンションなのです。
三井のマンションに住んでいるのです。
どうだ？

図書館入るということはブックオフは入らない？
入ってほしいな

パチンコ屋は韓国系？

>>649
>キャバレー、料理店、ナイトクラブ、ダンスホールその他これらに類するもの
↑
この括りおかしくない！？
それとも料理店ってレストラン以外の何かを指す？

>649料理店がだめだとは知りませんでした。パチンコ屋は良くて、レストランはだめなんですね。

レストランは建築基準法では「料理店」ではなく、「飲食店」に分類されるので出店ＯＫです。

建築基準法上の「料理店」の用語の意味は、一般的な感覚とは少々異なっています。
「飲食店」が食事や飲み物の提供を主とする店舗を意味するのに対して、
「料理店」は飲食物の提供と共に客に接待をする従業員を有する店舗を意味し、キャバレーやナイトクラブ等と同じ類に分類されています。

即ち「料理店」がだめというのはＡＢ地区も風俗営業の類を当然排除するようにきちんと規制がしかれている証左です。
ただ、なぜだかＡＢ地区だけパチンコだけが規制対象外になってしまっていたということです。

パチンコ排除の署名活動とかできないですかね。
最低限せめて、全面禁煙でクリーンな空気のパチンコ屋にしてほしいです。

「地区計画の変更」はすでに公聴会も開かれた上で決定済みのこと。
公聴会で何も言わずにとっくに決定後の今になってつべこべ言う方がおかしい。

パチンコだけというわけではないな。AB地区とC地区の違いは

「マージャン屋、ぱ＊＊屋、射的場、勝馬投票券発売所、場外車券売場
その他これらに類するもの」

が認められているかいないか。
これは>>649の地区計画の変更文書を見れば明らかであり、
気が付かないはずはない。

いずれにせよこれはすでに承認決定済みのこと。

なるほど。川崎市としては
＞勝馬投票券発売所、場外車券売場
を将来的に考えているのかもね。
公営ギャンブルは川崎市の貴重な収入源だし。

公営ギャンブルはもう縮小の一途だよ。
昔と比べて全然儲からない。
鶴見の花月園は廃止だし、
川崎競輪も富士見公園の再整備でスタンドの3/4が撤去される。

自分はパチンコ好きだから撤退させないで欲しいですね。

武蔵小杉ブログで西街区の図をチェックしてみました。
低層部６階の北側に高層３７階が乗ったような建物で、
低層部は南北に１００ｍは十分にありそうです。
北側に図書館、南側にパチンコ屋で３０ｍは離れます。
南側は西口駅前広場になります。
パチンコ屋を仮に１階に作ったとして、駅３階と直結した場合、
マンション住民の動線からも地域利用者からも、マンションと
パチンコ屋は分離されると思われます。

なのでパチンコタワーと言っても通じないでしょう。
図書館タワーなら通じると思います。

南側がまさにメインエントランスでしょ。
マンション住民が目をそむけようが周辺地域ではパチンコタワーですよ。

駅でつないでも、地域住民は駅から来てそのまま駅に帰っていくわけじゃない。

南側＝1階南側、駅でつなぐ＝3階駅ビルでつなぐ
って意味ね。

>>680
自分で「1階南側は西口駅前広場」って言ってるんじゃん。

図書館もパチンコ屋も南北の厚みがあるわけで、パチンコ屋は1階の目一杯南側に作られるとすると、
まさに再開発ビルの「地域の顔」である駅前広場沿いがパチンコ屋になる。

１階だけとは限らないんだよね。
近頃のパチンコ屋は３ー５階は当たり前だから。

パチンコ屋は地権者だからねえ。いい場所占めるでしょうね。

朝から行列ができそうだねー
けど新装開店の時は早く並べてうれしいかな。

>>686
同じタワーの住民に目撃されたくないな（笑）

確かに(笑)
変装して並びます。

パチンコタワーは先が太くなるデザイン（高層部分が太い）なので、
先頭の”パ”の文字は脱ぎ捨てたほうがいい。

先が太い チ ○ ○ タワー です。


そもそも、せっかく新駅できるのに駅の西側ってどうなんですかね。

東急と南武線だけなら今更ですからね。
すべてが便利に使えてなんぼなのではないでしょうか。

鉄道利便性以外は、何もない街ですよ。

あと、西口駅前は今でも風俗店や汚い飲み屋がたくさんあるじゃないですか。
客引きもいるし。

自分のマンションにパチンコ屋があるかないかとか小さい話だと思いますけど。

住環境を望むなら駅から少し離れたほうがいいし、
もっといえば 川崎市じゃだめでしょ。

工場とギャンブルと多摩川のホームレスのイメージじゃないですか・・・

あとは斜陽産業の電機メーカーのしょぼくれた社員。
オッサン連中は、出向に行ったまま神隠しあってますよ。

オッサンはプライド高くて恥ずかしいから騒がないけど。

電機はいずれ韓国、台湾、中国に駆逐されます。
日本が過去にそうしたように。

情報もだめでしょう。
言葉の壁ももあり、すっかりグローバル化に乗り遅れました。
人件費高くて輸出も勝ち目なし。

人ごとのように書いていますが内需の弱い日本で、電機や自動車産業が駆逐されたら、全体がダメになりますよ。

色々あって楽しいのが川崎市の武蔵小杉でいいじゃないですか。

西口には、パチンコや風俗や小さい飲み屋など雑然とした下町でいいと思う。
東口は対照的に乱立した高層タワー、地上を走る鉄道、交通量の多い幹線道路、
新駅、東急のロータリー、東京機械跡地などが揃うと不思議で無機質な
人工的な街になると思う。

ミポリンがＴＶ ＣＭで言ってましたよね。

「よくばりすぎ・しあわせすぎ・むさしこすぎ」 と、

忘れちゃったんですか？

同じ建物内に図書館とパチンコ屋が同居するような状況が問題ないという運用は、
上位法の風営法の法の趣旨に照らせば大いに疑問であり、
ましてや再開発事業という法定公共事業においてそれを実践するのは、大問題だと思います。

決まったことだからとあきらめずに、異議をとなえて声をあげる権利は十分あるでしょうね。

風営法では、次のいずれかに該当する地域では風俗営業の許可をしてはならないという趣旨が謳われています。

＜風俗営業の営業所の設置を制限する地域の指定は、次に掲げる地域内の地域について行うこと。＞
・住居が多数集合しており、住居以外の用途に供される土地が少ない地域
・その他の地域のうち、学校その他の施設で学生等のその利用者の構成その他のその特性にかんがみ特にその周辺における良好な風俗環境を保全する必要がある施設として都道府県の条例で定めるものの周辺の地域｛この地域につき制限地域の指定を行う場合には、当該施設の敷地（これらの用に供するものと決定した土地を含む。）の周囲おおむね百メートルの区域を限度とし、その区域内の地域につき指定を行うこと。｝

ぷ ぷ ぷ。
日本の内需に期待してんのかいっ！

移民を受け入れず、少子高齢化の日本において
どうして内需が盛り上がるんだよ。

海外に投資して成功したものだけが生き残る。
誰でもわかってるよ。

悲しいが、法律で寿命を決めよう。

パーク最強が確定しました。

パーク！ パーク！ パーク！

歓声の嵐です。

西口はダメか？
これが武蔵小杉か？
これが川崎か？
これが現実か？

我々は無力なのか？

潰せ、パチンコ。
壊せ、パチンコ。

同士よ、立ち上がれ。
武蔵小杉からパチンコを根絶やしにするのだ。

パチスロは許して

うむ。

パチスロはよかろう。

パークはだめだめ。
一階が喫煙所ってのは、正直パチンコ屋より下。

コンクリートで造られた人工的で綺麗なものばかりしかない街に住んでいると、
人間は精神的におかしくなってしまうことが多いらしいよ。
少しはふーぞくとかパチンコ屋とか、そういうものもあった方が
精神的なバランスが保たれるんだって。
まあ、自分のマンションの下とかあまり近くにはない方が良いけど。

>>702
たしかに。このスレで確認できました。

>>694

他国では、国家の政策に従った産業再編や産業支援があります。
日本にはそれがない。

サムスン、LG、ノキアなどは、国家の支援があって国際的に成功しています。
中国に至っては為替政策が強力に輸出産業を後押ししています。

壊れかかった人がいるようだけどコスギは大丈夫か？

>>693
パチンコ大好き人間は無視ですか。
再開発地域の住民は、後から小杉に入ってきたのに、ほんと自分勝手ですな。

「へー、そんなに持ってたの？」

　と驚かれているのが福島瑞穂消費者・少子化担当大臣だ。２３日、鳩山内閣の閣僚の資産が公開されたが、なんと、鳩山首相に次ぐ“お金持ち”が福島だったのだ。

　その内訳は、福島の定期預金が１億１４８０万円、郵便貯金が９００万円。夫の定期預金が２５００万円、郵便貯金が２００万円、投資信託が２０００万円、年金型金融商品が７２００万円。締めて、夫婦で２億５０００万円だ。

　社民党代表で、労働運動の先頭に立ってきた福島が、これだけの大金持ちであるのは違和感がある。さっそく、理由を聞いてみると……。

「弁護士時代の蓄えです。ご主人も弁護士ですし、とにかく、あまり使わないんですよ……。それに、この資産公開で大金持ちといわれるのは違和感がある。公開するのは定期預金や郵便貯金で普通預金は出てこない。公開の趣旨は賛成ですが、正確ではない」（大臣秘書官）

　確かに福島の暮らしは質素で、自宅は小田急線新百合ケ丘駅からバスで数分の分譲マンションだ。

　ちなみに福島は東大法卒で、１９８７年に弁護士登録。初当選は９８年で弁護士生活は１１年間。この間、年間１０００万円以上を貯金してきたことになる。

（日刊ゲンダイ2009年10月24日掲載）」

武蔵小杉って、なんか変な人多くないですか？？
掲示板もそうだけど、街を歩いていても、そのように感じることがあります。

↑
あ ほ。

普通預金とか当座預金は資産公開しなくていいから、
資産公開ってのはザルなんだよ。

そんな小さいこと取り上げてないで、
もっとでっかい人間になれ

>　ちなみに福島は東大法卒で、１９８７年に弁護士登録。初当選は９８年で弁護士生活は１１年間。この間、年間１０００万円以上を貯金してきたことになる。

たいしたことないじゃん。

>>708
パチンコ店自体はいいんですよ
駅前にある街もいっぱいありますし
好きな人もそりゃいるでしょう
今回は皆が期待していた図書館と同居ということに
ショックを受けているんです
それを許可した再開発にも

パチンコ店が地権者だというなら
図書館は別の建物にすれば良かったのに…

>>710
というか、再開発のマンション乱立してる辺りも雰囲気が妙だ。
住んでしばらくになるが、どうにも違和感が拭い去れない。

>>710
変な人って？
確かに小杉には、ホームレス、空き缶拾い、ボロ布拾いのおじさんはいますが、
そんなのどの街にも必ず存在します。
日頃見慣れてくれば、直ぐに気にならなくなりますよ。

治安が悪くならなければよいですが。交番は増えないのでしょうか？

帰宅途中にパチンコ屋ありますが、店の前を通る度にひとりでに扉が開いて
すさまじい音楽とパチの騒音、煙草の煙とにおいがもあーと
吹きつけて来るので、思いきり息を止めて走り抜けます。
事情を知らない人はウゥとなり、むせています。
今後、東急の南口コンコースを通るたびにそんな目に会うのですか？

コンコースに毒ガスが充満するようになるよ。

元々小杉はそういう街でしょ？
何を今さらって感じですが。

新住民が思い上がってる。
くやしかったらこの辺りに６０坪ぐらいの戸建て買ってくださいな。
平均的な小杉じゅうみんになれますよ。

なぜワザワザ駅から遠い戸建てを買わなくてはいけないのか、
はっきり言って理解に苦しみます。
それにタワー最上階は、億ションですよ！
ムサコ住民としては十分な資格があると思いますが！

パチンコ屋は別にいいんだよ。ただ駅直結の図書館つきの商業施設に入る？
今までそんなケース見たことない。
それにこの施設が武蔵小杉に新しい店を入れてほしい期待を一身に背負っている中、
既にあるパチンコ屋が入る？それはがっかりするし、反対したくもなるよ

なんだか武蔵小杉の住民(特に再開発地域の住民)って、変なプライドを持っていますね。

>>721
で、あんたは何階に住んでるの？
まさか安い低層階とか北向きとかじゃないよね。
古くなっても建て替えできなくて４０年後は駅前粗大ゴミにしかならないものを買う感覚が分からんね。
地震でも同じ。

セカンドハウスってならわかるけど。

そもそも子供に資産を残す気ないんかいな。

うちは子供には戸建なら建物は私名義で買ってあげますよ。

建物なら２０年立てば相続税ゼロですから

私もそうしてもらってますし、お金も固定金利１パーセントの親ローンです。

それをどうやって返しているかは想像にお任せします。

今井仲町あたりか、法政の高校がある近くに
ピザハットだかの
宅配ピザのイートインがどっかにありませんでしたっけ？
誰かおしえてください

パチンコ屋で揉めているようですが、
どうせパチンコ屋は放っておいても今後もどんどん出来るんじゃないですか？
とくに大手系列店は必ず進出してくるでしょう。
再開発によってそういう部分においても活性化はするわけですからね。

>>726
武蔵小杉では再開発地区計画でどんどんギャンブル店規制範囲を広げている。
規制外は既存店のところだけで場所も限られているからそう拡大はしないよ。

というか、再開発が進んだここ数年で駅前パチも減少しているわけだが。

パチンコも衰退業種だからね。
どこも良くて現状維持がせいぜい。

自分はもともとパチンコ屋が乱立する場所に住んでましたが
いくらでかくても渋谷や川崎に比べたら店側も出してくれませんよね？
どうせ10分かそこらなんですから渋谷や川崎に行ったほうがよくないですか？
それとも武蔵小杉の既存のパチ屋は比較的出してるんですか？

乗り換え駅の駅前でパチンコ屋のないところはない。
この法則に日本全国例外はない。

賭博パラダイス・ジャパン

＞724
ちょっと無理があるねぇ。
戸建だって40年すりゃボロボロだよ。
メンテは面倒だし。
だいたい、駅前は何年経っても需要があるから粗大ゴミにはならないよ。

アメリカなんかだと築100年の高層ビルが未だに使われてる
日本ではどの程度持つか未知数。
地震によって2年後にはガラクタになってるかもしれない

戸建ｖｓタワマンなら、専用スレがあるから
そちらでやったほうがいいよ

戸建ては20年程度で建て替えするのがよい。
タワマンの「修繕積立金+管理費+駐車場代」を20年貯蓄すれば利子を含めて上物代になる。

デリドてオープンしました？どうでした？

夜にデリドに行きましたがガラガラでした。
新駅開通してからが勝負ではないでしょうか？

新駅利用者が意外に少なければ、今度は永久に閉店ではないでしょうか。

品物はフーディアムよりよさそうですが、やはり品数が少ないと思います。

値段高めのくせに、クレジットカードで清算できませんでした。

めんどくさ。

>>732
くぅ～
誰が築５０年のマンションなんか買って住むかよ！！
事務所ならわかるけど。

そんなに古いとや く ざ の事務所だよ。

住むのはアジア系の水商売の方々ね。

っていうか、最近のマンションはみんな寿命が７５年～１００年ぐらいでしょ。
しかも地震とか考慮なしで。
しかも解体するのにいくらかかるんだよ。

戸建ては建て直し可能。

ま、軽く地震でもきて損傷しちゃって阪神大震災のマンションみたいに
マンション住民の住民同士で訴訟しあって楽しんで下さいな。


あ！！
ただ区分所有法が改正される可能性はあるね。
半分の合意で建て直し可能になるかも。それならいけるね。

ただ、どんなに事情があってもお金のない人は問答無用にマンションから追い出されるね。

理事会は夜道に気をつけないと。

ってか、半数ぐらいの同意で追い出されちゃうんじゃ、賃貸といっしょじゃね？

く く く。

日本じゃマンションは粗大ごみの可能性が高いですね。

地震を抑える科学技術の開発が待ち望まれますね。

>しかも解体するのにいくらかかるんだよ。

解体の必要はありません。

地震で損傷を受けて危険な状態になっても、誰かが住み続けます。

強引に解体する法律があればよいのですが、憲法違反は明白です。

古いマンションは、介護施設にするのが妥当でしょう。
それが現実です。

悲観的過ぎます。

今後もタワマンはどんどん建設される予定です。

何らかの国の支援はあるはずです。

なければ、建設許可を出した国の責任です。

＞738

そうかもね。


いつも上から見下ろしてますよ。

いゃ～眺めがいいよーwww

高層階の方は震災でマンションに取り残されて下さい。

ちなみに火事になってもヘリコプターきませんよ。
４台しかないんですから。

タワマンってどうみても巨大団地にしかみえない。
なんでみんなタワマン選ぶの？
大手デべの普通の品のよいマンション住みたいんだけど、このエリアってもう供給なし？

>>744

品がよいかどうかしらないけど、ナイスのマンションの建設始まるよ。

デリド行ってきました。

いい意味で何も変わっていなくて安心しました。
少なくとも生鮮品は非常に重宝します。
確かに店舗スペースから品揃えは十分とは言えないし、
ものによっては、高いものもある気がしますが（でもフーディアムより安いものも
普通にありましたけどね）、とにかく生鮮品の質にフーディアムには不満だったとので
再開がとてもうれしいです。

新駅が出来て終電まで営業時間が延びてくれるとありがたいですね。

確かに新駅頼みであることは間違いないでしょうけど、1年前の状況を考えれば
問題ないのではないでしょうか。
新駅利用者でこちら側の住民とすると、レンタルビデオや本屋、ファーストフード他がこちら側にも
出来て、日常はこちら側だけで完結できるようになるといいなぁ。

とにかくデリド再開大歓迎です。

私もデリド行ってきました。夕方に行ったのですが、結構
混んでいたという印象です。

フーディアムより高め、と聞いていたけれど
日常買うようなものは別に変わらないと思いました。

逆にフーディアムや東急、イトーヨーカドー、マルエツなどには
置いていなかった「たまに欲しい高くてもちょっと良いもの」が
あって、かなり感激です。

ただレジ後に、肉や魚の持ち歩き用に使えるような
氷が欲しいな、と思いました。
私が見つけなかっただけかもしれませんが。

とにかく期待以上の内容で大満足です。

>>746
いままさに技術開発されつつあるところなんじゃないの。
マンションに限らず高層タワーってたくさんあるし、
建設会社にとっては、それらの建替え事業は大きな儲け頭になり得るわけだから。

さっきデリドに初めて行った。大野屋もそうだけど、普通のクレジットカードが
使えるようになってほしい。Ｔポイントがつくけど、普通預金よりも還元率低い。
せめて０．５％くらいつけてほしいよ。

解体は、基本的には爆破解体です。
実績はあります。

http://www.youtube.com/watch?v=JYTQ9ZW_KDQ

http://www.youtube.com/watch?v=DzUhu9vhZwY

http://karapaia.livedoor.biz/archives/51577488.html

http://www.youtube.com/watch?v=u2eDYnOOW1A

http://www.youtube.com/watch?v=-kBIbz-jXrM

デリドって普通のクレジットカード使えないの？？？
今時、１円とか５円の小銭とか面倒だよ。
コンビニだってカードで払う時代なのに古いね。
ってことは、スイカとかＥｄｙもダメ？？

現金のみなんてディスカントスーパーじゃあるまいし。
ダメだね。行く気が失せた。

クレジットカード使えないって・・・ダサイね。
オッケーとかオリンピックを思い出した。

デリド、昨日と今日の朝行ったんだがすごい行列できてた。
本当の勝負は明日からだな。
昔のデリドに比べて輸入食品がすごく減って、普通の安い既製品が増えてたから
以前と品揃えは変わった印象だよ。
まあ一部だけど。

人多くて入場規制してたね＞デリド
まあすみわけするんじゃないかな
新駅利用者には便利だし
駅がわにコーヒーと惣菜売場があるのはいい配置

デリド良かったですよ。
再開すると有難味が分かるというか。
有機の商品や調味料に良さそうな商品が多いですね。
あとはお酒の品ぞろえも良いと思います。
新駅周辺もいい雰囲気になってきましたね。

よかったなぁ。
７５１みたいな頭の悪そうな客が来なくなって。

いいよいいよ、絶対来ないでね。
来たらブツブツ文句ばっか言って、雰囲気も悪いオーラ出しそうだから。

もう、いかないです。
でかいゴキ○リがいて引きました。

かなり弱ってましたけど。

>>757

本当かどうか知りませんが、食料品を扱う店なら、ゴッキーぐらいいて当然です。

あなたは、どこのスーパーもファミレスもいけなくなりますよ。

スーパーとかレストランでバイトしてみればわかりますよ。

でかいネズミをみてもびっくりしなくなります。

ちなみにクレープ屋のバイトしたことありますが、
朝、車に近づくとゴキブリが逃げていきます。
彼らは油を舐めに着るので、油に農薬を入れるか、
ベタにホウ酸団子が効きます。

えー、ゴ〇ブリ！！

ホントですか？
閉店してる間に棲みかでも作ったんですかね。

惣菜とかの裸売り（そのまま外に出しっぱなし）は
してないですよね。

昔、武蔵小杉のリンガーハットはよくゴキが出たな～。今はどうなんだろ？

>>751 >>752
ＴカードのＪＣＢ使えましたよ。

>>762
ネットで調べましたが、財布に入れる気にならないですね。

今財布にあるクレジットカードは、
ＡＭＥＸプロパーのプラチナと、ＡＮＡスーパーフライヤーズのＶＩＳＡゴールドです。
ステータスはダイヤモンドです。
あとはみずほとシティバンクのキャッシュカードです。

はいはい。
お金持ちの見栄っ張りだね。

>>764
誤解されているようですね。
海外とのビジネスではステータスが必要なシーンが多々あります。
特に欧米への海外出張では様々なシーンでサービスとしても跳ね返ってきます。
そもそも保険の金額も全然違います。

私の場合、海外出張が多く、カードの上限が３００万円以上必要で、
家族カードもあるので５００万円でも気を付けないとはみ出ます。
従ってゴールドカード以上はどうしても必要です。

上限５００万円の法人カードも持たされていますが使っても何のメリットもないので、
顧客の支払い期限がはっきりしない高額なものを調達するとき以外は使いません。

重ねてはいはいっていう感じだね。

>765
外人（特に欧米）はカードの色が黒か金かなんて気にしないけどね。。
ＧＳにいたとき、北米で5千万～数億稼ぐやつでも緑のアメックスだったよ。
ＮＹの高級レストランで、緑を出すのが恥ずかしいなんてことはまったくない。
ゴールドもほとんどもってなかったな。逆にブロードウェイで成功している方々は
黒がお好きな用でしたが、別にそれをステータスとしているのではなく、
普通に使ってたら黒になっただけ。

一番気にするのは７６５のような見苦しい日本人で、最近中国人がカードの色にこだわりはじめたそうです。

７６３＝７６５のような見栄っ張り日本人が黒いアメックスももてないくせに
ムサコスレで威張っているのはちゃんちゃら笑えるね。

カードの話ばかりしてるんじゃねーよ。
カードくらい誰でも買い物のときに使うでしょ？
それとも批判的に書き込んでいる奴は所得がなくカード持てない人？

ゴキブリ騒動を引き起こした奴は営業妨害で捕まるかもよ。
今のうちに削除依頼しておいた方がいいですよ。

ゴキブリ騒動くらいで捕まるかよ？
↑はスーパーの店員？？社員？？？？ＷＷ

>>767

貴殿がどういうスタイルなのか良くわかりませんが、
私は米国赴任でマンハッタンのアッパーイーストに５年間住んでいました。
今でも北米中心に年間１５０日ぐらいは海外出張しています。

カードのステータスは大切ですよ。
残念ですが黄色い外国人が一人で生活するにはとても役立ちます。

まず、ホテル、レストラン、ショップでの待遇に差がでます。

ホテルではそのホテルのプラチナ会員でなくとも
チェックで待たされることは殆どありません。
運が良いとアップグレードやウェルカムサービスがあったりします。

レストランも同じです。リザーブがとりにくい店でも
AMEXのデスク経由でとれたりします。
夜景が楽しめたり、水槽前の席など良い席がリザーブできます。

その他、高級レストランからガソリンスタンドまで様々な店で
”ｘｘｘｘ，Sir.”と丁寧なサービスを受けることが多いです。
まぁ、当然チップも多めに出しますが。

米国系の航空会社の場合、Web上でキャンセル待ちになっていても
AMEXのデスク経由だと何故かエアチケットも取れたりします。

2000$を超えるような商品を一括で買うときに、黄色い外国人が
買おうとすると怪しまれます。

警察の車に止めらたときにも、パスポート、ビジネスカード、クレジットカードを
全部セットで見せると多少こちらの英語が下手でも態度が丁寧になります。

おっと、補足です。

2000$を超えるような商品を一括で買うときに、黄色い外国人が
買おうとすると怪しまれます。

→普通のカードだと怪しまれますが、ステータスの高いカードであれば怪しまれるどころか
敬意を払われます。

外国人にとっては、クレジットカードはパスポートの次の身分証明みたいなものですよ。

中国人については同意です。
高いステータスのカードで高額商品を買いあさっているところを
しばしば目撃しますが、態度が悪いし、許可なく商品に手を触れるし、
スタッフも半ば呆れ顔ですね。

>>767
そういうオメーは雨黒持ってるのかよ（笑）

>>762
デリドでＴカード使えるって話からなんでアンタの財布の中身の話になるんだ？

頭大丈夫か？

再開発地域の住民って>>770みたいのが多そうだね。
見栄、負けん気、自己中、自分勝手で凝り固まった住民達…
近所付き合いが大変そうだ。

>>774
×再開発地域の住民
○この板の住人
だろ。

別に見栄とか関係ないよ。

既にそこにある経済格差だよ。

タワマンの高層プレミアと低層階の格差と一緒。
タワマンだとファミリーカーとポルシェが隣りだったりする。

>>775
×この板の住民
○再開発地域かつこの板の住民

>>770さんはどういう仕事をしてるんですか？
サラリーマンじゃないですよね？

>>778
本人ではありませんが、サラリーマンでもありえますよ。


ついでに、人種差別の激しいアメリカでは、黄色人種の日本人には分かりやすく身分を表すものは大切です。
アメリカはステータス社会です。
観光客でプラプラしてるぶんには、ノーマルカードで十分だと思いますけど。
貧乏サラリーマンである私でも理解できます。

OKなみに安いなら納得できるけど、
一般的なカードが使えないというのは正直痛いね。
フーディアムは、カードが使えて便利。
家からはデリドのほうが近いが、
これではフーディアムメイン、
デリドは歩くのが面倒なときとか以外いかなくなりそう、
サブとしての位置づけは変わらないな。

770です。
サラリーマンですが外資系の通信機器の会社なので少し違います。
日本の企業とは違ってすぐにリストラの危機に直面します。

仕事は日本企業が米国の通信事業者へ機器を納入する際の仲介に入っています。
販売する機器の企画から修理拠点・物流ラインのセッティングまで幅広くやっています。

日本の専門商社に近いです。

３０代後半ですが年俸は日本の部長クラスだと思います。
リスクがありますし、家族と離れていることが多くたくさん貰っているとは感じません。

日本の終身雇用は良い制度と思います。

あのー、
別に真面目に回答する事ないんですが…
あなたのキャリアを聞いても意味ないし。小杉の今後について話しません？

タワマン内の格差とは言っても
高層、低層、南向き、北向き
ぐらいしかないんじゃないですか？

車のグレード、子供の学校や塾なんかは普通のマンションでもかなり格差ありますよ。

>>781さんもすぐにリストラで会社をクビになるかもしれないんですね。
そうなると、小杉の今後の開発が見れなくなりますね。

>>784
それを考えると781は気の毒な人です。
小杉の今後なんか論じる意味なしだもんね。

>>781
ありがとうございます。やはり外資系の方ですか。
アメリカ人とビジネスの付き合いでレストラン行ったり、出張で高級ホテルですか。
金は多少は不満でも、自尊心は満たされそうな立派な仕事ですね。うらやましす。

小杉再開発、いろいろな人が集まって来ているのですね。新しい街で自分の存在感を確認するのに必死ですね。
ちょっと前まで、ここはのんびりした小杉村/丸子村ですよ。　まあ仲良くやりましょうよ！：）なんちって。

だけどデリドは本当にガッカリ、中途半端なスーパーはもう要らない！！！！　美味しいお店集まれ！！！

個人的にはデリドも悪くないと思うのですが、武蔵小杉再開発の商業施設には全体的にガッカリ続き。
わざとか？ わざとやってるのか？ みたいな（笑）。

デリド、今回は定着しそうですね。
さっき買い物に行ってきましたが、お客さん多かったです。
普通のスーパーの夕方って感じで、レジがフル稼働で並んでましたよ。
様子見ってより皆普通に買ってました。
最初の平日で心配していましたが、ちょっと安心です。

デリト久々に再度開店したから見に行ってるだけでしょう。
直ぐにつぶれる。

790↑
なんか恨みでもあるの？

いいじゃないですか清潔で。
生鮮、惣菜が出しっぱになってないし。 全然ＯＫ！です。

潰れないよ。
ある意味今後を考えれば今が最もアゲインスト。
３月１３日以降は激変でしょう。
新駅のベストサイトですから。

現状でも今来ている人はフーディアムや東急から来てるだろうから、サービスを競い合って欲しいですね。

>>792

同意。
ただ　最もアゲインストだったのは1年前だが。

Top Valueもいいけど、Fuji Choiceもなかなかですよ。

>>788
わざと･･･というか、分相応と考えるべし。

新駅近辺はコンビニがデイリーヤマザキだし、今度できるカフェはヴェローチェだ。

なんとも絶妙、いい塩梅とは思わんかね？

絶妙な塩梅だな
これで格安タイプのヴェローチェができたら役満だな

よしぎゅう欲しい

CoCo壱番屋とマクドナルド、スーパー銭湯ができたら、私は満足です！

デリトは潰れないでしょうが、イトーヨーカ堂はやばそうですね。
今日も全然客が入っていませんでした。

>>795
分相応という話はちょっと違うかと。どういう意味で分相応と言っているのか
分からないけど、仮に「高級なものはできない」という意味で言っているのなら、
例えばフーディアムの2階。あれはそういう問題じゃないでしょ。

分相応なら分相応で、もっと繁盛して便利に使える店舗企画ができるはず。