電線情報ありあとうございます。 過疎っているのはかなり心配です。単価的にもソライエの方が安いですしね。駅力もあちら。
>>103 口コミ知りたいさん
チラッとおおたかも考えましたが、単純におおたかは価格が高過ぎだなと。かと言って大手以外の物件も嫌でしたし。
近隣市に昔から住んでいた者としては、流山なのにいつの間にこんな!?と。今となっては、おおたかはいわゆる従来の流山ではないと頭に定着しましたし、流山市も頑張ってるみたいですけどね。
流山市よりは柏市の方が馴染みがあったこともあると思いますが。
あとはやはり、街並みが落ち着く所ですね。三井の計画的な街並み、ゆっくりですが今後も発展していくだろうという期待です。
せっかく30分程都心から離れるならば、駅前からほっと落ち着く感じが希望でした。治安という意味でも。ほんとに平和な街です。
確かにおおたかに行かないと間に合わない買い物も多々ありますし、飲食を考えてもかなりの差があり、その辺りをどこまで重視するかですが。
柏へのアクセスも、思った以上に柏の葉は不利。この差も大きいですね。電車賃は高いし面倒。柏へのバス便も多くなく。柏には行かなくなりました。
あとは、子供の塾環境も全くもっておおたかに軍配が。あちらはぼんぼん増えてますが、柏の葉はまだまだで、おおたかか柏に通ってる子が多いですね。まあ、柏の葉はまだ小さい子が大多数の街ですから、これから増えてくるとは思いますが。
まあ、こんな感じで、客観的に見るとあちらの方が!とも思いますが(笑)、うちとしてはこちらで良かったと思ってます。というか、自分のマンションが気に入ってます。住人の感じも含めて。
長文失礼しました。
上の者です。ソライエ知らなくて、今見てみました。安くてビックリ!駅近だしいいですね。おおたかでも1番新しい地域。
ただ、ざっと見ただけですが間取りが...うちのマンション選びの話とも被るのですが、いわゆる田の字間取りはまず検討から外していましたので。まあ、全て好みですね。
>>104 匿名さん
大変貴重な情報をありがとうございます。現地に行きたくてもなかなか行けない環境にあるのでこういった情報は本当にありがたいです。
やはり柏の葉の魅力はその整然とした街並みですよね。おおたかの森はかなりのマンションが立ち並んでいますからね。その分仰るように利便性に差が生まれてしまっているというところでしょうか。このサイトでも頻繁におおたかの森VS柏の葉で議論されていますが、どちらも一長一短、後は個人次第というところですかね。それよりもお互いが高めあって、10年20年経っても魅力的な街であり続けてほしいです。
しかしお隣のソライエの坪単価がリーズナブルなので迷ってしまいますね。。。
>>105 匿名さん
そうなんですよね。坪単価だけみるとソライエはここより安く購入できそうですが、仰るように間取りがお世辞にも理想的とはいいがたいものですよね。とは言うものの、ここもあなり良いとは言えないところもありまして・・・ここは天井高が高いのが良いところではありますが。
ここはまだすべての間取り、設備仕様、価格など未発表なお物が多しぎるので、それ待ちかなとは思っています。
ちなみにうちも田の字は検討から外しています。
>>107 口コミ知りたいさん
ご丁寧に返信ありがとうございます。
田の字...気が合いますね^_^うちはもう若夫婦ではなく田の字にも多々賃貸で住んできたので、買うならば愛着もてる変わった間取りがいいなと。
(あらっ!でも、柏の葉のタワーもそんな間取りのような^^;)
いずれにせよ、永住するつもりなら、どこの街かもさておき、物件・間取りに惚れられるかも大事ではないかと思いますね。ずーっと管理費修繕費払って、理事会付き合いとかもありますからね。その意味で言うと、タワマンは棟が1つなのでまとまります。棟が分かれる形式は、意見のまとまりとかどうなんだろうと危惧しちゃいます。あっちの棟が良かっただの思うのも嫌だし、住民間でも、あの棟はマナーが・・・とか色々ありそうな。余計な話ですが。
>>107 匿名さん
お返事ありがとうございます。
サイスマークタワーの角住戸はかっこいいんですが、70m2台の部屋は一般的な田の字になっていますね。ゲートタワーの角住戸の坪単価からすると、ここもなかなかな金額になるんじゃないかと想像しています。その金額だと駅遠にはなってしまいますが、戸建ても十分購入できてしまいます。。
仰るようにタワーが1棟だと意見が纏まり易いかもしれませんね。見た目と迫力という点ではゲートタワーの様なツインタワーに軍配がある様に思ってしまいます^^;
おおたかの森は野田線に急行もできるし、TXも快速止まるし、来年は乗降客数も14万人突破は確実。
将来的に20万までは伸びるんじゃないかと思ってる。
ソライエの角部屋と比べてここの良いとこってそれこそ免震とタワマンくらいしか無くない?
インターが近い!行きやすい!もメリットに加えて下さい。
流山ICは変な所で、都会から来たらビックリするかと。おおたかの森駅付近にも行きづらそうな。
確かに皆さんのご意見、ごもっともと読んでました。
110さんが私とまったく同じことを考えていらっしゃってとても参考になります。以前湾岸に住んでいた者としてはやはり資産価値等も含めて向こうの方が魅力的に感じてしまいます。
駅だけで比較するとおおたかの森と柏の葉では仰るようにおおたかの森でしょう(将来性も含めて)。後は、どちらの街が好きか?ではないですかね。どちらも好きなのであれば、個人的にはソライエでいいんじゃないかと思います。そしてソライエの90m2角住戸の間取りは悪くないですしね。そしてソライエは駅徒歩2分(駅に近い棟だけですが)、こちらは4分。ここの良いところは、天井高が高い、恐らく各階ゴミ置き場、後は眺望ですかね。ソライエは敷地内に目一杯詰め込んだ感が否めませんし、線路に近いので騒音が気になる?のかもしれません。
112さんが仰っておられるIC近いのは将来的にはメリットになるかもしれませんね。
ソライエの角部屋買えるならどう考えてもそっちのがいいよね
首都圏で震度6以上の地震が発生する確率は70%以上。
ぜっーたいに免震がよい。
大震災を忘れてはいけないと思うなあ。
>>117 マンション検討中さん
おおたかの森と柏の葉の地盤は同じくらいの強さですし、体感震度は変わるかもしれませんが、どちらに住んでも建物の倒壊とかは問題なさそう。
免震だとその分維持費がかかるので、そこをどう取るかですかね
ソライエはやはり角の90m2に人気が集中しているみたいですね。むこうの方が戸数が多いというのはありますが、レスがここの7倍以上もありますね。三井さん大丈夫なんでしょうか。
事前案内始まりましたね。ただここは苦戦する気がします。内廊下だったら人気爆上げ間違いないですが、先行物件と差ができるのでそれも無いでしょう
三井が売れてない部屋を苦肉の策で賃貸にしているという情報もあり、柏の葉の今後が心配です
同じく内廊下なら確実に買うと思います。まだ仕様など詳細が発表されていませんが、先行物件との差別化があまりされていない様子。新築時よりもマンション価格が上がる様なエリアではないため、それなら先行物件の中古でいいんじゃないかとも思えてしまいます。タワーにしては共用施設もなさすぎますし、その面においてもソライエの方が魅力的ですね。
ちなみに、賃貸に出しているというのはどこ情報なのでしょうか?
121ではありませんが...うちは外廊下。
内廊下の良さは、ホテルライクな高級感とプライバシーが守られる、寒くない(空調代かかる)って所だと思いますが。
ただ、タワーの外廊下も良いですよ。子供がいるならば、内廊下は私は逆に怖いと思います。見通しの効かない先のほうに誰かが潜んでいたら、玄関あけた時に押し入られる危険とかないですかね。住んでいる方に不安を煽って申し訳ないですが。適度にその階の見通しがある方が私は安心感があります。一方で、向かいのお宅がドア開ければ中が見えちゃうデメリットはありますが。
また、内廊下だと、同じ階のどこにどんな方が住んでいるか全く分からないという感じになるかと。それを良いと思うか不安と思うか。
音は、外廊下だと他の階の分も響いて結構うるさいのは確かですね、子供の泣き声など。
適度な通風が感じられるのは良いですよ、外廊下側に窓がある間取りならばですが。寒さは、中層階以下ならば、まんま外の寒さではないかと。
取り止めもなく失礼しました。
121です。
既に123さんが回答されていますので、それ以外の点で内廊下のメリットを挙げさせていただきます。メリットとしては廊下側に窓がないため、冬場結露しない。個人的にはこれは結構なメリットだと思っています。わざわざ窓やサッシを拭く必要がありませんからね。ゴミ捨てに行くときに寒くない(一般的に内廊下マンションは各階にゴミ置き場がありますので)。後は、やはり静かです。ここは小さなお子さんをお持ちの方が多く入居されるんじゃないかと思いますので、それなりに声が響いてくる可能性があります。それが気になるかは個人次第になってきますが。
とはいうものの、最大のメリットはやはりその高級感ではないかと思います。内廊下マンションには廊下に室外機がないです。廊下に室外機がずらっと並ぶとお世辞にもカッコいいとは言えないですからね。
防犯面については外廊下で特にここの様なロの字型のタワー(タワー中心が吹き抜け)の場合、エレベーターに相乗りされた上層階住人に部屋の場所を把握されてしまう可能性があります。階層が離れていれば特に気にする必要はないと思いますが、下層階からは上層階が見えないのに対し、上層階からは容易に見えてしまいますからね。気にされる方はいらっしゃるようです。個人的には気になりませんが。
後は千葉県で内廊下のタワーマンションが希少だというのもあります。柏の葉では2番街が内廊下ですが、あちらはディスポーザーがなかったりするので、それらが採用されれば資産性も維持できるんじゃないかと思ったりもしています。素人感覚なので、ご参考程度までに。
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
122です。
内廊下について教えてくださりありがとうございました。タワーにますます憧れてしまいました。
ありがとうございました。
柏の葉の人口は2030年に向けて減少ではなく、増加しますよ!
パンフレット郵送されてきましたが、ベランダはふつーのペラボーなんですね。わざわざそれを知らしめるようなイメージ写真。柏の葉の他物件も同じなんでしたっけ?
事前案内会、一か月以上先まで土日予約埋まってて、予約できない。。見たい!
間取りを見る限り内廊下ではなさそうですね。期待していただけに残念です。
このスレの感じ見るととてもじゃないが人気あると思えない… 事前予約の人数かなり絞ってるんじゃない?
>>133 マンション検討中さん
まあ行けば分かるし、あとちょっとで人気か不人気かくらい分かるでしょう。
ここのスレに張り付いてる人なんぞ検討してる人の一握りでしょうからねー
>>134 口コミ知りたいさん
今の時代、基本みんなネット見て物とか買う訳で、掲示板書き込む人と書き込みしない人がある程度比例するって考えたら、周辺物件と比べてこのスレの進み具合は遅すぎる気がする
流山はオープンしてて、こっちはまだだからかもしれないですね?
また、流山はアイドルを広告に用いているようなので、
不動産として以外の注目もあるのかもしれません。
ここのスレの進み方でマンションの良し悪しを判断せず、
ファクトを比較なさっては?
個人としては、流山は既に開発が進み閑地処分されましたが、
柏の葉キャンパスは三井不動産による世界の未来像をつくる
というコンセプトに将来を感じ、非常に期待しています。
ソライエグランスレで柏の葉が叩かれてる
なんでだ?
間取りが追加公開されましたね
櫻井幸雄氏がこの物件ごり推しぞなもし。
あ、本当だ。2020年冬~春期の狙い目マンションに選ばれていますね。
ざっとまとめると将来に不安が生じる機械式駐車場を設置していない、
免震構造採用、設備の充実、魅力的な価格設定、街に将来性がある・・・
という内容で選ばれていたようです。
機械式駐車場がないのがすごくいいと思います。タワーなので維持費はかかりそうですがやっぱりタワーは人気がありますよね。
将来性はどうでしょう。ららぽーともかけだし横丁もT-SITEも平日閑散としているような。
でも私もおおたかより柏の葉派です。
タワーマンションは世帯数が多いのでそのビッグスケールにより
維持費負担も分割されるように思いますが、
どうやらエレベーターの管理費用が莫大になると聞いた覚えがあります。
あとはコンシェルジュのような人件費が高くなるようですね。
全364戸数÷28フロア(29fから1階共用除く)で各階13戸ということになりますね。うち、8プランが公開済みで、南向き、東向きの部屋が各4ずつなので残るは西向き4、北向き1ということになるんでしょうかね?
共用部の図面から、北向きにエレベーターと階段らしきものが確認できますね。
https://www.31sumai.com/mfr/G1307/towerlife.html
この図面によるとエレベーターが3機のように見えます。364戸で3機というのは、どうなんでしょう?
さすがに3機はないと思います。戸数が若干少ないゲートタワーでも4機ありますから
駐車場が来客様2台分しかないのって少なすぎませんかね…
宅配の車などで常に埋まってそうですね。>来客用駐車場
駅前なんで近隣のコインパーキングはたくさんあるでしょうからそちらにどうぞってことなんでしょうけど。
管理用2台というのは管理人さんと管理会社が来た時用という感じなんでしょうかね。
エレベーターは朝が一番多く稼働するのかな。
そういった混雑時間帯でも4基もあれば滞りなく動くのでしょうか。
北側にロータリーがあるので、駐車場にとめずとも、荷下ろしはそこでできそうです。なにより、来客用駐車場は駐車場の出入口のそばで、遠いようでした。駐車場や駐輪場まで屋根がないのがもったいないと感じました。
エレベーターは3基メインで一基は非常用(業務用・ゴミおろしや引っ越しの荷物運び用)でした。コンシェルジュもいらっしゃるそうです。
モデルルームへ行かれた方、いらっしゃますか?
内装等どうだったか教えて頂きたいです(^^)
>>157 マンション検討中さん
156です。
現段階では91平米か80平米代を希望しています。
91平米のモデルルームあるんですね(^^)
リビングのみとかってことでしょうか、
①個人的にはキッチンや洗面台の化粧板に高級感があるか。
②トイレはタンクレスタイプか。
③91タイプのバルコニーの幅は 2人で小さいテーブルとイスを置いて軽食とれるくらいの広さがあると
嬉しい。
この3つくらいが見学前に分かると嬉しいな。
といった感じです(^^)
神奈川千葉全域でマンションを探していて
間取り、立地、治安、災害リスク、フラットアプローチ、機会式駐車場がない、各フロアゴミ捨て場と、私が気にしている項目全て網羅しているので、
真剣に検討しています(^^)
91m2のモデルルームの画像はメールでも送られて来てましたよ。
3LDKを2LDKにしてたりオプション盛りまくりっぽかったので157さんが仰るようにあまり参考にはならないかもしれませんが。
個人的にはバスルームがダウンライトなのか?という部分も気になりますね。
しかし、販売価格帯とこれまでの先行物件の仕様を見ていると高級感は望めそうにないですね。
>>159 口コミ知りたいさん
158です。
メールで写真が頂けるのですね。
一昨日 MR内見申込と 物件エントリー
したので、そろそろ写真頂けるのかもしれませんね。
オプション盛りまくりなんですね(^^;
我が家はDINKSなので 2LDKに変更は
有料オプションと知って少し残念です。。
やっぱり高級感求めるなら
都内なんでしょうね、、(>人<)
写真を見たときはおお!ってなりましたが笑
私もまだMRに行っていないのでなんともですが、恐らく仕様はゲートタワー(分譲棟の方)とほとんど同じになるんじゃないかと思っています。ちなみに、ゲートタワーはタンクレスではなかったです。キッチンの化粧板はオプションで変更できる?のかもしれませんね。
>>161 口コミ知りたいさん
そうなんですね(^^)!
私も早く画像みてみたいです、、
ゲートタワーはたしかにタンクレスでは
なかったですね。
MRの際にチェックしてみます。
色々と教えて頂きありがとうございます♪
>>156さんへ
「
①個人的にはキッチンや洗面台の化粧板に高級感があるか。
②トイレはタンクレスタイプか。
③91タイプのバルコニーの幅は 2人で小さいテーブルとイスを置いて軽食とれるくらいの広さがあると嬉しい。
」
158でお尋ねですが、
①通常の仕様は本当に普通のものです。人工大理石というのかよくわかりませんが、よく分譲マンションで見かけるものです。オプション対応だそうです。MRは魔改造されています、本当に。
②タンクレスです。91Dと84Iは手洗いカウンターがあります。
③ベランダはどこもやや狭く1775mmです。幅は十分ですが、奥行きはギリギリでしょうか。
バスルームは、91Dではダウンライトだったと思いますが、オプションかどうかは不明です。
75の部屋はダウンライトではなくブラケットライトが通常です。
坪200くらいになるんでしょうね。正式な価格はまだ教えてもらっていません。
>>163 マンション検討中さん
156です。
魔改造はクスッと笑っちゃいました(??__??)
オプションについては完全自己満の世界で
将来の資産価値にはほぼ影響ないので
どこまでこだわるか悩みどころですね(^^;
タンクレスなのは凄く嬉しいです!(^^)
手洗い場もついていますね(図面上で確認)
ベランダ奥行はそこまでですね、
方角とフロアによっては眺望が
良さそうなので 外で朝ごはんや、夜ビール
を1杯のむくらいのスペースがあると
嬉しいなと思いましたが(^_^)笑笑
バスルームのDLがオプションなのかは
MR訪問時にうかがってみます♪
1番大きい間取りが91.68平米で それを
今の段階で発表されている最高価格の
6800万(諸経費含め6850で計算)
で 坪単価計算してみると、
最高で246万でした。
(計算違ったらすみません)
正式価格発表が楽しみです(^^)
コロナが気掛かりで、無心で不動産購入していいものか考えてしまいます。先々の経済環境は益々不透明です。マンション成約するにも、これの収束が見えないことには躊躇してしまうかなと思うのですが、考え過ぎでしょうかね。
また、竣工日にも影響は発生し得るんですかね。
このエリアで坪246万は高いですね。仮に売ることになると大損しそうです。
ウチは落ち着くまで見合わせます
街を歩く人が明らかに減ってる
NYも大暴落。3.11以来の大不況が来る
市況も確実に悪化しますし、今は買い時じゃないかと
75Gと75Mで迷ってますが、
それぞれ一番安いお部屋でいくらくらいなんだろうか…
最悪なのはコロナの長期化、世界同時株安の進行、五輪中止のシナリオ。そのとき不動産市況がどう傾くか。視界が開けるまで強気価格でのマンション購入決断はリスク高すぎて怖いです。このタワマンの購入申込のタイミングは考えもんだと思ってます。それでも営業は早期成約を急いでくるでしょうが。
絶対にこのマンションと決めている人は1期1次で買えばいいんじゃないかと思いますけどね。それ以外の方は待ちでもよいかと。2番街は相当苦労してましたし、ゲートタワーもまあまあ時間掛かってた。ここはそれらよりも高くなりそうですからね。それに加えてコロナに株安、しかも、角部屋に関してはお隣のソライエの方が条件が良さそう。
個人的には販売時期を数か月遅らせてほしいところ。。
>>170 口コミ知りたいさん
同感ですね。五輪開催の判断がなされる5月までは静観やむなしかなと。もしくは、その前に成約しても無償キャンセルできるとか、そのくらいの特約は付けてほしいなぁと。
このタイミングでMR行かれてる方どれくらいいるんでしょうね?混雑してるのかな
今日MR行きました。
ほぼ満席でした。
よろしければ感想を教えていただけませんか?
公式ホームページ新しくなって
モデルルームの写真も公開されましたね(^^)
キッチンもL字→オープンになってたり、
パントリーがあったりと
オプションもりもりな感じですね!笑
あれ?私が見たモデルルームはタンクレストイレではなかったように記憶してますが、、
91平米タイプのみタンクレス(オプションでかもしれませんが)だったらしいのですが、
91平米もですか?
>>177 通りすがりさん
178です。本当ですね、
間取り図でも分かるの初めて知りました(^^)
MRのようなテイストすごく好みですが、(下がり天井に間接照明、II型オープンキッチン、廊下の壁やタイル等)こんなにするにはプラスどのくらいかかるん
でしょうね笑笑!
こんなの見ちゃうと、実際見た時拍子抜けしちゃいそうです笑
ローシルエットトイレは3間取りのみに採用されているみたいですね。最上階等はもしかしたら仕様が違うのかもしれませんが。
91m2はほかの間取りと比べて単価が盛られてるっぽいので悩みますね。予定価格は下層でも結構高いです。広さがあるので仕方がない部分もありますが、少し広さを犠牲にすれば東京でマンション買えてしまいます。
確かに東京の70平米ぐらいなら
買えちゃいますね。。
しかも90平米代は70平米代に比べて
需要が一気に落ちるので
リセール、賃貸時の空きリスクが
気になりますよね、、
ただだからといって 自分が当分住むつもりで
買うものなので、どの辺を妥協して快適な
暮らしをするかは人それぞれですね(^^)
私はDINKSですが、80平米以上は
欲しいと思っているので悩みどころです、、
180です。悩まれているポイントがまったく同じですね。職業柄転勤となる可能性が高く、どうしてもリセール、賃貸需要を気にしてしまいます。GT賃貸棟はまだ空きが多いですし、周辺物件の売買履歴を見ていると明らかに大きく損してしまう単価で取引されています(91m2の単価と比較した場合ですが)。
リセール、賃貸需要の観点からみると柏の葉という選択肢は無しなんですが、それらがいい東京の駅直結マンションから駅周辺のごちゃごちゃしたところを歩いて登校する子供の姿がどうしても想像できないんですよね。
このマンション80m2以上の間取りが3タイプしかないですし、間取りもお世辞にも良いとは言えないので更に悩みます。コスパだけを考えると低層の中住戸は悪くなさそうですけどね。
なかなか皆さん悩みが多いですね。今考えると、これより前に売り出されたサウスフロントの85平米に決めておけばよかったと後悔しています。南側に面していて向いている方向もマークタワーより素晴らしいもので、値段も5000万台でした。。流石にまだ空きが出ないかなー
ソライエグランの90平米とモデルルーム比較すると、全然レベルが違いました。確かに価格が高いだけあって、住み心地良さそうですね。
私も気になりますね。単に91平米の部屋が魔改造されているからではないのでしょうか?実際の部屋は70平米のモデルルーム程度のグレードでしょうから、それならソライエとも大差無いように思いますけどね。
こればっかりは好みでしょう。利便性やコスパで考えるとソライエの方が良さそうです。個人的には敷地内に目一杯詰め込んだ感が好きになれる検討からは外してしまいましたが、ソライエの角住戸は魅力的だと思いますよ。柏の葉の街並みにおおたかの森の利便性があれば完璧なんですけどね 笑。
>>185 マンション検討中さん
行きましたよ。もちろん好みだと思いますが、そもそも盛って然るべきの広い間取りのセンス?が私の好みではなかっただけですが。コスパも本人の感じ方次第ではありますし、何とも言えないところですよね。
資産性を考えるとここよりパークホームズ柏タワーレジデンスのほうが優れていますね。思ったよりお安いですし、板マンタイプを我慢できるならアリかと思います。
ソライエグラン拝見しましたが、
お風呂が1418であること、psの位置
田の字という点からあまり魅力を感じられませんでした。
資産性で見るとパークホームズ柏にはどちらにも
叶いませんね、買うかは別として(^^;
難しいですね。柏タワーレジデンスはかなり魅力的な価格ですね。柏の駅前に住みたいかどうかというところですかね・・・
ここのマンションも予定価格ではあるものの、予想よりは安く出てきそうなので少し前向きに検討してみようかと思ってます。
リセール的には間違いなくPH柏でしょうね。柏の葉の街並みに魅力を感じてここを検討しているので、どちらが魅力的かと聞かれたらサウスマークタワーと答えます 笑。
柏の葉GTが分譲時と大差ない価格で取引されてるっぽいので、ここも近い将来大きく下がることはないんじゃないかとは思います。立地はGTの方がはるかにいいですが・・・
ソライエグランより90㎡が1100万も高いな
購入検討していましたが、
2023年に軽く1000万近くは全体的に
不動産価格下がるので、それまで
待つことにします!
そんなのありえないですよ。
ぽこぽこ買うような物ではないので、
損なさらないようお気をつけください。
youtubeで 「不動産投資は終わった7重苦。」
という動画が 今の現状を
的確にまとめられていましたので、
ご覧になってみてください。
YouTubeで柏の葉で検索したら、
こんな映像がありました。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=WVeTgDt56u8
将来が楽しみです。