エクセレント ザ タワー

よく読まずに、ほいほいサイン書いちゃう人が多数いると
承認されたってことで設置してきそうですが。

管理組合とかで決議とるようなやり方にして欲しいですね。
書類送ってそれで説明しましたみたいな感じは嫌ですね。

重要事項説明みたいなものですし

>>9542 マンション掲示板さん
そのような記載どこに書いてありますか？
三井だろうが三菱だろうがデベのモノじゃないのにマーク付いてる時点でおかしいでしょう。
三菱のマークなんてマンションについてたら社宅かと思っちゃいますよ。
>パークハウスのロゴならまぁいっかとか言う始末。

>>9535 名無しさん
頑張ってください♪

ロゴよりも
そんなにムクドリさんに粘着する意味って何なのかなって…
気持ち悪いし、そんな人が同じマンションじゃなくて心底良かった…　
隣のマンションだってのはギリギリ許せる程度…

>>9551 通りがかりさん
特に、このむくどりさんに粘着されているようには見えないですよ。

スレ遡ると
このロゴの話が、むくどりさんのツイートにあった
確定事項説明書の件からロゴが設置されるとなって騒ぐ形になったので。

皆さん情報収集も兼ねて、ムクドリさんのツイートをウォッチするようにしたんじゃないでしょうか

情報源がそこしかないようなので皆が参考にしに行くのは必然かと

参考にしてる人と粗探しのために粘着してる人の2パターンがいると思いますよ。

>>9553 通りがかりさん
なるほど、それは失礼しましたら、
9542さんの投稿とかが、そうなんでしょうかね。

粘着して粗探しされている方は
ここを購入出来なかった方かと思います。買えなかったから
良くないニュースとかがあると、それを元に荒らしにくるのかなと。

購入者で、同じ購入者であるツイート主の粗探しする必要ないですからね。

明日マンションギャラリーの予約満室なので、
忙しいだろうけど看板のことは気になるから電話問い合わせしようと思います。
結果分かれば共有しておきます

>>9553 通りがかりさん
そうですよね。粗探しの粘着者は粘着してるつもりないだろうけど、それはまさにストーカー。

>>9554 マンション検討中さん
9542さんはわかりませんが
内覧会の時期にTwitterにあがっていた共用部の写真を無断引用して変な書き込みをしてた人がいたかと思います。
その人は確実に買えなかった人でアラ探ししてるパターンかと。

>>9557 評判気になるさん
それは粗探しの荒らしですね、、、
そこまでレス見れてなかったですが
粘着してる人＝購入出来なかったであろう人なので、
購入者としては、粘着者が購入出来なくてよかったです。

>>9555 匿名さん
私も問い合わせ予定です。
メールか電話かはわかりませんが。
結果は共有させていただくと思います。

ここを見てる購入者は少ないかもしれませんが気になる方は聞くだけ聞いてみても良いのかもしれませんね。

どこにつけるの？拒否ったらどうなるの？総会議題にしないの？

は、普通に気になりました。
マークが付くことよりもこのタイミングというのが釈然としません。

購入者としては、ロゴはもちろん嫌だが、それ以上に購入者以外にはわからない情報をXで公開してほしくはない。
外野が面白おかしく言うので。

>>9560 匿名さん
これは確かにですね。
ただ住民スレでも特に話に出てなかったので、確定事項説明書が届いていない私としては、情報を入手出来たのは良かったですが、購入者以外の方が、荒らしに来るのは少しめんどくさいですね。

ただのネガティブ投稿されると、購入者側としても気持ちいいものでもないですので。

やはり皆さんこの会社のロゴマークを自宅マンションに晒されるのはイヤなんですね…(^.^;

管理総会で『看板の取り外し』を賛成多数で採決すれば良いのではないでしょうか。
費用は掛かりますが住民の意思を新日本建設に示すいい機会かと思います。

>>9562 通りがかりさん
私はこの会社に限らず、財閥系だろうとどこの会社でも嫌ですね。

住民スレにあったものについて共有しておきます。
1.6mって結構でかいし、もし写真の通りの場所だとめっちゃ嫌ですね。

-----------------------------------------------------
新日本建設（本社043-213-1111）に
電話で問い合わせたところ、
テナント看板3階部分に1.6mサイズの看板って
言っていて、ココかな？ってなりました。
突然決まった事ですし､
質問やクレームある方は電話して
聞いてみたらいかがでしょう？
反響が大きければ､撤回してくれるかも(^^;

これだけの世帯がいる中での合意形成は思ってる以上に難しいのではないだろうか。
看板取り外しだと、おそらく普通決議じゃなく特別決議になるだろうから、区分所有者の3/4以上の賛成が必要になると予想される。
そもそもそれだけの議決権行使を、総会の締切までに都市部のタワマンで行うのは一般的に難しい。実際に住んでいない賃貸物件の所有者や、そういうことに興味がなく議決権行使をしない区分所有者も一定数いる。
取り外しに費用を組合で負担しないといけない場合はなおさら難色を示す区分所有者も居て難しい。
そういう事情まで計算した上で、引き渡し前に強行突破しようとしたのではないかと思う。引き渡し前なら、管理組合結成前なので、購入者の大半は引き渡してほしいだろうからしぶしぶ賛成するでしょ、と計算したんだろうね。

>>9566 名無しさん
大抵は総会開催要件として、議決権行使含めて過半数(頭数含め)ですが、決議要件としては、その参加した中で3/4(通常決議であれば過半数)の賛成でいけるので、何も意思表示してない人は、開催要件さえ満たせば、関係ないのと一緒なので、そこまで深刻じゃないですよ。
恐らく共用部の重大な変更には当たらないので、通常決議事項(過半数以上)で決議して、撤去できるので、議題に上げてもいいと思います。

>>9567 eマンションさん
それがまかり通ると、割と不動産側何でもし放題みたいになりそうじゃないですかね。

＞＞9567
ご丁寧にありがとうございます。撤去出来るのであれば
最悪看板立てて、すぐ撤去にしてやりたいです

引き渡し前に図面の変更や訂正などはよくあるが、内覧会終わった後に、引き渡し直前になってどさくさに紛れて自社の看板を設置するから同意しろ、なんて聞いたことない。
親会社がこれだと、グループの管理会社も大丈夫なのか。

>>9560 匿名さん
諸刃のツルギですよねー
それなりの人数に見られてるので牽制は効きそうな気もします
SNSやこのような板が無いとデベに言いくるめられて終わりかも

想像より部屋が狭い、とか、すぐ引っ越したい、みたいな個人色が強い内容を世の中に公開するのはどうかと思いますが、今回はそういった内容とは性質が違うような
本質的な問題は、ロゴがダサい、じゃなく、後出しかつこのタイミング！？だと思ってます
契約時に言われてたら、ロゴがダサかろうと大きかろうと文句言う権利は無いはずなので

シンボルマークについて、マンションギャラリーの営業に問い合わせて確認した内容を共有しておきます。

・シンボルマークについて直近で出てきた話のため、営業側もまだ把握出来ていな
　いのが実態となっている。
　他の方からも意見は来ている状況ではあるが、確定について営業側ではまだ不明。
　
・看板設置箇所について
　営業が聞いた話では、中央公園側にあるテナントが看板を設置する所に設置するとの事。エントランスの付近ではない。

・マンションギャラリーの営業側も実態をしっかり把握出来ていないそうなのが現状ですね。情報が分かり次第また連絡をするとのことでした。

>>9572 マンション検討中さん
本社にて確認した所、
1F,2Fについては新日本建設の所有する店舗で
テナントが借主となるため、看板を設置が可能とのことでした。

まだ看板設置については確定していないそうですが、、、
話に上がっているので看板設置の可能性は高いですね。また1F,2Fの店舗の所有権が
新日本建設なので、中々厳しいのかも。。。場所はまだ許容範囲でしたけど。

経緯がよく分からないけど、店舗スペースのオーナーが看板出したいってことなら、拒否はできないんじゃないかな。

>>9574 通りがかりさん
電話した感じその可能性は濃厚でした。
とはいえ、外壁も共有部という見方であれば、所有権あるので好きにするねというのは違うとなりそうですが。

であれば、該当の外壁の修繕は住民の修繕積立金からは出ないということですよね。
そこの整合が取れてるならまあ。

>>9576 評判気になるさん
長期修繕計画にテナントの所からも修繕積立金とるようになってたので、そういうことなのかな、、

>>9565 匿名さん
せめて一番下に(笑)
もはや新日本建設のマークなんて赤い丸なのでなんだかわからないですけどね。

さすがに社名は入らないですよね？
社名入るとそれこそ社宅感が出るというか。

テナントの看板スペースにシンボルマークのみなら
なんかのテナントかな～？って思って貰えるだけですみそう。
シンボルマークを入れるってだけですし。

この際、新日本以外のJVに入ってるデベ全部のロゴ入れればいいのに。

賃貸棟に付けるなら反対はしません

テナントの看板と並べて一緒に新日本建設のマークをつけたいということでしょうか。
共用部分の重大な変更は購入者（区分所有者）の4分の3以上の許可が必要となっていますがまだ管理組合も発足していない中、法律上本件の扱いがどのようになるのか、ただそれ以前に赤い丸をつけることが共用部の重大な変更とまでいえるのかどうかも微妙だし、本件はいろいろと考えさせられることがあります。
個人的には赤い丸など無いに越したことはないが、仮にあったとしてもテナントの看板の一部と考えれば、それほど目くじら立てるほどでもないのかなとも思いました。

>>9582 匿名さん
まぁこれはそうですね。

結局他のテナントの看板が入る場所につけてもらうだけであれば、まぁ目くじら立てるほどのことでも無いかなという感じではあります。

ただ、案内の仕方が良くなくちょっと騒ぎになったのかなという感じですね。急に決まったことを内覧会後に、つけます！って言われたので、反対意見が増えたのかと思います。

テナント看板設置箇所の空きスペースに、新日本建設のシンボルマークの看板を入れさせて頂きたいと、事前案内があれば、テナントスペースだしいいんじゃない？ですんだかもしれないですね。

まぁ自社初のタワマンでイベントが行われる中央公園の真正面なら自社の宣伝に利用したい気持ちは良く分かる
テナント看板スペースではなく反対側（スーパー入口の左側）ならありえないと思ったけど許容範囲かな

twitterで騒ぎすぎな気がする。
オープンにすることでいいことがあるかもしれないが、契約者しかわからない情報をオープンにしすぎて、リテラシーに欠けるかなと思う。
部屋を特定できる形で書いてるけど、家族はなんとも思わないのか、同じ入居者として少し心配になる。

>>9585 匿名さん
ほんとそれ。
自分の事しか考えてないというか他の住民のことも考えてほしい。
ベイパークとかもそうだけど、必ずそうゆう目立ちたがりなのが一人はいますよね。

ムクドリは迷惑ですよね。どっか行ってほしい。

>>9584 通りがかりさん
ですね。
元から看板利用の目的で作成されてる壁面ですから
テナントで使おうが、新日本建設が使おうが、いいかなというかんじです。
変に景観を壊すところじゃなかったので安心しました。
色々言われてますが、まぁ許容範囲です。

許容できない人は、他のテナントが看板使用することにも反対するんでしょうかね

>>9587 匿名さん
特定個人のお名前出すのはあれですが、
他の方も住む家ですし、物件に対して色々文句言われるのは少しいい気はしないですね。
ちょっと過激なところがありますが、宣伝されていたこともあったので、プラマイゼロとしてます笑

賑やかなので外野から

設置される看板の箇所は全体共用ないし、テナント共用の部分かな？
全体共用なら、マンション住民の意見も通るかもしれないけど、看板部分に専有使用権あたえられてたら勝てない気がするよ。テナント共用であれば、住民の意見は論外(住民の資産じゃないから意見を聞く必要がない)

いずれにしても管理規約に書いてあるはずだけど、誰もそこは確認してないのかな？

>>9590 匿名さん
規約は読んでるのですが
共有部には、建物の基礎、外壁とあるのでどうなんですかねって感じです。

専有使用権であれば、今回の確定事項説明でわざわざ通知しないのかなとも思ったりしましたが、会社側の配慮で説明して貰えたのかなという感じですかね。

営業も大変だなと思います。
株主様だぞと言われても、って感じでしょうけど。
果たしてサインするんですかね。

>>9591 匿名さん
外壁は共用部なのかと。
外壁の下駄部分(テナント)と上層(住戸)部分でわかれではいないのでしょうか？

テナント専有使用権がある場合(これも規約に普通は書いてあるし、書いてないのは普通に考えるとあり得ない)は、親切心なのでどうしてこんなことに！？という感情ではないでしょうか？

コンビニやコインランドリーなどには看板設置を許容できて、売主の看板を許容できないのは最大手ではないから嫌だというプライド？？

>>9593 匿名さん
もう少し後で読んでみます。
私はテナントの看板場所に使用するのであれば、問題無いなという認識でしたので。
場所が変なところだと反対でしたけどね笑

看板場所わかっても反対してる人は謎です。
テナントが使用する際にも気に食わないテナントだと反対するって言ってるようなものですからね

あの投稿に対して、マンクラが反応してしまったから、最後の最後で残念マンションっていうイメージがついてしまって最悪。
資産価値下がりそう。

>>9595 匿名さん
まぁこれは確かにありますよね。
問答終わればツイ消ししてもらえばいいんですけど笑

ただ、数年も経てば皆さん忘れ去るのでマンクラが反応したから資産価値が変わるなんて事ほとんどないので大丈夫と思います。