エクセレント ザ タワー

>>598 匿名さん
何か物凄い勘違いをされているようなのでちゃんと専門家に確認したほうが良いですよ

>>591 匿名さん

さて直近の有価証券（四半期）報告書で本当にお金がないか検証してみましょう。
新日本（連結）の12月末のBS資産側の手元の現金は585億円です。
一方、負債側の１年以内の支払いが必要な流動負債423億円です。
当座比率138%（+162億円）と流動性は十分で資金繰りに当面困ることはないようですね。
PL側も純利益66億円（前年同期比+20%)で業績は好調のようですね。
結論として資金力は豊富で少々の完成在庫発生により会社が終わるようには思いませんね。

>>597
ウクライナ情勢もありますが昨夜、東北に地震が起きたことによる予想外の建築需要？も起きそう
日本国内で色々な取り合いが起きたら今後の建築はコスト高になるから相対的に安く感じて売れそうな気もします
値上げは無くても値下げも現時点ではすぐには無さそう
また需給が変われば分かりませんが…

先は長く、戸数もまだ半分以上ありますが、第一期の人達は、好きな部屋及びカラーセレクトやオーダーセレクト等選べるのは満足度高いと思いますね。
ここ一年ぐらいでは不動産の相場観としては、大きな値下がりもなく、横ばいか増加すると思いますので。

>>604 マンション検討中さん
確かに中心地の不動産価格はヨコヨコもしくは少しずつ値上がりのどちらかになりますよね。

郊外マンションは値下がりするでしょうけれど。

エクセレントはお得と思います。ラストチャンス。

>599

ダンパー壊れたら交換費用かかる。問題なのは自然災害は計画できないってことで長期修繕計画に組み込まれていないこと。

＞605

アメリカがゼロ金利解除で日本は円高に。ウクライナ侵攻による物価上昇もあるし、日本もいつまでゼロ金利政策を維持できるか。金利が上がったらマンションバブルは崩壊。

あっ、間違えた円安。そして輸入価格高騰。

>>606 匿名さん
制震構造は高層建築物では一般的です
免震構造にもダンパーは当然設置され（そうしないと揺れが止まらない）、直下型だと免震層の効果は見込めず同等以上の被害が見込まれます。またどの程度マンションを持たせるかによりますが、100年持たせるとなると免震は多額の更新費用が必要（なので60年程度で取り壊す）
また、ここのように高潮や大雨で浸水が見込まれる海の近い低地で基礎免震構造はそのような災害に弱いので、最近は中間免震の建物が増えてきたのだと。むしろ今時基礎免震取り入れてたら評価下げます

>>607 匿名さん
金利が上がると不動産価格は下がるってどこに書いてあるんですか？

アメリカは住宅ローン金利は既にかなり上昇していますが、住宅価格がいまだに上昇しているんですが何故ですか？

金利上昇局面では少なくとも物価は上がっているということになるので、価値のあるマンションはむしろ価格が維持されてしまうんですがね。

>>610 匿名さん

アメリカとは全く状況が違いますよ。
金利が上がれば最終的な支払額が増えてしまいます。（現金一括で買います！っていうお金持ちは除いて。）
日本以外の国ではどこの国もある程度は経済的に成長し続けていて、物価上昇に伴って所得が増えています。そのため、金利が上がっても支払えます。
一方、30年間全く成長していない日本では寧ろ可処分所得が下がっています。そんな状況で金利があがると物件価格を下げないと売れません。金利上昇後に建てられるマンションは、狭くしたり設備のレベルを下げて安くするんじゃないでしょうか。

>>609 匿名さん
基礎免震は浸水後だと十分に性能が発揮できない。免震タワーのように建築費下げて軽くするために免震にしてる構造物は津波等で免震が機能しない状態で余震受けたら倒壊の可能性がある（公共施設などは制震構造に免震してるから安全)
地下に電気室があるのと同じくらい危険な構造で、そういった古くさい作りの海に近いタワマンの価値が下がるはずなんだけど、この国は免震って書いてあればそれで安心してしまう人がほとんどだしね

611です。どうでもいいことですが、611と607は別人です。紛らわしいニックネームでコメントしてすみません。

>>577 マンション検討中さん
駅でひとっ風呂浴びて
商店街(死語)いっぱい引っ掛けて
握りを摘んで千鳥足でご帰宅
っていいかも笑

いずれにしてもここ、免震でなく安心出来ないし
2回もエレベーター乗り継ぎだし…でなかなか。。
ま、だから安いと言われればそれまでだが…

>>615 eマンションさん
贅沢と言えば贅沢ですけどね！
地区計画上、そもそもこのエリア付近は1階にエントランス持ってこれないから、しょうがないですが。

>>615 eマンションさん

まさにそれなー

>>615 eマンションさん
2回乗り継ぎは不便かもですがインパクトありますよ。特別な感じがありますね。

下駄にスーパーもいいじゃなですか。雨に濡れません。

セントラルタワーは中間免震じゃないので、洪水、津波で免震ゴムが水につかれば地震が来る前に莫大な費用で交換ですね。ハザードマップでは水につかってます。

>>618 匿名さん
セントラルは関係無いので話しないで下さい。
ちなみに東京湾内は津波はこの辺りまで来ませんね。過去にこの辺り洪水になった事はありますか？

>>619 マンション検討中さん
津波はこのあたりまで来ますが、都川の河口付近が浸水被害の想定だったと思います

都川自体今でもよく氾濫してますが、河口付近は、治水対策で氾濫しなくなって、何十年に一度程度の大雨なら溢れないんじゃないかな

高潮はこのあたり5m以上浸水。近年の傾向だと巨大台風と満潮時が超リスキー
https://www.pref.chiba.lg.jp/kakan/shinsui/takashio/documents/takashio...
吾妻町界隈は美浜区より低地なのでリスク高いです

>>620 マンション検討中さん
これは違いました？
https://www.city.chiba.jp/somu/kikikanri/bosai/documents/hazardmap1-1....

>>621 マンション検討中さん
それです。浸水＝津波が堤防を越えるのは県庁手前まで
この想定以下の津波しか来ないのであれば、吾妻町付近は安心ですね

>>619 マンション検討中さん
探してて見つけました。昔のこの辺りの洪水の写真
https://www.city.chiba.jp/kensetsu/gesuidokensetsu/keikaku/tyuouusuika...
雨水管掘ってからはこのようなことなくなりました
多分大雨だと合流式に雨水が大量に流れて処理できなくなるんですが、その際この近辺は葭川に放流してました。その葭川自体の水位が高いと放流もできないので主に雨水の下水があふれる仕組みかと
雨水管も当然何十年に一度想定で作ってるでしょうから記録的な大雨だとこのようになる可能性はあるかと

>>623 マンション検討中さん
確かな数値じゃなく可能性で語るとキリがないですね。想定外の事象は防ぎようがありませんし、ここで語っても意味無いです。学者じゃないので。

>>624 マンション検討中さん
この物件はその万が一にも備えて、電気室は2階、住居用エレベーターや共用施設、自転車置き場は3階にあるので、洪水でもある程度安心な作りだと思います
一階の店舗がそのリスク被ってますが

>>625 マンション検討中さん
被害が１階だけで収まれば良いですけどね。

>>621
千葉港、新規埋め立てもするし防波堤もまた新設するみたい

首都圏直下型など想定を上回る事態でも無ければ東京湾内だからたぶん大丈夫だとは思うが自然は予想できないから頭には入れておくのが良いかもね

4ha埋立へ設計着手　千葉港千葉中央の埠頭再編（県土整備部

一般会計では、中央埠頭内貿物揚場改修・防波堤新設事業に7020万円を計上。埋立予定地に係留する官公庁船の移転先となる中央埠頭内貿物揚場の改修工事や、防波堤の新設のための調査・設計を進めていく。

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=28019

>>615 eマンションさん

そう、千葉で津波云々より目下大地震が喫緊

流れぶった切り申し訳ございません。
めちゃくちゃこの物件いいじゃんと思いましたが
強制加入？となるUCOM光 レジデンスのネット回線にあまりいいイメージ持っていません（同僚がリモートでぶちぶち回線切れるため）
例えばまあ強制加入は仕方ない（管理費に950円プラス）とはいえ
別途NURO光とかに自分で入れたりとかってできるもんなんですかね...。
100戸以下の板マンなら普通にできるけどタワマンはやっぱ無理かな。

入居したマンションがLAN配線方式のUCOM光レジデンスでした。光配線方式でIPv6のフレッツ光からの引っ越しでしたので不安でしたが、今もダウン、アップロードとも500Mbps位の速度で安定して出ています。レイテンシも３ミリ秒でチャットが切れることもないです。
意外とUCOM光レジデンス、良いと思います。ちなみに板マンですが、他社への加入はダメと言われました。

>>630 匿名さん
大変参考になります。誠にありがとうございます。
リモートワーク中心でバンバンビデオ通話もするので
同僚の前例もありネットで検索しても評判が悪いことからちょっと一番の懸念材料でした。
やはりはじめから備え付けのネット回線を通してる場合は他社加入はNGというか
共有部への工事が必要になるので管理会社や管理組合がOKという可能性のほうが低そうですね...。
念のためMRへ行ってみて営業の方に直接聞いてみることにいたします。

>>631 マンション検討中さん
会社負担でネット対応(Wi-Fi)してもらうのが１番ですね！

>>619 さん

ここはあなたの掲示板ではないので人が何の話しをしようが任意です。
それにセントラルタワーは地域ナンバーワンでランドマークでもあり誰でも知ってるので比較するのも至極当然。

>>633 匿名さん
個人的にはセントラルの話されても何ともおもいませんが、規約にあるスレ趣旨逸脱にあたるかな？と思っただけなので。予想通りの返信ありがとうございます。面白かったです。

セントラル推しの人が定期的に現れますが、セントラルの住民さんでしょうか。さすがに住民さんであればそんな見え透いた話をするとも思えないのでどのような方なのかと個人的には興味があります。万が一セントラルの住民さんであればここでセントラルをもち上げても逆効果のように思うので、あからさまなセントラル上げはやめた方が良いかと思います。

>>634 マンション検討中さん
言い訳が…w

セントラルタワーほんと興味全くないのでセントラルタワー推し投稿はもうやめて欲しいっすね。

ポジショントークする人もいるだろうけど、ふつーに購入に際して比較検討する人もいるだろうし話題には出るでしょう。私も両者を比べました。以下、私目線での比較検討結果。

【ランドマーク性】高さのセントラル、パルコ跡＆商業一体のエクセレントで互角。
【災害耐性】上に書かれていたけど機械室の場所や、免震の方が台風では揺れるだろうことを考えて非高層階予定としてはエクセレント優位と感じた。高層なら台風など風揺れは我慢してでも地震での家具転倒危険性の低いセントラルかなと。
【価格・設備】セントラルのゲストルームはほんと豪華。泊まりたい。その他は専用部含めて意外と普通というか時代を感じてやや見劣りした。ただ坪150程度で買えれば好きにリフォームしても素のエクセレントと変わらない価格に抑えられるので、大規模修繕がまだなのは気になったけど部屋に拘りたい私としてはセントラル優位だった。
【その他】エクセレントは24年引き渡しでその時に住宅ローン金利がどうなっているか不安なので、その点でもすぐ買えるセントラル有利。ここまで考えて内見したセントラル購入に傾いていたけど、大島てるを見て撤回した。築14年で飛び降り4件は私には多すぎた。エクセレントもパルコになる前1971年に火災で1名亡くなったみたいだけどその後50年何もないみたい。マンション建った後も何も無いといいですね。

>>638 匿名さん
飛び降り４件は多すぎですよね。
一件ならまだ見かけるので抵抗感ないですが。
どのみち、エクセレントザ・タワーは買いだと思いますが。

>>635 マンション検討中さん
あからさまな上げもそうですが、下げも考えものです。近い将来ご近所さんになる訳なので、もっと友好的な話出来ないのかと残念に感じます。
飛び降りの話を出してる人も人が死んだ話をあえて出さなくても少し調べればわかる話だし、なんだかなと思いました。

ここはエクセレントザタワーの「検討板」なので私はこう検討しましたという話をしただけなのですが。。
ここの購入を検討していない千葉セントラルタワーの住人の方が来るようなところでも、仮にいたとしてその方と交流するような場でも無いでしょう。

>>640 マンション検討中さん
ほんとそれ。
大島てるが決め手！wてのも価値観の違いだから自由だが、このエクセレントは絶対大島てるらないのかってハナシ！www

>>641 匿名さん
検討内容をかかれたのは参考になりますし、ある意味良いと思いますが、子供の学校が同じになったりして仲良くなっても、お互いのマンションの悪いところはどこだって思ってると想像しながら付き合うのは何だかなと思っただけです。ただの意見です。

高い買い物なので購入前に比較検討するのは当然のことと思いますが、購入した後も他のマンションの検討板でウチのマンションの方がスゴい！とマウントとるようなのはイメージ通りの状況ですね。そうはならないようにしたいものです。

>631

他社回線を引き込めるかどうかはMDF室に他社の終端装置を設置できるスペースがあるか、マンション内のLAN配線が各戸ごとに切り替えできるかといったような物理的な制約もある。

それがOKでもできるかどうかは管理組合次第。新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かもわからないから管理組合が柔軟な対応をしてくれるかどうかはもっとわからない。

現在購入を検討しているのですが、基本価格はモデルルームへ行かないと教えてもらう事はできないでしょうか？
他物件の場合、定期的にメール等で価格表がおくられてくるのですが、当物件ではその様なシステムは導入されていないでしょうか？

>>646 匿名さん
ここは残っている部屋・価格はMRに行かないと確認出来ないです。
目安程度でよければ2LDKさんマンマニさんの過去記事にありますが、販売済みの部屋も多いかと

>>646 匿名さん
価格表は送られることはない(確認済み)ため、モデルルームに行かれたほうが良いですね。

ありがとうございます
HPから連絡が欲しいと問い合わせてみても連絡が返ってこなかったのでモデルルームいって確認する様にいたします

>>649 匿名さん
それよかその対応…
まぁ当該デベは竣工後の対応も色々と聞きますよね

>>650 匿名さん
悪い噂あるんですか？
少し対応に違和感はあったのですがまだマンション購入検討初期段階の為強気な所はどこもこんな対応なのかな？って思っていたんですが違うんですね～

デベのことは分かりませんが、長谷工はしっかり建物作るところなので、心配ないと思いますよ。アフター期間内はきちんと対応してくれると思いますし。

>>652 マンション検討中さん
確かに。
長谷工の設計、監理及び施工メジャーであることは少し安心してます。

>>653 匿名さん
>>652

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307493/

>>654 匿名さん
今は職人少ないですから、どこも質は落ちているように思いますが。ここに限らず。
まあ、だからやめとくって人はそんなにいないようにも思いますが。ただ、一考の余地ありですかね。

物価、人件費は下がらない
円安もどんどん進行

今買わないでいつ買うのかと思いますが。

ここで指くわえている人は一生買えずに掲示板に書き込みを続けるしかなさそうです。

>>654 さん
安いには当然”それなり”の理由あり

>>657 マンション検討中さん
長谷工施工の分譲マンションは大量にあると思いますが、それらは皆駄目なんでしょうか？馬鹿げた話だと思います。
安い理由はそのものの質だけではなく色々な要因があると思いますが。発想が短絡的です。

>>652 マンション検討中さん
長谷工というより新日本○○の方が…いろいろ良い話は聞きませんね。

この物件2024年竣工が2026年竣工になるだけで坪単価15万程上がっていただろうね。

これが分からない人は一生買い遅れる。

>>659 匿名さん

両者共にダブルで

安いとはそゆうこと

新日本〇〇のHP施工実績では、プラウド●●やブリリア●●等の大手デべの施工事例があるので、土地絡みであったとしても、大手デべでも与信や施工に問題なし（ブランド棄損しない）との判断があった（＝事例がある）この事実は現に存在している。
結局は自分の判断でしょうか。買わない人の分かりやすい言い訳になるだけで。

アンチさんはこのマンション自体に対してネガ材料を見つけることが難しいので、今度は方向を変えてデベである新日本や施工業者の長谷工に対する悪口を言い出した模様。
手を変え品を変えてネガ投稿をしてくる人がいるが何が楽しいのか不思議。

賃料や物件価格が下がると思っている人は永遠に買えない時代。

この後も下がらない。金利が上がってもね。

もちろんボロ屋の賃料や価格は下がる毛戸。みんなが欲しい立地は下がらん。

ボロ屋でいいならいいんじゃないか。

批判ばかりしているとボロ屋にしか住めなくなる鴨よ。

中国の元、ベトナムのドン見てみな。1年前より15-20%高いぜよ。
リクシルの値上げも20%程度よな。サッシも風呂もトイレも蛇口も値上げよな。

2年後にまた20%値上げしたらどうなるの？元の価格の1.5倍になるよ。

>>664 マンション検討中さん

歴史を学ばない人が多いことに驚かされます。
どんな相場でも上がり続けることはない。今後も上がるかもしれないし、下がるかもしれない。
仮に下がっても気にならない程度の買い物をすべき。
エクセレントタワーを買うなとは言ってません。楽に買える資金がある人は買えばいいと思います。
ここに限った話ではないですが、ペアローンを組まないと買えないようなマンションを買おうとしたり、年収の7~10倍が目安とか言われて真に受けてる人は、もっとお金の使い方を真剣に考えた方が良いと思う。
みんなが欲しい立地は下がらない（下がり難い）には同意しますが、そもそもここを「みんなが欲しい立地」だとは思えません。

今後も不動産価格が上がり続けることの理由にアメリカや中国などの例を持ち出す方は居ますが、流石に日本は状況が違いすぎるため、同じ道は辿らないかと思いますが…
日本は労働賃金が先進国で唯一減少している中で、不動産価格が乖離して上昇しており、現状で都内では高所得者やパワーカップルが買えるギリギリの水準まで上昇しています。最近の動向を見る限りでも、現役世代の待遇改善は二の次でしょうし、労働賃金が今後右肩上がりに上昇するとは思えませんし…
中古マンションの主な買い手は、地縁のある地元民や労働者な訳で、あまりにも価格高騰が続くと、出口がなくなり価格上昇にも歯止めがかからざるを得ないかと。大手ディベロッパーは体力がある状況ですし、不動産の特性からも1~2年は大きな低下なく推移するでしょうが、今後右肩上がりの価格上昇は望めず、むしろある程度期間が経った後に緩やかに低下する可能性が高いかと思います。価格低下は都心部よりはむしろ郊外から始まるとされており、今の時点で地域の相場から大きく乖離している物件は、ある程度リスクがあるものと認識しておいた方が良い気がします。もちろん、資産性のある価値あるマンションであれば下がりにくいでしょうが…

>>666 買い替え検討中さん
そう思う人はずぅっと待ってればいいと思う！

>>666 買い替え検討中さん
>>665

ご丁寧にご回答されてますが、上の667や663は単なるデべ関係者なのは明白。
議論の掲示板なのにここのデべや施工会社の悪評の話題になるや否やアンチと言い、
二言目には「今買わなきゃ損！」「今買わなきゃ損！」の一点張り。
極めて気味が悪い。
ここに張り付き監視してる模様で投稿後30分以内には必ず上のセリフで投稿。
余計に不信感。

急に話題ぶった切って申し訳ありませんが、現在の残っている住戸わかる方いらっしゃいますか？
価格表など画像があれば、、
今度話聞きに行きますがそれより早く知りたくて、、

>>669 口コミ知りたいさん
正確な最新情報はフリーダイヤルにてご確認下さい

>>667 匿名さん

だだ待っているわけじゃないですよ。買う物件を吟味しているんです。他の方々もそうだと思います。今年は既に一件購入しています。私は一年に何件も買える程のお金持ちではないので、しばらくは買いませんが、みなさんはどんな考えでマンション選びをされているのかなと思って掲示板を見ています。
「どうしてもここに住みたい！住み続けたい！！」と思って購入されるなら何処を買っても良いと思うのですが、資産性を気にするのであればもっとよく考えた方が良いと思います。
立地が然程良いわけでもないのに、ただ「タワマンだから」という理由だけで買っても大丈夫なのか。

>>668 匿名さん
663ですがデベ関係者ではありません。勝手に決めつけないでください。何の脈絡もなくデベや施工業者などの悪口を急に言い出した人がいたのでおかしいと思い投稿しただけで、デベ関係者ではありません。それを貴方は663はデベ関係者なのは明白などと断言されていますが、何の根拠もなく言われる筋合いのないことを言われて少々立腹しています。
次回以降投稿する際には、言葉つかいに注意して頂きたいものです。

新日本の評判が悪いのは事実なので長文で否定するのは逆効果ですよ。

>>673 匿名さん
663=672ですが、
新日本の評判が悪いかどうかは知りませんが、それに関連する投稿に違和感を感じて反論しただけなのに勝手にデベの回し者扱いは勘弁して欲しいものです。
貴方の言い方であればまさに言ったもの勝ちで、ネガ情報に対する反論は全てデベの回し者扱いで、ネガ情報は正義みたいな偏った考え方だと思います。
尚、貴方のような方とこれ以上話しても無駄だと思うので、本件はここまでとします。

自分の意見が正しいと思ってて、書き込みがあるわけで、参考程度に聞き流せばいいと思います。
欲しい人は買いますし、買わない人は買わない理由を共感してほしくて、投稿しますし。

■首都圏63社の分譲マンション購入者への満足度調査
https://life.oricon.co.jp/rank-new-condominiums/syutoken/

■購入者の「他人に勧めたいか」意向調査
https://life-cdn.oricon.co.jp/rank-new-condominiums/syutoken/img/commo...

野村三井三菱といったブランドマンションに対しては明確に劣っていますね。
メジャーセブンや長谷工での「他人に勧めたくない」は10%前後なのに新日本建設は26%。
当たり外れの差はブランドマンションよりもあるようで、分譲戸数も多いし不満の声を見る機会が多くなるのは納得です。

ただ本物件は自社のフラッグシップになるし商業部分は新日本建設が保有し続けるから相当に注力するでしょう。本物件は当たり側になるのではないでしょうか。それでいて価格はメジャーセブンの都内タワマンよりは4割程度安いので、いいものをお得に買える可能性は高いです。
お金をもっと出してもいいからブランド力が強くて資産価値が高いものが欲しいなら都内駅チカのタワマン買った方がいいです。

>>676 匿名さん
コメント書く人は不満持ってる人が書きがちで満足してる人は気にせず書かないですし。
供給戸数が多い＝そういう声が多くなるのは否めないですね。

>>672 匿名さん

私はあなたがデベ関係者だなんて思っていませんよ。流石にそんな愚かな業者はないと思っています。
売れて欲しい、自分の判断に共感して欲しいと思って、買ってしまった方が必死で書き込みされているんだろうと理解しています。

なんか活気づいてますね！
それだけ皆さん気にしてるということですかね。

>>678 匿名さん

相手はもういいって言ってんのに性格悪すぎやろw

>>653 匿名さん
次は長谷工にします

>>681 名無しさん
敢えて嫌み？w

第2期でどれだけ売れるかで人気が分かる

確かにそうですね。
物件が立ち上がってくる1年後ぐらいからまた駆け込み需要もありそうですね。
2年後か2年半後にブリリアの販売開始もあると思うので、その金額差もあれば、より来場者が増えそうです。それまでには完売してればいいと思いますが。

新築分譲マンションの場合、一期が一番売れて後はじり貧になるのが通例。あとは完成して棟内モデルルームができてから、モデルルームと図面では判断できない人が動きだすくらい。

長谷工は徹底したコストダウンで有名。アフターサービスは指摘事項にのらりくらり交わして対応しない。対応したらコストかかるからね。

複数物件の住民板で内覧会で指摘されたクロスの不具合を何も対応せずに確認に呼びつけてなんてのが数年前には話題の的に。

>>686 匿名さん
そんなん誰でも知ってるし、　
安いとはそゆうこと。

物件によって、質も異なりますけどね。自分のところはそんな感じじゃなく、普通に対応してくれましたし、こちらは新日本のフラッグシップ（タワマン）のため、より質の高い人材でPJ進めてると思いますけど。普通の板マンよりも。

>>688 匿名さん

それを希望的観測、　
又は個人的感想と言いますw

>>689 匿名さん
現場で真面目に働いている人からしたら名誉毀損も良いところな発言。

>>685 匿名さん
ですね、まずは完成品を実際に見てから

アフター対応云々の煽りは気にしなくていいけど長谷工仕様のコストカットは随所に感じるので、過度な期待をするとオプションなしの部屋を見たら肩すかしになると思うよ。千葉駅ではパークホームズですら長谷工仕様だからね。だからこその低価格なわけで。販売側がパンダ用に残した4階2LDK以外の条件のいい部屋はもう1期で売れてるだろうし、今から動くなら完成を待つのも賢いかもね。

>>692 匿名さん
コストカットの理由としては、昨今の建築費高騰を受け、当初想定PJの建築費では収まらず、①売値をUPするか、②コスト圧縮（VE・CD）を迫られた結果、②を実施して、追っつかせようとする動きが多い。
三越跡地は今から見積依頼・見積取得（4月以降）のため、建築資材高騰の余波をもろに受けるため、より②もしくは①を行う可能性が高い。
まあ、他の全ての物件がそうですが。

ここまで建材価格が上昇したら最低でも坪360にしてせめて池袋west程度の仕様にはして欲しいですね。部屋数からすると部屋当たり面積を減らしてグロスを抑えるんだろうし。ブリリアが跳ねると千葉駅の中古相場も一部引っ張られるからここの検討者にもメリットが出るでしょう。と、余談で失礼しました。

マンマニさんの名言（少し前のyoutubeから）

今買えない人は
　数年前でも
　　十数年前でも
　　　買えなかった

その通り！

>>695 マンション検討中さん
上でも言われてますが、常に張り付いて監視し
しまいにはマンマニさんのセリフまで出すとか
毎回、買わなきゃ損！と秒で反応は逆効果ですよw

>687

誰でも知ってるなら、対応しないアフタービスで長期保証を謳うなんてことしてももろばれでしょ。マンションって人によっては一生に一度だったりするから売ったら最後なんて姿勢がまかり通っちゃう。リピーター重視のディズニーランドとは真逆の方針。

知らないってことは恐ろしい。

＞688

自社一貫を標榜している新日本建設が本当にフラグシップを目指すなら施工は自分たちだけでやるはず。

＞693

長谷工のコストダウンは最近だけのことではない。浴室の天井のふたを開けて覗くとすごいことに・・・。

最近の長谷工施工の特徴はコストカットなのに値段は優しくない。

現金（円）はゴミになりそうだし、借金多い方が得にbetした方がリスクリワードは良い気がしていますが・・・

今不動産を買わない（買えない）人って、金利が上がる上がらないは置いといたとしても「現金の価値は下がらない」って考えているってことですよね？？？

なんか今まさに買える中で価値が高そうなものを実需で買うのがbestな気がしてますが。

現金の価値が下がらないに賭ける方がリスク高い気がしますが。

究極円の価値を下げることvs金利を維持することで日銀は今のところ後者を選択中。

とてもとても悩み中ですが、エクセレントザタワーは現状悪い選択と思えないのですが、、、下駄も商業施設だし目立つ。

将来移民がどんどん入ってきて売るとなったときに外国人は制震とか免振とか気にしないんじゃないのかなと。

メダルの人とか、その複垢の荒らしの人とか見にくくて仕方ないのでまじでレスしないでほしいんですが。

皆さんどうお考えでしょうか？

住居棟と賃貸棟の下駄の店舗は何が入るんですかね？
成城石井が入るだけでも資産価値に影響しそう。

ポジティブな話しならまだしも、ネガティブな話しを事実に基づかない想像・思い込みで、公共の場（インターネット）に書き込む人って・・・(笑)
誰の役にもたたないのに、わざわざ時間使って書き込むなんて暇そうで羨ましいなー

この掲示板にもいるみたいですけど、買いたくても買えなったのかなー、とか
新日本建設さんだったり、長谷工さんに、イジメられてたのかなー、とか【想像】して可哀想な気持ちで読ませてもらってます。
本当は気が弱くて、対面では思ったことを言えないから、インターネットで頑張ってるんですかね。

>>702
成城石井は、千葉駅地下にあるので難しいかもです。
セイユー（24時間営業）だったり、ロピアだと便利ですね。

>>701 マンション検討中さん
どうぞ悩んでないで速攻ココ買うべきw

この物件は悪くないと思いますよ。
そこまで高くないし、目立つし、1階にスーパー入る予定ですし。

>>676のオリコン調査を見ても現在の長谷工のアフターサービス評価は悪くない。フラッグシップなのに新日本単独でやらなかったのはタワマンのノウハウがないから長谷工と手を組んだだけ。この辺りをあーだこーだ書いてるのは確かに事実に基づかない煽りですね。
ただいわゆる長谷工仕様は厳然たる事実。これは価格を抑える手段として悪いことではなくて、豪華なスペックを求める人には合わないだけ。目当ての土地に立つマンションが長谷工だとガッカリする富裕層がいるだけです。
首都圏でこの価格で新築タワマンを買えるところはここかMBPくらい。仕様はMBPに負けますけど、街中立地を好む方や、予算の制約がある面積の小さなグロスの低い部屋狙いの方にはいい買い物だと思いますよ。

変形地だからイメージしがたいでしょうが、店舗部分の面積はかなりあるので、下駄としては相当シンボル性の高い見栄えになるはず。
飲食系の噂の賃貸棟の下駄も含めて見ると相当規模。

完成後買わなかったことを後悔しやすいマンションであるのは確か。エレベーターの乗り継ぎも面倒ながらも特別感を演出するので売却時も有利。

低層グロス安か100平米がめちゃいいんじゃないですかね。
低層は4000万弱でこのエントランス、下駄を楽しめるし安い。
あとは100平米は三越跡地で出たとしても1.5～2億。

ちなみにエレベーターの乗り継ぎってラトゥールが良く採用していてかなり特別感ありますよ。
スミフが敢えてこだわってるところで、慣れれば面倒さはなく、特別感は褪せることなく感じることができるかなと。

分譲だとワテラスやブランズの豊洲が思い浮かびますが、いずれも特別感を演出できてますよね。
エントランスの特別感はセントラルタワーはしょぼいのでエクセレントはちょっとどうなるのか気になるところ。

長谷工がどうのとか結構どうでも良くて、シンボル性と特別感が高いかどうかだけですよ。
中古買うときに施工会社気にして購入辞めた人は見たことないし、そこで辞めちゃう1人は一生買えないのだろうなと可哀想な気持ちになってしまう。

そりゃ中古内見して気に入ったなら施工会社は気にしないでしょ。長谷工仕様ってのは設備を削ったりグレード下げたりしてるのを指す言葉であって住むのに不安があるって言葉ではないよ。上のクォリティを知ってると見劣りするだけで、賃貸よりは充実してるし一次取得者なら全く問題ない

>>701 マンション検討中さん
>>703
>>706
>>707
>>708
>>709
>>710
>>711


だからー、、

張り付いて火消しに超ーー必死＆
「！買わなきゃ損！」の夜な夜な
連投は一体何なの？？？

しつこい

どこの誰が日々のエレベーター乗り換えを
喜んでするんだよ…

しかもそれを「特別感を演出w」なんて
取って付けた様な理由付けして推奨とか
マジ不自然…

むしろ売却時の最大のマイナス要因を
自ら暴露してしまった点に全く気付いてない
ってのがイタイw

ここ、売れないと困る理由は一体何ですか？？？

売上に応じたマージン収入？

ここそんなすごーいトコなら
ご自身が全部買い占めたら？笑

長谷工仕様について説明しただけで701さんのお仲間扱いはひどいw
実際「いまの市況で」「この坪単価にしては」「部屋を選べば」お買い得と思うけどそこまで必死に叩く理由が気になるところ。
何が人を全肯定や全否定に走らせるのか…いや、全肯定側の理由は買った人だからだって分かるけれどw

近隣物件スレは「内容はどうであれ発言の流れが早い掲示板はそれだけ注目度が高いと感じます。」とコメがされても292でした。
こちらは713。倍以上の注目度の人気物件ですね。

>>701 マンション検討中さん

皆さんはどうお考えかと聞かれましたので私見を述べると、長い駄文は見にくくて仕方ないのでまじでレスしないでほしいです。
資産が不動産か現金の２択？
ここを買わない人はどこも買っていないと思っているのですか？
話がめちゃくちゃで、まるでショボい不動産セミナー。

>>703 マンション検討中さん

想像・思い込みで書かれると困るのはポジティブな情報についても同じことです。
暇そうで羨ましいーと書かれていますが、わざわざ時間を使って誰の役にも立たないことをされているという点では同じではないですか？

>>717 匿名さん

特に大変な作業はしていませんよ。暇なので時々書き込んでいたら、いつの間にか付いていました。

>>712 匿名さん

同意。駅徒歩9分、エレベーター乗り換え、駐車場の雨ざらしが残念な要素かな。

>>720 匿名さん
そもそも子供いないと分からないでしょうが、、、、、、、
複数子供がいる場合はエレベーターの乗り換えの方が直ぐに道路や外に出られないという点でプラス材料なんですがね。周りで購入者が2人いて聞いてみましたがプラスに捉えてました。
もちろん皆さまはエレベーターの乗り換えの物件に当然住んだことがあるんですよね？もちろん私はエレベーター乗り換え物件に住んでいました！

もちろんエレベーターの乗り換えが残念な人は買わないことが正解と思いますよ！
確かに駐車場雨ざらしは残念ポイントですが。

当初興味もなかった物件でしたが2期で凸予定です。

もちろんエレベーターの乗り換えが残念に思う人は買わないことが正解と思いますよ！そういう人も世の中にはいますので。
エレベーターの乗り降りも、歩くのも面倒なら駅徒歩5分圏内に一戸建て建てれば一番ですね！弁天新千葉で表に出ない取引で取得できますよ！

営業の方からはモデルルームの来場は途切れることなく、好調との話でしたね。
第二期で何戸売れるのかなー。気になる！

すみません。ご存知の方教えてください。
ここの住所からすると、
本町小学校→葛城中学校だと思うのですが、
公式HPではロケーションの部分を見ると
院内小学校と椿森中学校の表記しかありません。
正しいのはどちらでしょうか。

院内小学校はあまり知らないのですが、本町小学校は歴史ある学校と聞いていたのでプラス要素で考えていたのですが。

>>724 匿名さん
基本は本町で、いっぱいになりそうなら院内になる可能性と聞きました。
そうなると三越跡地は確実に院内小になるということでしょうけど。

下駄が商業施設＋ガラス張りだから築年数経過しても古く見えないメリットが。
セントラルは築年数通りの色褪せ方になってきてますが。

>>724
ロケーション記載の学校に通うことになると思います。
小学校は教育委員会と整合の結果、定員の問題で本町小学校ではなく院内小学校になったと営業さんから聞きました。中学については聞いていませんでしたがそちらも遠方になってしまうのですね。
>>725
まだ本町の可能性もあるのですか？3/7時点では院内で確定のように言われましたが。いつ時点の情報でしょうか？

他の都内タワマン色々見てましたが、新築物件で内廊下、ディスポーザー、コンシェルジュ付いていて、管理費が㎡当たり、300円程度で安く、こちらはメリットに感じました。
＜既存物件は人件費が安い時の契約金額のため、200円台とか普通にありますが、新築物件は400円台とかザラにあります。＞

>>725 マンション検討中さん

MRさんに直接伺いましたが、本町の予定であったものの、いっぱいになりそうなため院内で、と市から通達があったそうです。まだ確定ではないようですが、通達があった時点でほぼ院内で決まっていると思う、とのことでした。

院内小学校なんですね。
情報ありがとうございます。
院内小学校が良いかどうかはこれから調べますが、
出来れば子どもの行動範囲を栄町エリアから遠ざけたかったので、ちょっと残念ではあります。

ここの掲示板にネガ情報しか受け付けないような人がいますね。勿論ネガ情報も煽りでなければ問題ないと思いますが、ポジティブな意見に対して、「張り付いて火消しに躍起、しつこい」とかいって感情的になっているようで、そのほうが見苦しく思います。
都内湾岸の有明地区のマンションのスレには、「早く買え、買わなきゃ損」と定期的にしつこく投稿する輩がいますので、こんなところで油を売っていないでそちらで活躍されることをお祈り申し上げます。

>>732 匿名さん
気分悪くなるし、見苦しいよな
ネガと人気は表裏一体さ

中身のない煽りコメントをして投稿後すぐに「参考になる」を6～7にする重要なお仕事を馬鹿にするなんてひどいわ（）
1期で温存されたパンダ部屋が売りに出た時の倍率下げるために頑張ってるのかな

なおさら竣工後、実物を見てからだな

学校区気になりますね。
まあ、近いに越したことないので、本町小学校の復活期待したい。

歩く距離は両小学校で350mくらいしか違わないようですが、子供の足ですし、本町の方が大きい通り沿いで通えるので安心できますよね。私も学区の見直しがあるのを期待しています。

院内小学校の学区内のマンションに住んでます。正直、ここや三越跡地が院内小学校の学区になるのを期待してます。平均年収を引き上げてくれると思うので・・・三越前から院内小学校だと、栄町の中を通っていく通学路になってしまいますが、ここからだと、栄町を回り込んで通学できます。

>>741 周辺住民さん
三越跡の学区は新宿ですよね。

>>742 マンション検討中さん
本来は本町でしょ。

ここは店舗何が入るんですかね？？
近くに家系ラーメンの杉田家がオープンして、物凄く並んでますね！
賑わいが戻ればいいなと思います。

スーパーは確定らしいですよ。

三越跡地は高さ80m
三越跡地の隣のダイワハウスの商業ビルが56m
その他の方向も8-10階程度のビルに囲まれているので、しっかり眺望が取れる部屋の割合は半分ないくらいでしょうか
ミシン屋が1階、保育施設が2階に入ることが分かっているだけの未だ全貌の見えない4年後完成の三越跡地を待つのもリスクか。

店舗面積は1階部分でもリブレやダイエーグルメシティの面積より少し広いくらい。
2階も含めるとかなり広いことが分かるので期待は持てます。
賃貸棟が出来る四谷学院の角の土地も得られたのは大きいですね。見栄えが変わります。その賃貸棟＋飲食の施設が入ると外観的にはタダ乗りできるメリットがあります。
https://www.sumu-log.com/archives/40240/

青田買いなので少しでも不安な人は購入を見送って三越跡地などを検討すればよいと思います。

こちらも検討参考に
https://2k-online.jp/getabaki

>>748 マンション検討中さん
参考にはなるのかもしれませんが、非常に残念ながらこれタワマンの話じゃなくて下駄履き板マンの話ですね。
東京にはよくあるあるの板マン。

>>749 マンション検討中さん
下駄が商業施設なので同じです。
以下まさにご指摘のタワマン商業施設について

https://gentosha-go.com/articles/-/35431

>>750 マンション検討中さん

議決権比率が問題の根本でここには当てはまらないのでは？

>>751 匿名さん
まぁ何れにせよ“何としても契約させたい人(それも完成前に…)”にとっては、必死にあの手この手で“耳障りのイイコト”しか言いませんから^^

>>750 マンション検討中さん
セントラルタワーの方が当てはまる感じですね

あそこは下駄の商業施設はそれぞれ所有者いますよ

>>752 匿名さん
ちなみに三越跡地を購入ですか？

セントラルはそろそろ大規模修繕でしょうか。まだ2年前の台風で壊れているところがそのままにむき出しになっていて内部の錆等大丈夫でしょうか。

タワマンも15年前よりも現代の設計の方が修繕しやすくなっているので、その点はやや有利かなと思いますが。

>>755 匿名さん
どの辺りが壊れてるんですか？

天井板と横の板とでも言えばいいでしょうか？
とても説明しにくいですが、現地に行ってみればすぐわかりますよ。
通る度に見えるので見てしまいますが、ずっと壊れています。鉄の部分むき出しになっています。昨今の台風の勢いが異常だから、直しても壊れるなら・・・。
形あるものいつか壊れますからね。

>>753 匿名さん
>>755
>>757

セントラルタワーは商業施設より家賃管理費等の健全収入。

また、特に清掃・管理・セキュリティには常に厳しく修繕等は直ちに行われます。

『！現地にてご確認下さい！』

ついでにご指摘の箇所の写真を投稿されると、
より「事実」をお伝え出来るのでは。

当初より二言目にはセントラルを引き合いに出され、何か“思い入れ”があるのは理解しましたが、ご心配には及びませんので、しまいには「あの手この手」で“ガセネタ”まで流されるのは慎んだ方が宜しいかと存じます。

>>758 マンション比較中さん
セントラル住民の方だと察しますが、検討中でして、このあたり、住環境如何でしょうか？オススメですかね？

>>758 マンション比較中さん
なんかめちゃくちゃむきになってるんですが・・・どうしちゃったんですか？
突然何をむきになっているのかは不明ですが、、、

マンションマニアさんの最近のyoutubeでも一部壊れているところ出てきましたよ！
ネット環境があれば簡単に無料で見れるはずなんで見てみてください。

あと何で貴方のためにいちいち写メをとらないといけないのか教えてもらっていいですか？？

セントラルには何の思い入れはないんですが笑。築年数通りのマンションだなっていう感想しかないですが。

セントラル住人なのに壊れているの知らなかったのですか？？？

>>759 さん

>>759 マンション検討中さん
マンマニさんが詳細に説明されてますよ！

>>761 マンション比較中さん
そんなに怒らなくてもみんなセントラルタワーは良いマンションと思っていますよ。

それでも良い中古はもう出ないので検討しようがないんですよ。
（デュオヒルズやシティーインデックスが目の前に建設されて、次はエクセレントが建設されるので、夜間カーテン開けっ放しにできる階がだんだん上にいってしまっているのに高層階の中古はでないので検討しようがないというところです。）

変な形の中住戸か、比較的低層の角部屋しか出ない、高層は強気すぎる価格なので、それならエクセレント一択になってしまうのですよ。良いマンションとはいっても表面が色褪せているところは仕方のないところで、それならその中古価格なら新築だよねってところです。

ちなみにまだ購入していませんが、三越跡地と迷っているところです。

来年はエクセレント住み替えで中古が多くでると思うので、セントラル買うなら来年でしょうけれども。市況も少しずつ悪くなっているので、今より安くせざる得ないと思いますが。

セントラルにヤベェのいるw

>>761 マンション比較中さん
あと、セントラルタワー在住で満足しているんだから新築のスレは見ない方がよいのでは？と思います。すり減らすだけで得なことなにもないですよ。
十分良いではないですか。

セントラル住人にとっても、エクセレントのスーパーや飲食店が出来るのはメリットなんではないかと思えてならないです。

個人的にはエクセレントが売り出しでいきなり100戸売れたのはすごいと思っています。そんなに売れると思わなかったので。

時々荒れる原因はセントラルにあるのか。。。

同じ地区の再開発を喜んだ方が人生得な気がします。。。

今セントラルタワーで出てる中古は間取りや方向がちょっと受いまいちなのかな。

セントラルはマンマニさんも言う通り高さ規模共にランドマークで目立つし、上の人が述べてる通り良い部屋ゲットは今となってはほぼ不可能。
>>760の様な方が出てきてしまうのも仕方ないのかも。
免震ではない、エレベーター乗り継ぎなと色々あるがエクセレント、グラディス、三越跡に期待！

三越跡地が@320とか330で出てきたら、割安感出ると思いますが。
建築費によっては350もあるかと。
向こうは高さがない分、低層階でもそんなに割安な価格帯ないでしょうし。
2年待つ＝350万は賃貸であれば捨てることになりますし、既にマンション所有者であれば良いのでは！

>>767 マンション検討中さん
今残っている間取りや出ている価格で、駅から離れる方向のセントラルを選択できないってのもありますね。

昨今の駅に近づく方がいいという価値観も効いてそうです。

>>768 マンション検討中さん
320くらいでしょうかね。
低層280？-300？は激戦かも。

築年数差がある上に設備の基本レベルが上がってきているからスーペリアだとリフォーム前提じゃないと新築に流れやすいけど、それでもセントラルの最上階は仮に2億超で出てもすぐ売れるくらいのいいマンションだと思いますよ。上の方々の言うように下駄店舗の利便性や人の回遊性が生まれて地域全体が盛り上がることを期待しましょう。
いまは駅ビルとそごう、高架下に人が流れているけど、ブリリア下駄、エクセレント下駄、千葉銀座と盛り上がれば住むにも売るにもプラスですしね。

>>772 匿名さん
再開発で魅力も増えて、定住人口も増えて、セントラルタワーにとっても絶対プラスですよ！

>>772 匿名さん
セントラルのプレミアムは半永久的に価値がありそう。中古では絶対に出ないと思いますが・・・
そういう意味でエクセレントのプレミアムも結構安いような気がします。
特に100平米は。グロスはありますが安いですよね。
プレミアム階の80平米台もそうですが、天井2800mmはこの先出なさそうです。

>>774 匿名さん
そそ、セントラル最上階の部屋内に噴水ある(笑)最高値部屋は新築時で2億してたから、万が一今出たら一体何億万円するのやら…(◎o◎)
2階の公共フロアに超巨体な滝噴水や東京湾＆富士山一望の27階に位置するジャグジー付きバリニーズ、石庭のある檜風呂付きジャパニーズなど4種ゲストルームはこの時代には有り得ないほどヤバイですよね…
言われてる通りセントラルは別格過ぎるしそもそも入手不可能だから、中古は期待せず待ちながらもとりあえず三越跡が免震にだけはなってくれる事を祈ってます。

>>774 匿名さん
最上階南西角11,000、北西角10,900は特に割安でしたね。1.5倍で転売しても即売れるし、高値追求で2倍にしてもいつかは売れそうくらいに。
半投半住だと2LDK砲で人気だった西向き中住戸Eの低層、北東角6～7階の他、東向きC'の9～10階、北西角14～15階あたりの前建てがなくなる部屋も割安だったし、値付けが上手じゃない感ありますよね。
>>775 検討中さん
セントラル最上階は本当に別格ですよね。共用部での噴水とか水ものも管理費高騰に繋がるから最近のマンションではやりませんしね。その割にセントラルの管理費は抑え目なのは他のシアタールーム等が控え目とは言え大したものです。
エクセレントも下駄に商業入ってる割に管理費抑え目ですけど、ジムは道路渡った目の前にあるしそれを削ってスタディールーム的なスペースにしてくれたら管理費も下がるし個人的な利用頻度からするともっと良かったのに…

>>776 匿名さん
ですね、セントラルとはお隣さんとは言え比較対象には成り得ないから何とも言えないが、価格だけ見るとエクセレントが新築で今の時代にしては安いかも。
ま、理由は会社、日々の不便さ等“色々と”言われてますが…。。。

>>775 検討中さん
2億！！！
間違いなく5年後もそのままの価格でも売れますね！

>>776 匿名さん
めちゃくちゃ参考になります！こういう分析が見たかったです。

できれば残ってるものでその視点で良さそうなところあれば是非教えて欲しいです。

>>778 匿名さん
エクセレントの営業や不動産屋も口を揃えて言うのは、やはりセントラルタワーは43階建てという泣く子も黙る高さで、千葉中心の唯一無二のランドマーク的シンボルだからとの事。
個人的にはエクセレントや三越跡もこれくらい、もしくはこの高さを越えて欲しかった…。。

>>777 匿名さん
長谷工仕様と言われてる標準ペアガラス（Low-Eにしろよ案件）もセントラルは1枚ガラス、床暖房も標準装備vs標準ではついてない等、マンションの格云々の前に基本スペック自体が時代の変化で上昇してきてるから一次取得者は新築に流れやすいですよね。ここにかぎらず一般論として。リフォームでなんともならないオール電化がいまのご時世だと逆風なのもあるし。。
賛否両論あるエレベーター乗り換え、個人的には豊洲で感動したのでエントランスを（BTT並みは無理にしても）そこそこ頑張ってくれるならいいかなと思ってます。しょぼかったら朝の出社時に無駄に時間を取られるだけで悲しいですけどね。。
>>779 マンション検討中さん
Eの4階はパンダ用に残したのは知っていますが、他は売れてしまったと思います。C'の4階も残したみたいですが、こちらは前建てがガッツリなので住むにはオススメしないです。他の部屋はどこが残ってるか分からないのでなんとも…申し訳ないです。。

>>781 匿名さん
セントラル1枚ガラスなんですね。結構驚きですが築年考えると当たり前なのかもしれません。オール電化も良かった時代でしたし。
これから電気料金はどんどん上がるので、それもまた仕方ないところありますね。
low-eじゃないけれども2枚ガラスなだけまだマシなのかもです。光熱費が上がるので断熱がかなり重要と思われるので、セントラルにせよエクセレントにせよ断熱シートを張るのはよいのかもしれません。
エレベーター乗り換えは今のところ、「面倒」と「特別感がある」という真逆の意見が混在していると思いますし、マンマニさんは広いエントランスを作れるという意見のようです。
個人的にはこのエレベーター乗り換えを知って、特別感を感じて購入前向き検討中です。
そんなところにケチをつけだしたらセントラルは436戸でエレベーター3基（高層と低層区分けなし）で、エクセレントが397戸でエレベータ4基なので、階数も考慮すると、エントランスを出るまでの時間は変わらないかもしかすると時間帯によってはセントラルの方が時間かかる可能性すらあるかなと思えます。

乗り換えのケチつけは難癖でしょうからあまり気にしない方がよいのではと。

>>754 匿名さん
セントラルはコンピューター制御された超高速エレベーター「4基」です。
また今月からガスもかなりの値上がりです。

日々のエレベーター乗換えが大好きなのはご勝手ですが、
毎度あの手この手でガセネタを流すのは控えた方がよろしいかと。

>>783 マンション検討中さん
どうもです。セントラルの住民の方でしょうか？セントラルタワーには興味ないので一緒になることはないので安心してください。
そもそも中古にしたとしてもリフォーム必須だし。
新築マンションスレに粘着すればするほどお住まいの評価を落としてしまうような気がしてなりません・・・
ちなみに電気の方が値上がり率大きいんですがね・・・

>>784 匿名さん
そう、、エクセレントはガスなのでそこが更にショック・・・

どちらも良いマンションてことで張り合わなくても良いのでは。セントラル住人と思しき方はスーパーが近くにできたら便利だなくらいに捉えておいてここには来ない方が精神衛生上よろしいかと思いますよ。別格だと思ってるならドンと構えてればいいだけです。無駄にマウント取ろうとすると反撃食らって貶しあいになってお互いつまらないでしょうし。

スーパーがひとつ増えて更に選べるようになるわけで、通常の思考だと大きなメリットでしかないですけどね。