匿名さん
[更新日時] 2024-11-28 09:14:32
千葉駅から徒歩9分、千葉市の中心部・旧パルコ跡地で再開発工事が始まっています。
住居・商業施設など4棟の建物が誕生します。
中心になるのは31階建て・397戸のタワーマンション。
地元のデベロッパー・新日本建設の単独事業で、同社最大プロジェクトとなります。
期待の複合再開発について、情報交換をよろしくお願いいたします。
所 在 地 千葉県千葉市中央区中央2丁目3番3他(地番)
千葉県千葉市中央区中央2丁目3(住居表示)
用 途 共同住宅、店舗
総 戸 数 397戸
階 数 地上31階
高 さ 107.34m
構 造 鉄筋コンクリート造一部鉄骨造
敷地面積 3,877.67㎡
建築面積 2,886.18㎡
延床面積 46,951.29㎡
建 築 主 新日本建設
設 計 者 長谷工コーポレーション
施 工 者 未定
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[スレ作成日時]2019-10-21 09:29:25
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物件概要 |
所在地 |
千葉県千葉市中央区中央二丁目3番3(地番) |
交通 |
内房線 「千葉」駅 徒歩9分 外房線 「千葉」駅 徒歩9分 総武線 「千葉」駅 徒歩9分 総武本線 「千葉」駅 徒歩9分 千葉都市モノレール 「葭川公園」駅 徒歩2分 京成千葉線 「千葉中央」駅 徒歩5分 京成千原線 「千葉中央」駅 徒歩5分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
397戸(内事業協力者住戸6戸含む、他中央管理室、パーティルーム、キッズルーム、ライブラリー、フィットネスルーム(各1室)、ゲストルーム(2戸)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上31階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月 入居可能時期:2024年02月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]新日本建設株式会社 東京支店 [売主]中央日本土地建物株式会社 [売主・販売代理]穴吹興産株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [売主]東方地所株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
|
施工会社 |
新日本建設株式会社、株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社新日本コミュニティー(予定) |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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欠品中 |
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エクセレント ザ タワー口コミ掲示板・評判
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3126
eマンションさん
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3127
名無しさん
>>3126 eマンションさん
以前投稿してくださった方曰く、17階くらいまでできてるみたいですね!
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3128
評判気になるさん
現在は17階の屋根が出来て18階の柱が立っている状態です。
今日も6時45分頃にはクレーンが動き出しています。
今月末には19階の屋根まで行くのかな。そろそろ西側の海が見え出す頃ですね。
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3129
評判気になるさん
先日、このマンションにカーシェアがあればいいなとコメントしたものです。
私の思いの外、外部の人が立ち入る事になるのは抵抗がある人が多いことを学びました。
コメントいただいた方、その他の方も含め、アンケートにご協力いただけませんでしょうか?
もしこのマンションに入居したと仮定して・・・
現在、敷地の東側に駐車場がありますよね?
もしも、ここの一部がカーシェアになることは・・・
-
3130
購入経験者さん
もしこのマンションに入居したと仮定して・・・
現在、敷地の東側に駐車場がありますよね?
もしも、ここの一部が月極駐車場になることは・・・
-
3131
通りがかりさん
東側駐車場が月極駐車場になることは、マンション住人にとってはもちろん良いことですが、あの立地は駐車車両の回転率がかなり良いので月極にすることは考えづらいですね。
通常、中心地の集客の見込める立地の駐車場の収益率は、時間貸し>>>>月極っていうのは定説で、皆さん覚えておいたほうが良いです。
まあ、良くて1Fスーパーとの連携割引じゃないですかね。
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3132
マンション比較中さん
>>3131 通りがかりさん
アンケート実施者です。
コメントありがとうございます。
不動産に精通されたご指摘ですね。
今回のアンケートにご回答いただく方には、現実の可能性とかは考慮せず、あくまで「もしも」の話で、入居者目線で、エゴ的な希望、願望でご回答いただければと思います。
今回の通りがかりさんのコメントを否定してるわけではないので誤解なくお願いします。むしろ、今後ともご助言下さいますようお願いします。
アンケートの趣旨説明でした。
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3133
匿名さん
マンション東側の駐車場が、一部カーシェアになるのはどうか。
というのと、一部月極になるのはどうか。
というアンケートですよね?
あくまでもこのマンションの駐車場は当初計画のままという理解でよいですか?
-
3134
マンション比較中さん
>>3133 匿名さん
はい、そうです。
マンションの駐車場は当初計画のままです。
-
3135
マンション検討中さん
>>3134 マンション比較中さん
参考になるかはわかりませんが投票しておきました。
私は車を持ってないですが、隣の駐車場がカーシェアだったら便利だと思うので賛成です。
月極駐車場は、車を持ってる方にとっては選択肢が増えると思うので賛成です。
特にデメリットは無さそうですし。
-
-
3136
マンション比較中さん
>>3135 マンション検討中さん
ありがとうございました!
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3137
マンション検討中さん
-
3138
評判気になるさん
>>3129 評判気になるさん
アンケート実施者です。
投票ありがとうございます。
投票の理由もコメントいただけるとさらにありがたいです。
よろしくお願いいたします。
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3139
匿名さん
非生産的な流れをまだ続ける気?
投票くらいならともかくコメントつけてくれ?
いい加減にしてくれ…
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3140
匿名さん
敷地の東側の駐車場の所有者は誰でしょうか?
このマンションの敷地の一部ですか、それともマンションとは関係ない第三者の敷地ですか。それとカーシェアを行うのにマンションの管理組合が一部資金負担をするのかしないのかも重要な要素かと思います。
東側の駐車場がマンションとは関係ない第三者の土地で、また管理組合としてもカーシェアに対して一切資金負担しなくてよいのなら反対する理由はないのですが、そうでなければ利用するつもりのない者の立場としては反対です。
-
3141
評判気になるさん
>>3139 匿名さん
気分を害するほどのことはしてないつもりですが、もしそうなら申し訳ございません。
このマンションに直ちにカーシェア導入を迫る活動を本気でしてるわけではありません。もし反対の立場で心配してるのなら誤解なく。以前からマンションにカーシェアは良いという思いがありましたが、たまたま見かけたコメントに、同じようなことを考えてる人がいたので賛同のコメントをし、この機会に他の方の意見を伺いたいく始めました。あなたには不快かもしれませんが、私もこのような掲示板を活用したいですし、数名は興味を持つかもしれません。またこちらの書き込みがデベロッパー、住民、その他諸々に良い影響もあると思っています。非生産的だとは思ってません。
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3142
評判気になるさん
>>3140 匿名さん
おっしゃる通り、重要な要素を欠いていました。
現状通り、
「東側の駐車場がマンションとは関係ない第三者の土地」
「管理組合としてもカーシェアに対して一切資金負担しなくてよい」
その他、一切が現状のままと仮定して・・・
です。
-
3143
通りがかりさん
>>3140 匿名さん
第三者の土地でそこに高層マンションが建ってカーシェアやってくれればベストですね
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3144
匿名さん
>>3141 評判気になるさん
現状でマンションに導入出来るわけないのは分かりきっているのでそこの心配はしていません。
心配しているとしたら、そんなことも分からない購入者の存在です。タワマンのウリの1つがセキュリティであることも解さずロビーに八百屋販売を誘致して「喜んでくれてる人もいる」とか言い出しそうな危うさを感じています…
-
3145
通りがかりさん
この物件に特化した内容でなければカーシェアスレを立ち上げて議論したほうが良いんじゃないか?
でなければ検討者に対する嫌がらせにしか見えないけど?
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3146
販売関係者さん
そんなに目鯨立てることじゃないと思うけど
カーシェアに対する一般的な?考え方がわかって面白かったよ
-
3147
検討板ユーザーさん
今のところ雑談のせいで流れる目新しい情報もないしね
こんな匿名掲示板のアンケートが仮に100票集まっても意味はないことを理解できなさそうな無能な働き者アピールはアンチ活動と言えなくもないけど、住民板に移動して交流の一環としてやればいいかもね
-
3148
マンコミュファンさん
>>3147 検討板ユーザーさん
ほんとそれですね、
得意気にアンケートと返信コメントまでしちゃってw
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3149
匿名さん
今回のカーシェアに関するやりとりに関しては積極的に肯定するつもりもないが、逆にそれほどネガティブに捉える必要もないのではないでしょうか。
カーシェアの問題は、このマンション特有の問題というよりマンション全般の問題であり、個別マンションのスレで全体を巻き込んで扱うには適さないトピックだと思いますが、今程度の話であれば意見交換の一環としてまあ許容範囲ではないでしょうか。
ただし、これ以上進めたところであまり建設的な話にもならないのでこの辺で終わりにしたらいいとは思います。
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3150
マンション検討中さん
>>3146 販売関係者さん
こちらも別に目くじら立てるほどの事では無いかなと思ったけど、流れるログを見るのも疲れるし、そろそろ良いんじゃないか、と思っただけですね。
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-
3151
マンコミュファンさん
>>3148 マンコミュファンさん
そもそもアンケート取ってんのが販売員、デベロッパーなのを誰も気付いていないのは笑う
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3152
ご近所さん
>>3151 マンコミュファンさん
アンケートの実施者です。
それは絶対違います。
3066の方のコメントを受けての流れで来てますので以降を一読いただければお分かりいただけると思います。証明のしようはありませんが。
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3153
匿名
-
3154
マンション検討中さん
>>3152 ご近所さん
相手にしないほうがいいですよ、ずっと粘着してる荒らしなので。
最近相手にされず寂しいから絡んできたんですよ。
無視するか削除申請しとけばいなくなります。
>>3147も相手にされないから、自分で>>3151を投稿しちゃうくらいですので。
次は「検討者自身が荒らしてる」「無視しろとか言って無視できてないwww」みたいなくだらないこと書いてきますよ。
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3155
通りがかりさん
>>3154 マンション検討中さん
自問自答…虚しくなりませんか?
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3156
マンション検討中さん
-
3157
マンション検討中さん
>>3154 マンション検討中さん
ほんとにその通りのレスがきましたね…笑
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3158
マンション検討中さん
ここのMSは設備がいろいろ整っていますが管理費はどのくらいなんでしょうか?
ペッパー君もいますね^^;
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3159
匿名さん
管理費:317円/㎡
修繕積立金:103円/㎡
ざっくりこんなもんですね。
修繕は計画案では5年目以降下記値上げ予定だけど、実際にどうなるかは管理組合での総会決議次第
5年目~161円/㎡
9年目~221円/㎡
13年目~281円/㎡
17年目~341円/㎡
21年目~401円/㎡
26年目~451円/㎡
修繕一時金は無し
-
3160
住民板ユーザーさん2
1週間前
南側
こんな感じです。
-
-
-
3161
匿名さん
昨日の夜の南側です。
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3162
匿名さん
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3163
評判気になるさん
>>3161 匿名さん
ありがとうございます!
夜の感じの雰囲気いいですね!
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3164
マンコミュファンさん
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3165
eマンションさん
>>3158 マンション検討中さん
ペッパー君って、何ができるんでしょうね。
最近だと、ペッパー君を使わなくなる企業の方が多いような……
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3166
口コミ知りたいさん
>>3165 eマンションさん
色々な先進的なロボットが開発されている中、ペッパー君のガラクタ感は否めない。
-
3167
通りがかりさん
ペッパー君は要らないと思うなぁ
エントランス付近がペッパー君が喋って煩くなりそう
-
3168
検討板ユーザーさん
>>3166 口コミ知りたいさん
そうなんですよね、マンション自体の設計は2020年頃時点の情報なので、ペッパー君は色々なところで利用されてましだが、竣工の2024年になると陳腐化してそうな気がしますね。
まあ別にペッパー君の費用は世帯割したら大したことはないと思うのでいいんですけど。
-
3169
口コミ知りたいさん
>>3167 通りがかりさん
ペッパー君って、そんなにしゃべるんですか?(笑)
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3170
マンション検討中さん
本日朝から終日千葉中央公園で太鼓叩いててうるさ過ぎ!
過去スレでこの公園のイベント時の騒音被害についてありましたが正に体感してきました…
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-
3171
マンション掲示板さん
>>3170 マンション検討中さん
公園と商店街でやってるので西と南が良さそうですね。
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3172
マンション検討中さん
>>3170 マンション検討中さん
そろそろネタ切れか.........
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3173
マンション検討中さん
>>3171 マンション掲示板さん
音しかも大音量なので向きは関係ないですね
この公園近向かい側の物件掲示板でもイベント時の大音量騒音については議論されています
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3174
通りがかりさん
>>3173 マンション検討中さん
本当ですか?検証データとかありますか?
線路そばのタワーで反対側の部屋だと音があまり大きく無かったんですけど。
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3175
マンション検討中さん
騒音ネタで既にネタ切れなら良いんだけれども。。。
中央区でもこの10年人口が増えているところは、千葉駅周辺~末広~蘇我までで、それ以外のところは横ばいから減少。中央区はどんどん蘇我駅~本千葉駅~千葉中央駅~千葉駅に人が集まってきている上に、中央区全体でも2030年までは人口増加予測。
結局のところ、中央区に住む限りは千葉駅周辺の物件を持っておいた方がよいわけ。別にここじゃなくてもいいんだけど。千葉駅から離れると価値がなくなるから。
千葉駅周辺の物件は実需じゃなくても何かしら持っておいた方がよいとは思う。
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3176
マンション検討中さん
要するに騒音なんてどうでもよくて、中央区であれば千葉駅に近くて目立てばいいんだよ。エクセレント弁天でもグラディスでもパークホームズでもどれでもいいから。
良質な中古も目立つからそれでも良いかと。
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3177
名無しさん
さすがに和太鼓は大きな音が出そうですね、10時から17時位までやってるのはなかなか響きそう(泣)
感覚的な話しなのですが、千葉中央公園で音が出るイベントって、3ヶ月に一回くらいかなー、と思うんですがどうでしょう?
それくらいなら、昼間はどっかにでかけようか!くらいですむのかな、と思っていたり。
毎週やってたりすると辛いですが、2ヶ月に一回とかなら別に良くない?派です。
千葉中央公園でのイベントを↓のサイトで見てみると、少なくとも今年はもうなさそうにみえますね。
https://www.chibacity-ta.or.jp/events/event#event-calendar
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3178
評判気になるさん
>>3177 名無しさん
19時過ぎてもやってました…(T_T)
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3179
通りがかりさん
>>3175 マンション検討中さん
実際、千葉駅近辺って賃貸マンションっぽいのけっこう建ててますよね。
少なくとも、126号線沿いとか少し入ったとこに、2軒は建ててるように見えます。(違ってたらごめんなさい)
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3180
匿名さん
-
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3181
eマンションさん
>>3175 さん
突如あからさまな営業さんに目の前で騒音被害あるの分かってながらとにかく買え買え言われましても…
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3182
匿名さん
大音量のイベントが2か月に1回程度で休日の10時から17時ぐらいならその間外出してもよいし、面白そうであれば子供と見学に行くのも一興かなと思います。要するにその種の大音量を発するイベントの開催頻度と面白さ加減次第ですが、個人的にはそれほど大げさに考えなくても良いように思いますが甘すぎますかね?
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3183
eマンションさん
>>3181 eマンションさん
3175さんではないですけど
3ヶ月や2ヶ月に一回は音の出るイベントがあるのは事実なので、それでも気になるのであれば買わないほうが良いと思いますよ。
↑は、営業マンにも説明されるので周知の事実ですよ。
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3184
匿名さん
>>3181 eマンションさん
パクホとか3600万で買っとけば築28年になっても2000~2500万くらいで売れるだろ。そんな計算もできないのか。
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3185
検討板ユーザーさん
>>3182 匿名さん
甘いも何も単なる価値観の問題
終日ロック音楽、和太鼓大音量、これも過去スレで出た日々のロビーまたぎエレベーター乗り換え、駐車場から雨に濡れる導線そして壁ドンなど…これらひっくるめてどう思うかなだけ
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3186
マンション掲示板さん
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3187
匿名
>>3186 マンション掲示板さん
たまに遊びに行く!とそこに“住む”では全く違いますからね
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3188
評判気になるさん
>>3185 検討板ユーザーさん
周知の事実なので、それらを問題ないと感じられた220世帯の方々が、販売開始から半年間で購入されたということですね。
そしておそらく将来的には、398世帯の方々が問題ないと感じるんだと思いますよ。
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3189
マンコミュファンさん
>>3187 匿名さん
ごめん、近くに住んでるけど気にならん。
開催頻度の話しされてるのに、あまり理解はできてないみたいね。
線路沿いとか、国道沿いのマンションにも同じこと言うの?(笑)
-
3190
通りがかりさん
>>3186 マンション掲示板さん
分かります~!子どもと一緒に屋台回って、疲れたりお手洗い行きたくなったりしたら自宅に戻って、ってできるの最高だと思います。冬は中央公園でイルミネーションもあるんですよね。季節ごとのイベントを楽しんでいきたいです。
静かな環境が好みの方は、別物件を検討すればいいだけ。
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3191
匿名さん
音に対して神経質なくらい過敏な人には向かないかもしれませんが、普通の感覚の人なら問題ないのではないでしょうか。
拙宅の近くに消防署があり、深夜12時過ぎでも救急車や消防自動車がサイレンを鳴らして走り回ることも多いが慣れてしまえばそれほど気にならなくなるものです。
ここの場合には夜間ではなく日中なのであまり心配していません。
-
3192
評判気になるさん
>>3185 検討板ユーザーさん
そう思うならこんな都会のマンション検討せずに周りになにもないベイパークにでも住めばいい気がする
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3193
評判気になるさん
>>3192 評判気になるさん
ベイパークも、駐車場から雨に濡れる導線じゃなかったでしたっけ?
意外と電車の音もするみたいですよ。
ただ、眺望とか周辺の落ち着きを重視するならベイパークの方がよいかと思いますね。
3185の条件を全て満たすマンションって、同価格帯であるんですかね?
↓は、下記ブログの抜粋
https://www.sumu-lab.com/archives/48489/#i-11
京葉線の線路がすぐ近くにあるので、音が気になる方は気になると思います。
もちろん窓閉めれば気にならないものの、窓開けて生活したいという方には合わないでしょうね。北東角が最も音の影響は受けにくく、南西角が最も音が気になる列になるので、このあたりは実際に現地行かれることをおすすめします。スカイグランドの南向きの方曰く、窓開けてると電車通るタイミングでTVの音が聞こえなくなるそうです。
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3194
評判気になるさん
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3195
マンション検討中さん
>>1962
階段という手は?非常階段って中にはないのかな?外かな?
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3196
マンション検討中さん
>>2403
全く同じです(苦笑)オリンピック終わったら下がる説信じて…まさかのコロナや戦争や何でも高騰の時代に…未来はわからないですね。
自分の欲しい時が買い時ですね・・
でも千葉駅は都会的で歩道も広いしお店も豊富でびっくり、気に入ってます!
我が家は通勤的にも悪くはないので完成楽しみ。
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3197
評判気になるさん
昨日の和太鼓は千葉神社ですね。結構な大音量でしたが奉納なら仕方ないですね。
5時過ぎに中央公園も通りましたが何もやっていませんでした。
北側も5階ごとに大きな赤い階数表示が出来てたんですね。
現在18階。存在感が日に日に増して来てます。
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3198
匿名さん
この場所本来マンション作るような場所じゃないので
目の前にいつもステージがあるのでそこでライブしてます
正直バカうるさいです 朝からうるさいので
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3199
マンション検討中さん
>>2585
それいったら都内とか浦安とかも何故?ってなりますよね。
マンション沢山(埋立地)
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3200
マンション検討中さん
>>2622
ただ、物凄く高くなりそうですよね、三越跡地のほう。。
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3201
名無しさん
>>3198 匿名さん
だとしたら他のマンションがいいと思います!
(バカにしてる訳ではなく、本心で言ってます。)
散々↑で、開催頻度等のファクトベースで議論はされてたので大丈夫です。ご心配ありがとうございます。
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3202
マンション検討中さん
>>2702
割と最近気に入って遅ればせながら契約致しました。
お花マークかなりついてましたよね。HP更新したらいいのにと思います。
220は一覧表の花マーク見た感じ全然超えてそうに見えました。
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3203
口コミ知りたいさん
>>3198 匿名さん
だからー
その“うるさい”のが好きな人が買ってるからいいのー!
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3204
マンション検討中さん
>>2923
>>2941
今日書き込みした割と最近契約したものですが、完成後って多分99%残ってないと思う・・・絶対はいえないので99と書いたけど、既にもうかなり売れてましたもん。
本当はうちもそうしたかったですが、ちょっと慌てました。いいとこは売れているし
迷ってるうちにとられそうで。MRも多かったですよ。
涼しくなり増えたのかな?
MRにいくと最新の成約表?見れるので現状わかると思います(いってたらすみません)
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3205
通りがかりさん
>>3204 マンション検討中さん
そのあかさま過ぎる営業トークwww
実物確認は『リスク(後悔)回避』の為なので大丈夫です!
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3206
マンション検討中さん
>>3204 マンション検討中さん
たぶん250近くなくなってるのかと思いました。
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3207
口コミ知りたいさん
>>3206 マンション検討中さん
3期1次が220戸契約済みで、3期2次が30戸供給。
3期2次の30戸については、10月末供給予定なのである程度あたりはついてるとすると、250戸近く埋まっててもおかしくはないと思います。
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3208
マンション検討中さん
>>3207
そのくらいは埋まってそうですよね。まだ完成までかなりあるのに凄いですよね。。
イメージとしては下と上から埋まり、一部はまだ未販売で、あとは
ちょこちょこ中層階前後に空きがあったイメージですが、自分が気に入ったタイプでこの方角で上限いくらくらいで、と考えるとほんと選べない感じでした。
いち早くMRにいき選べた方たち羨ましいです^^;
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3209
検討板ユーザーさん
>>3208 マンション検討中さん
イメージって何?販売員しか知らない情報を何で君は知ってるのかな?w販売員がさわざわざ掲示板で検討者を装って宣伝しなければならないぐらい魅力ない物件って事?それにここは投資目的で売れた部屋が主だそう。本当に住みたいと思って買ってる人の割合はさぞかし少ないんだろうね
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3210
名無しさん
>>3209 検討板ユーザーさん
だからイメージって言ってると思うんだけど(笑)
まさに↓が販売員しか知らない情報だと思うんだが、レベルの低いツッコみ待ちなのかなあ?w
>それにここは投資目的で売れた部屋が主だそう。
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3211
匿名さん
>>3208 マンション検討中さん
そんなんですよね、早く動いた方が選択肢多くて羨ましいです。
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3212
評判気になるさん
>>3209 検討板ユーザーさん
アンチ君、バカにされてるだけだから、もっと頑張ったほうがいいよ。
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3213
評判気になるさん
>>3209 検討板ユーザーさん
まあここの物件は特に流れから見ても明らかな様に、少しでもネガティブな内容が出されると瞬時に反応し『とにかく買わなきゃ損!損!』の連発なのでいわゆる“そういう”物件なのでしょうねw
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3214
口コミ知りたいさん
>>3209 検討板ユーザーさん
3208さんが販売員なら、粘着してるおたくは引きこもりのニートおじさんってことか。
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3215
マンション掲示板さん
>>3213 評判気になるさん
相手にされてないの、やっと気づいた?(笑)
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3216
評判気になるさん
竣工後に現物確認したい人は、時間の無駄だから他のマンションにした方がいいと思う。
いずれにせよ、謎の自分理論ある人は生きづらそうだね。
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3217
eマンションさん
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3218
マンション検討中さん
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3219
マンション検討中さん
>>3209
あ、すみません、私の文章がおかしいですね。
MRで価格表見たのでその感想を書いたつもりです。
いちいち数えたわけではないのでイメージと。
下のほうがほしかったけど成約のマークついてて、高層のほうもうまってて
自分たちによい間取りや広さを探すのが大変でした。
あまり沢山残ってなかったということをいいたかったんです。
でも希望の広さとか家庭により違うと思いますので、、
でも実際かなりうまってる感じでしたよ、表を見たら
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3220
マンション検討中さん
>>3216 評判気になるさん
竣工後の確認しないと気がすまないならパークホームズはもちろん行ってるんですかね。
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3221
マンション検討中さん
>>3219 マンション検討中さん
99%の人には伝わってますよ!
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3222
名無しさん
>>3220 マンション検討中さん
どうなんでしょう。
てきとうなこと言ってるだけに思えますけど。
この売れ行きを知って、本気でここを現物確認とか言ってるんだとしたら、けっこうヤバイ人とだと思いますけど。
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3224
名無しさん
[No.3223と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
-
3225
匿名さん
>>3222 名無しさん
そういうこと言ってるやつの書き込みを見ると、ヤバい人だってのはわかるよね。
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