エクセレント ザ タワー

>>1150 検討板ユーザーさん
低層階もJタイプにしても良かったかもですね。

コロナ禍で在宅勤務の浸透とともに広さに対する需要が増している。千葉はマンション価格が安いので３Lでさえも都内のちょっとした１Lより安いぐらいで、千葉では1Lのグロス価格の安さが大きなアドバンテージにならないような気がする（都内では２Lを買いたくても予算的に手が届かないシングルやDINKS層で妥協して1Lを買うような人達が一定数いるが、千葉ではそもそもがマンション価格が安いので都内のように妥協をしなくても２Lや3Lが比較的楽に購入することができる）。
1Lはマンション価格が高い地域でグロス価格を抑えるためには良いが、マンション価格が安い地域では効果が少ないように思う。

1L買うなら同じ値段で千葉駅から車(バス)20分ぐらいでも大丈夫なら3LDK以上の戸建が買えますからね
千葉は戸建に流れる人も居そう

>>1151 マンション検討中さん
確かに全てJタイプでも良かったっぽいですね。Jタイプの間取りは結構良さそうなので。

売れ行きはとても速いと思うのですが、、、予約も午前午後の2回になったためか満席。ブースは10以上でしたよね？
1LDK22戸を除くと、370戸程度190戸と半分以上が2か月ちょいで売れているのは驚異的な気がします。

>>917の基準からみるとかなり早いペースですね。まだ1年半前でこれなら1年前（12月）には70%超えそうなくらい。

>>1156 マンション検討中さん
おっしゃる通り、パークホームズ千葉もそうですが、千葉市では1LDKはを残り戸数にカウントする意味はあまりなさそうですね。。。

トップ画面に3期1次モデルルームオープンって書いてあるんですが、、、ということは2期2次はもう手続き？に進んでいるということですか？

>>1159 匿名さん

今日から先着順で販売ですね。基本的に2期2次は売れ残りを避けるために既に売れる見込みがついている30戸を放出するわけで、今からエントリーする新規客は3期の案内となるということだと思われますね。

2週間で30戸ペースが継続してますね。ペースが維持されてるのは広域から入って来てるからなのでしょうか？

大宮スカイアンドスクエアが70平米台低層でも坪340万～と坪100万以上差があり、埼玉がこれだけ上がってくるとさすがに流れてくるのかもですね。

>>1162 マンション検討中さん
東京周辺と比べたら、千葉やすいですよね！

>>1149
HPの「構造」ページの「乾式戸境壁」項目が二つありますね。
おそらく一つは「外壁」とかそこら辺でしょうか。

小姑みたいに細かい指摘ですが、
新日本建設さん見てたら修正お願いします。
というか、何回か誤字の指摘されているので
全体的にもう一度チェックしたらどうでしょうか。

>>1153 周辺住民さん
参考になります。ワンルームよりファミリータイプのほうが供給は難しいですもんね。

竣工の1年半前に半分近く売れてるというのは、ペース的には早い方なんですか？

>>1166 マンション検討中さん
めちゃくちゃ早いです。

>>1166 マンション検討中さん
どちらかといえば、販売開始2ヶ月で半分近く売れてるといったほうが正確ですね。
竣工三年前から売出してて、1年半かけて半分売れてても、同じこと言えるので

＞１１６８

事前案内は年明けだから営業活動は５か月かけてるけどね。

2期は
2週間で30戸
4週間で60戸

>>1169 匿名さん他もそれは一緒なので、比較する必要ないですよ！

今日の予約が満席ですね。
3期1次もあっという間なのかも。。。

エクセレントシティ西船橋Ⅳの入居者が住戸間の騒音で悩まされてるようですね。
ここのタワーと同じく二重床、二重天井でスラブ厚も同じです。
ここのスラブ厚では足音が結構聞こえるってことですね。
これって住むには問題ですね。

エクセレントシティ西船橋Ⅳの掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/670663/

エクセレントシティ西船はスラブ厚200mmですね。

200ミリで足音聞こえるなら240ミリでようやく足音は消えるくらいですね。
足音以上は聞こえるってことで問題だわ

>>1175 マンション検討中さん
賃貸と変わらないですね
やばい

>>1175 マンション検討中さん
>>1176

今さらではありますが…

“価格”とはそーゆーモノかと

スラブ厚芸人がこちらに移動してきましたね。ちょっと前までグラディス千葉駅前を　荒らしていた人　です。

>>1178 マンション検討中さん
戦場となる場所を求めているんですね。スラブ厚芸人。

千葉駅、モデルルームのため初めてきましたが、いい意味で衝撃を受けました。（今まで千葉＝田舎と思っていてすみません）
保育園の金額も、都内とそんなに遜色なく、神奈川県は子育てには向いてなく、支払い額結構高いので、そこも千葉いい点ですね。

>>1178 マンション検討中さん
グラディスの方見たら例の人が出張していて笑ってしまった。
どこも大変ですね。

>>1180 さん

あれっ千葉市は横浜市と同じぐらい高くないですか？

>>1184 検討板ユーザーさん
投資家は住宅ローンを使わずにこのタワーマンションを買っているのでしょうか？

>>1185 口コミ知りたいさん
そうですね

>>1183 検討板ユーザーさん

分譲の標準ラインってなんですか？
というよりも新日本建設の物件で足音で聞こえるんですよ。営業の方は二重床で多少の音出しても聞こえないっておかしくない？
足音で結構な音ですかね？？

>>1185 口コミ知りたいさん
周辺に今年、来年と新築の賃貸マンションがかなり出来るようですが、、、

>>1187 eマンションさん
もういいから(笑)
わかったから(笑)

スラブ厚芸人は他のとこいってください。
みんなのためにスラブ厚を心配してくれてありがとうね。

スラブ厚芸人、動揺しちゃって日本語もよくわからなくなってるじゃん。
スラブ厚気にする前に、自分の心配しなよ。

>>1191 マンション掲示板さん
このマンションは買ってないのでいいですが、だいたいここに書き込みするような人は買ってない人でしょうね。なので言いたい放題

遮音性に関してここのリスクは乾式壁かな。乾式壁の場合、表記されてるのはカタログデータで実際の遮音性は施工に大きく依存する。長谷工が施工じゃ・・・。

>>1193 匿名さん
長谷工が施工すると・・・っていうソースはどこですか？
ソース。はやくソースを出してください。ソースを。

あと他の会社でも起こらないのか？
そのソースもはやく出してください。ソースを。

＞1190

二重床でも水回りはマタギの低い浴槽を入れるために段差スラブになっていて、水回りが固定されるとリフォームする時の間取り変更の自由度って実はそれほどでもない。

将来、自由に間取り変更したいのならスケルトンインフィルの物件選ばないと。

乾式壁は軽さを出すため、高層建築物では当たり前になってますね
音はやはり気になる作りになりますが、コンクリート壁でも直張りじゃなくて石膏ボード入れると空洞ができてうるさいです。

＞1197

タワマンって張りぼてだからね。住環境を求めるのが間違い。求められるのは眺望だけ。といってもここは低層の西側は同じデベの建物にさえぎられるってナイスなつくり。

>>1198 匿名さん
張りぼてっていうソースはどこにあるんですか？
ソースを出してください。

ALCや乾式壁と大きな地震で壊れちゃう素材でできてる。あっ、ここは制震装置もか。

いくらなんでもネガキャンが露骨すぎん？

>>1200 匿名さん
タワマンハリボテか。セントラルタワーも横のタワー駐車場は耐震で、建物本体は免震だと大きな地震ではお互いの固有周期が全然違うからバンバン当たる可能性高いね！恐ろしや～。

＞１２０２

免震の場合、建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるからぶつからないようにピットをほってある。まあ、そのピットをふさぐためにエキスパンションジョイントがあって、それは大きな揺れで壊れることもありうるけど。３・１１の時、つくばの免震でエントランスが大破なんてことがあった。

ここの制震装置の場合、大きな揺れで壊れた後は・・・。

おまけだけど、三越跡地は中間免震だから免震装置の上下階を貫くエレベーターシャフトの周りがエキスパンションジョイントになる。

まあ、問題は壊れることが前提の設計なのに壊れることを考慮した修繕積立になってないんだよね。自然災害は計画できないってことで。そしてことが起こった時に慌てることになる。タワマンをローンぎりで買ってはいけない。まあ、自分が大丈夫でも回りがアウトなら運命を共にすることになるけど。

>>1203 匿名さん
お、長時間調べた割には。。。
住んでるセントラルタワーは天然ゴムでしょ？長周期つらいよ～。
設計された2005年頃は想定してないから計算してないよね～。パーキング当たっちゃうね～。

長周期については数年前に規定ができて既存建物も調査・対策することになってる。セントラルタワーの中古検討するならその辺も要確認。

セントラルタワーのように基礎免震は浸水被害に弱いので今や論外
東京湾津波で浸水後に大きな地震が発生すると倒壊の恐れがある

セントラルタワーのような立地で5m程度浸水が想定される場合は中間免震がこれからのスタンダード。制振構造は一般的でそもそも免震構造でもダンパー設置されてるのに何を言ってんだかというね

＞東京湾津波で浸水後に大きな地震が発生する

地震の津波は揺れの後だよね。

>>1209 匿名さん
大規模な余震がなければいいですね

その前になんかとんでもないサイ〇な感じ。

そんな地震が起こったらあなたの住んでいるセントラルタワーは生き残っても、板マンは全て損壊、関東全体が火災で焼けて、人が沢山死んで、セントラルタワーは残ってもその後のあなたの生命は食糧難や医療難から脅かされて、日本の経済は沈没・・・。なんかそれを望むかのような書き込みにドン引きしております。

大きな2発目はここにとっての脅威。応力を蓄えたダンパーは初期性能を発揮できない。

こんなトコで素人が免震、制震色々言ってるが、免震は金額も一番かかる訳だがやはり結局のところ、首相官邸をはじめ官公庁や病院など、重要な建造物は必ず免震で建てられてるって事はそういう事なんですよね。

>>1212 匿名さん
あなたの住むセントラルタワーも2発目はやばいですよね。クリアランスは想定外だろうからピット破壊の可能性すらありそうですがオイルダンパーの過熱で2発目が連続するとやばいでしょうね。あの頃は天然ゴムだろうから・・・

ここは制震の中でもコストがかからない履歴系。

制震を否定する仮想敵はセントラルタワー住民だと思ってるのかな。ちゃんと読んでね。制震、免震ともに否定してるんだけど。

とりわけここの制震はひどいが。

詳しくないので、教えて頂きたいのですが、制振構造って他の物件でも多々ありますが、ここの制振構造がひどいってのは、どういう要素でしょうか？
制振構造にも色々と種類があるとのことなんですかね？

制震って大きく分けて弾性系とここのような履歴系がある。履歴系って名前にもあるように力が加わった後元に戻らない。

>>1218 匿名さん
同意。
御意。

こういうところをきちんと確認しないでいざ壊れたら大騒ぎするんだよね。３・１１ののときに乾式壁が壊れてってのがあったけどのど元過ぎればなのか。

説明しないで売っちゃうのが悪いのか、知ろうとしないのが悪いのか。

>>1218 匿名さん
勉強になります。他のタワマンとか制振構造の場合、どのぐらいの比率で弾性系と履歴系なんでしょうか？

>>1220 匿名さん
まあ難しいっすよね。
地震に備えて日経ショートかましてけって言ってるようなもんすからね。
千葉市中央区だと選びようないっすからね。
千葉市はそこら中のマンションが耐震だから。
戸建ても等級３でも壁に亀裂入りまくるし修繕馬鹿にならないし。
選びようがないんすよね。
要するに選びようがない中でショートかませってことなんですよね。

ちな三越跡地を買うつもりまんまんです。

>>1213 マンション検討中さん
確かに！
免震構造物件は高い！てのはやはり、それなりの理由があったんですね。

３・１１の時、耐震等級3のタワマンで被災したところがある。そこは液状化エリア。

千葉駅周辺も地盤よくないから、壊れてもあわてずにお金で解決できる余裕のある人にしか売らないとかにしないと。マンションって住民同士運命共同体、自分は大丈夫でも回りがアウトなら引きずられる。

>>1221 匿名さん
あ、あと1220匿名さんは結構矛盾してて、地震を心配するならマンション自体をやめるべき。地震後は水道ガス電気全部止まるし、巨大地震だと水電気の復旧は週単位、月単位という可能性すら。そうするとマンションを直すとか直さないの前に命がなくなる可能性すらある。10階とか15階建てのマンションですら階段を毎日水もって上り下りできます？
セキスイあたりの注文戸建てにすべきなんですよね。あれなら地震でも壊れるところはちょっと考えにくいし、水や食料の配給も取りに行きやすい。
ちょっとネジ飛びで視野狭窄っぽいので付け加えておきました。

>>1225 匿名さん
多分どっかの千葉市のマンションに住んでるんだろうけど（自分もこの人セントラルタワーだと思ってるけど笑）。
地震心配なら被災後の食料のことも考えて積水かヘーベルにして地面に住んだ方がいいよ。

関東で送電が全滅するからセントラルタワーの40階まで階段上り下り1か月どうします？ってこと。トイレもしかり。
セントラルタワーではなくても10階だろうが5階だろうが同じこと。

自分は当面マンション生活とは無関係なので、心配してませんが、、、

一応、匿名さんの心無いいじめる雰囲気が好きではないので、やめた方がいいですよと言っておきます。

>>1229 検討板ユーザーさん
何となく理事活動やってそうな人な気がして、、、
これ以上書き込むと割れちゃうんじゃないかと逆に心配しています。

>>1229 検討板ユーザーさん
参考になります。ポピュラーな工法なんですね。

他の例えだけど
巨大地震が起きたら不動産系の会社は潰れるんだけど（ほかの系統の会社もつぶれるけど）、会社の人は別に地震は心配してなくて、あえて聞くとそうなったらどうせ世の中終わりだからみたいに考えてる。心配する人はそもそも向いてないということ。

不動産投資（ビル含め）も同じで、巨大地震が来たら投資物件がどうせ壊滅するんだけど、それを心配して投資してる人は自分の周りには一人もいないし、あえて聞いてもそうなったらどうせ世の中終わりだからみたいに考えてる。
心配する人はそもそも向いていないということ。中央区にも巨大地震でなくても壊滅しそうなビルが富士見にひしめいているでしょ？

千葉のマンション壊れるくらいの巨大地震がきたらどうせお金は紙くずレベルになるんだから。

1220匿名みたいな煽りで心配になる人はマンションやめて、積水ハウスに行って安全な地域の地面に住んで、自衛隊の給水車に並んだ方がいい。

>>1231 匿名さん
制震で都内のタワマンで珍しくトグルが使われているところもあるけれど（1220匿名は知らないだろうけどググらなくても自分は知ってます笑）、タワマンではトグルついてても構造的に作動しないのと、タワマンのトグルはメンテナンス、チェックができないからここ10年以上採用されていないんじゃないですかね？

ちなみに、都内タワマンでも低降伏点鋼ダンパーが専有部（各世帯の部屋）の壁をぶち破らないとメンテナンスやチェックや交換ができないタワマンもあるので、エクセレントザタワーは廊下に扉付きで制震ダンパーが置いてあるらしい（MRには行った）ので、チェックが容易な点は評価していいんじゃないですかね？

豊洲なんか制振ですらない耐震構造のタワーマンションめっちゃ多いからな

確かに豊洲のタワマンは免振は少なく制振が多かったと思うが、耐振のタワマンなどありました？

トグルは耐震性能が低い旧耐震基準の建物（古い病院とか古い小学校にあとで取り付ける感じ）の耐震補強に使われるか、鉄骨の商業ビルに使われるから、現代の鉄筋マンションにはほぼほぼ低降伏点鋼ダンパーしか使われないんじゃないですかね？

低降伏点鋼ダンパーが壊れることは恐らくなくて、メンテナンスフリーだと思います（趣味なので低降伏点鋼の文献も免震ゴム系、ダンパー、長周期など結構読みました）。ダンパーが壊れるということはすなわち躯体が壊れている　ということになりそれほどの巨大地震だと耐震マンションは全滅、高速道路はおろか鉄道網、一般道路網も全滅だと思います。1220匿名のように焼け野原の中で自分達だけは地震直後だけは助かりたいという考えならそういう考えでもいいのかもですけど。

ダンパーのチェックが容易というのは、壊れていないかというチェックよりも、ダンパーが1mmでも作動したかのチェックがメインと思いますよ。その意味で廊下にチェックドアがあるのは評価できるということです（専有部の壁内にあるとチェックすらできない）

確かに免震の方がよかったのでしょうが、下駄の商業面積が大きくて設計やコスト面で難しかったのではないかと思いますがいかがでしょうか？中間免震にすればよかったという話もありますが。はいはいそうでした、中間免震もベースの下層が巨大地震で壊れる可能性がありますね。

今話題のパークタワー勝どきサウスは制震構造です（ミッドは免震だけど）。
絶賛売り出し中の晴海フラッグは全て耐震です。

この先20~30年、人によっては10年かもしれませんが、どこまで巨大地震を織り込むかですが、過度に心配しても人生損するだけの気がしています。

どうせ次起こったらお金は紙くず、水も出ない、電気もない、食料もないから。

だから心配ならようこそ地面へ！！！

>>1225 匿名さん
「千葉駅周辺も地盤よくないから、壊れてもあわてずにお金で解決できる余裕のある人にしか売らないとかにしないと。マンションって住民同士運命共同体、自分は大丈夫でも回りがアウトなら引きずられる。」

っていうのと

「長周期については数年前に規定ができて既存建物も調査・対策することになってる。セントラルタワーの中古検討するならその辺も要確認。」

→この表現が理事活動歴ありそうな感じなんですよね笑。

渾身の一撃が割れ覚悟でやっているなら良いのですが・・・心配しております。

戸建ても8割が何らかの施工不良を抱えてるらしいですよ。
長谷工だー、地震だー、制振だー、とか根拠の無い心配をしてる人は、戸建てもダメなんじゃないですか？むしろ何なら満足するんですか？(笑)

だだっ広い公園のベンチにでも住めば、倒壊の心配
も無さそうですね。
https://www.google.com/amp/s/diamond.jp/articles/amp/298736

>>1239 マンション掲示板さん
マンション理事みたいな人、見ててキャンピングカーにしたらいいのにって思ってました！同じマンションじゃなくて良かったです。

>特に強い衝撃には降伏点を迎えて壊れることで衝撃を吸収する

低降伏点の材料使ってるのはこれを機能させるため。要は機能したら壊れる。免震とかと本質的な違い。

＞戸建ても8割が何らかの施工不良を抱えてるらしいですよ。

ソースは。

営業体制を縮小してパトロール手薄になったようだね。平日でも深夜にならないと対応できない。

>>1243 匿名さん
セントラルタワーの理事業務に専念してください！！！！

>1234

長谷工グループの工務店の話ですか。

>>1242 匿名さん
URL貼ってあるよ。

>>1213 マンション検討中さん

まさにそれなー！！！

今週もモデルルーム予約が△ばかりですね。
3期でも、これまでと似たようなペースで売れていくんですかね。

>>1248 マンション掲示板さん
第二期2次の方は先週の金曜日からの予約分で消化してるので、今週の予約は新規でしょうね。一部オプション会とかで埋まってるのかもですが。

乾式壁は隣の音がよく聞こえますよ。
ここの乾式壁よりグレート高いですが聞こえます。
大手施工のタワマンでもです。