プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

まぁ亀戸自体は低所得者が多い町だしね
古びた都営住宅も多いし
着る物は気を使わずに済む

>>977 買い替え検討中さん
そもそもタワマン買うなら、生活音が聞こえてくるのは諦めないとね
乾式壁はコストダウンもあるけど、軽量化が主な目的なんだし仕方ない

価格も安めじゃない上に、管理費も激高では魅力ないな。
錦糸町のブリリアタワー東京の中古買った方が、10年後ここも中古になったときに
あっちの方が資産価値が落ちないと自分の中で結論出たので錦糸町の中古買います。
錦糸町
千葉の玄関口で特急・快速・各停停車駅
メトロ半蔵門線も利用可。バスターミナルも巨大で行き先豊富。
大型商業施設直結で目の前巨大公園。

亀戸
各停のみ停車。しかもマンション最寄り出口がESやEVなどの設備がない東口で京葉道路の信号待ちがある。
東武線あるが、このマンションからは北口に行かないといけない。
バスターミナルがあるが、錦糸町よりは小さい。
大型商業施設直結。

どう考えても駅力でかなり差があるね。

>>983
そんなの事前案内会の情報を待たずしてわかることなんだから、無駄な時間過ごしてないで早くブリリアタワー買えばいいのに。

この物件を選ぶ人は、資産性以外の、感情的な理由の後押しが強いと思います。
新築がいいとか、錦糸町は嫌だとか。
そんな価値観が似てる人たちと同時に住めるのが今から楽しみです。

一応言っておくと私も管理費は高いと思っていてその点は不満です。

年収1000万で資産価値が高いここは8000万のローンは普通と有料のマンションアドバイザーの方に言われました。
やや不安ですが、勢いで要望書までは行きましたが、この掲示板みて大丈夫かと不安になりました。

>>985 マンション検討中さん
年収1000万で8000万のローンは無謀では？
貯蓄が5000-6000万あるなら問題ないだろうけど。

うちはローン組めても手付金払える現金がないっ！（笑）

高額物件になればなるほど現金買いの比率あがります。
おそらくここの購入層も高い比率で現金買いなのでは。
なのでこのスレでローンのこと投げても反応悪いと思います笑

賢い人は錦糸町の中古も視野にいれて、手が出る人は錦糸町のプラウド買った方が将来良いかもね。

てか、間取りも微妙だよなあ
全部リビングに面してるってどうなんだろ、リビングのテレビ音とか話し声気になりそう

亀戸は便利だし住みやすいです。
しかし。
亀戸にそんな値段出すのって。。。
ただただ勿体ない。
亀戸にそこまでの価値ないですよ。
亀戸に住んでるからこそわかります。

野村の人は絶対買わないと思います。

>>985 マンション検討中さん
うちも世帯1100万円で7400万円は高過ぎるので、検討を終了しました。
シアターから滲み出る地元需要でさばいてやろう精神がすごい。

地元需要って言っても、この価格やべらぼうに高いランニングコストじゃ、そもそも低所得者が多い亀戸で地元需要中心じゃ売れないでしょ

>>985 マンション検討中さん
年収1千万で8千万のローンが普通とか、100%あり得ません。
怪しいマンションアドバイザーじゃなくて、信頼出来る人に相談した方がいいですよ
破産したいなら信じて構いませんが

>>989
ここに限らず野村のマンションって間取りは微妙ですよね。
それと、タワーマンションだからある程度なら仕方ありませんが、窓のない行灯部屋が多い過ぎるし、梁も目立ちます。
あと、アルコープが殆どない玄関回りの安っぽさも個人的には気になります。

>>995 口コミ知りたいさん

窓がないのは内廊下だから。
そして、サービスルームにならないようにリビングインにして洋室換算できるようにしてる。
梁が多いのは野村の物件はどこもそう。
アルコープは内廊下なので広く作るのは無理。

>>996 マンション検討中さん
そんなことないよ
プラウドタワー武蔵小金井なんかはちゃんとアルコープはあるし、他でもブランズ芝浦、有明のブリリアとかいくらでもアルコープありの物件はある
確かに内廊下のマンションはアルコープは多少狭めではあるが、少なくとも亀戸ほどショボくはない

情報によると中国マネーがここのところのマンション相場を上げてるみたいですね。
彼らは投資目的でキャッシュ買いしてるようです。そのため見かけ上は高額マンションがたくさん売れてる様に見えますが、周りをみるとごく一部の富裕層は除いて、高額マンションを購入する日本人は少ないです。
マンションの価格は売れてなんぼの物です。プラウド亀戸を将来売却する場合いったいいくらになるか予想してみるのも必要ですね。

>>998
マンマニさんの予想では、7700万円～7999万円で購入して、その後マンションの相場に変化が無ければという前提ですが、10年後に7450万円で売却可能って書いてありますね。

まぁマンマニさんはどのレポートを見ても見方が甘い（売主の味方的な部分が多い）ですし、10年後に今と同じ相場というのも考えにくいので、7000万で売れれば上等って感じではないでしょうか。
どのみちここみたいに管理費が高くて、しかもその頃には修繕積立金も上がっているので、苦労はするでしょうね。

>>992 買い替え検討中さん
低所得多いの？
亀戸駅の家賃相場的に低所得な人は住めないと思うけど
ホームズで調べたらワンルームでも8万超えるよ
それともワンルーム 8万超えの地域でも世間的には低所得って感覚なの？

>>993 匿名さん

3年前に同じこと言われたけど、年収1000万の時に一億フルローンでマンション買いましたが、破産どころか今は3000万くらい含み益が出てますよ。

このマンションが良いかはわかりませんが、ビビってたら得することも少ないよ。

今後どうなるかは分かりませんので、値上がり値下がりはコイントスと同じで五分五分ですよ。

チャイナマネー流入ということは
プライドタワー松嶋クロスは買いですね！

借金の恐怖を煽る輩は、ずっと買えないで大家の懐温めてる可哀想なカモ。亀戸でタワー見上げながらカモかれてればいいのさ。

くだらねぇ
博打打ってるんじゃないんだよ。

儲けたいならリートや株の信用取引やった方が有利だから。
レバレッジコスト安くても売買手数料高いし新築なんて使った分は確実に価値下がるから。

ここでは儲けるとかそんな話しじゃないでしょう。
マイホーム買って幸せに暮らせるかどうか。
一般人が値上がった時のリターンと値下がった時のリスクが同じワケないでしょ

もう、管理費をごちゃごちゃ言ってる人、買ってみてください!
きっと、お金は無いけど素晴らしい毎日です。

で、結局1期の倍率はどの程度になりますかねー？なんだかんだ言われても要望書もかなり出ているようですし。

本当に無責任な煽りが多いね
不動産やっぱり怖いわ・・・
亀戸民の築いてきたものが吸い上げられないことを願うばかりです。

亀戸6丁目って古いビル多いと思うのだけど、まとめて綺麗に再開発されないかしら？

>>1004 匿名さん
同意！と言いたいところだけど、
信用取引では1億借りれない…
でも住宅ローンなら何の取り柄もないリーマンでも1億借りれる。
持たざる者が一勝負するには環境としては悪くない。

ブリリアタワー東京
東京建物
45階 644戸
共用施設 https://www.b-t-tokyo.com/facilities/
管理費単価231円

プラウドタワー亀戸クロス
野村不動産
25階建 934戸
共用施設 ゲストルーム2 ラウンジ1
管理費単価380円

ドゥ・トゥール キャナル&スパ
住友不動産
52階 1,450戸
共用施設 https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/public02.html
管理費単価283円

ブランズタワー豊洲
東急不動産
48階 1,152戸
共用施設 https://www.takenote1101.com/entry/
管理費単価 399円

アーバンドックパークシティ豊洲
三井不動産
52階 1,481戸
共用施設 https://www.towers-mansion.com/parkcity-toyosu/facilities/
管理費単価250円

酷い差だな…
目も当てられん

プラウドタワー亀戸クロスは各階ゴミ置き場あるし、まぁ誤差の範囲内でしょうね。

やめて差し上げろｗｗｗ

しかし錦糸町ブリリアがベンチマークとは一体・・・

上のリンク切れてるけど
ブランズタワー豊洲が思ったより良かった

こうやって文句言う人多かったら購入者減って、価格下がるんかな、、
どこの物件もネガあるから批判は受けるが、、

この価格なら文京区の方が絶対良いと勧められたので、
私は買いませんが、、

>>1004 匿名さん

亀戸ね8000万のマンション検討する時点で、世間的にはギャンブラーだよ。

2ヶ月位前までは、営業さんは電話でブリリアタワー東京を引き合いに出していましたが、いざ先週末に事前内覧会に行ったら、ブリリアのブの字も出てきませんでしたね。
恐らく内覧会初期の客に「ブリリアの方が遥かに管理費安いですね。なぜ？」と責められたのとお察しします。

>>1013
ブリリアも各階にゴミ置き場はありますよ
ちゃんと調べてから書いた方がいいよ
https://www.b-t-tokyo.com/amenity/
それと、231円と380円が誤差の範囲ですか・・・

誰か知ってる人がいたら教えて下さい。
床いふるって部屋ごとの温度調節は出来るのでしょうか？
我が家は自分が暑がり、嫁は寒がり、子供は普通です。

>>1020 匿名さん
部屋ごとにつまみで風量を調整することはできますが、部屋ごとの温度調節はできません。
つまみは、車のエアコンみたいなやつです。

>>1021 マンション検討中さん
有難うございます。
なるほど。一応は調整出来るんですね。

実家の一戸建てに似たような全熱交換器が入ってますが、とても快適です。
特に夏場の湿度が抑えられるので、家から出たくなくなります。

ホームページに来場者限定ページありますよね？
あのパスワードはMRに行った時にもらった書類のどこかに書いてありますか？
担当者に何も聞いてないと思うのですが･･･

>>1024 マンション検討中さん
紙が1枚入ってましたよ！

限定ページって言っても、事前説明会で貰った資料をデータ化してるだけですよ
間取りとかクオリティブックとか亀戸のエリア情報とか
目新しい情報は何一つ載っていません。

プラウド亀戸のモデルルームが開催されてるようですが、具体的な価格は紹介されるのですか？

徒歩2分は良いとしてやっぱり東口ってのが微妙よな～
東側（7丁目）は宗教イメージ強すぎ、
西側（明治通り側）も東京deepにチャイナタウンっていじられる始末
この再開発で明るく変わってくれれば嬉しいね

自分的には十三間通りの方だったらもっと欲しくなってたかな

>>1028 買い替え検討中さん
宗教はオウム真理教のことかな。
もう残党もいないって認識で良いですかね。

>>1025
>>1026
ご回答どうもありがとうございました。

持ち帰った書類をもう一度よく見ましたが
やはり紙は入っていませんでした。

でも目新しい情報がないなら見なくても問題なさそうですね。

わかりませんが最近は聞きませんね。
事件当時は大迷惑をでしたが。

昔の西側（明治通り側）はリトルNorth Koreaでした。
今もその名残があります。

先ほど野村不動産の商業施設
ユイト日本橋
に行ってまいりました

三越・コレドに囲まれた立地なので目立ちはしませんが建物は綺麗でした。(写真のとおりクリニックがたくさん入ってました）
ユイトとボーノ相模大野にタリーズが入ってるので亀戸にも入るのかなー、と勝手に想像。
アトレにスタバあるしね。

武蔵小金井クロスの商業施設にどんなテナントが入るか注目ですね
名前からもかなり参考になるのでは。

既存の野村の商業施設はあまり参考にならない気がします。
ACTOの最大商業施設として今後の事業計画の中でも重要ですし、住友の有明ガーデンとも比較されるので、相当気合入れてるはずです。
サンストリートの集客が良くて実績のある立地なので、テナント側の出店希望がすごいことになってると営業の方が言っていました。

個人的には高いブランドのお店とかはいらないので、利用しやすくバランス良い施設になって欲しいです。映画館入ると嬉しいな。

商業施設もコケる可能性あるけどな

錦糸町で一通り揃うし、そっちから人取らないと潰れるぞ

面積と100店舗程度と考えるとそこまで大きくないよね。
南砂のスナモ的なイメージだけどどうだろう。

あとは、ちょっと後に立つ西大島駅直結タワーも商業施設入るんだよね。
最近はどこも似たり寄ったりだからテナントの目玉が欲しいところです。

子育て世代には東口はネックだな

ベビーカー使うとして、エレベーター、エスカレーターなし。
結局北口使うしかない→徒歩2分の地の利を生かせず。
そもそも保育園パンクしそうだけど

坪単価300万超えとか山手線の駅近い物件買えるのにそれなのにココ買うメリットは何？

>>1038 マンション検討中さん
坪300ちょいでは山手線駅近は買えないよ。
坪400は必要。

>>1039 匿名さん

徒歩10分とかなら買える
たとえ徒歩10分でも山手線の駅なら許容範囲内だよ

>>1040 マンション検討中さん

５分以上は検討外

>>1040 マンション検討中さん
日暮里、田端、駒込の山手線外側徒歩10分あたりかな？
駅近辺にたいしたものないから、それなら亀戸徒歩２分商業施設隣接の方が良い気がするな。

できる商業施設はソコラかもしれないですね
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020010901660.pdf

実際これだけ購入価格と賃貸価格がいびつだと買っても賃貸してるようなものだよな。
さらに管理費も高いから利回りでいったら3パーは余裕で切りそう。

不動産高騰に家賃上昇がまったくついていけてない。

すごい時代だね

ここは管理費の高さばかり取り上げられてるけど、地味に修繕積立金も高いよね。あと、固定資産税も高くなりそうだし、リセール前提なら買うのはやめた方がいいな

お隣のソシオグランデなんか新築時の坪単価220～230万円でしたからね
15年経った今でも中古が230万円くらいで売り出されてる
プラウドはソシオなんかより当然ブランド力は上ですが、坪350万で買って、仮に10年後に売るときが来たとして、坪280万でしか売れなかったら目も当てられません。

>>1046 ご近所さん

それなら買わない方がよいね。
不動産市況なんていつどうなるかわかんないよ。家賃20万で住んでたと思えば損はしてないのでは？

ブリリアタワーをベンチマークにしてるなら、管理費の違いはどう説明するんですか？
って担当営業に聞きましたが、野村としてロジカルに説明ができないです、というような
答えをいただきました。先週末くらいの話です。

要望書出すかなってくらい前向きに検討してましたが、いまのところ我が家は見送りモードです。

家賃20万のマンションを自腹で借りる人なんか殆どいないけどな

>>1048
それは単にその営業担当者の勉強不足じゃないですかね。
管理費は、業務委託費や共用部の電気代、宅配ボックスレンタル料、保険料等の見込みを
全て足し合わせて算出するものです。
ここも間違いなくこういう各種見込み額を積み重ねて算出した結果、㎡単価380円と算出したはずですし、野村の中に資料がないわけがありません。
まぁ「説明が出来ないです」じゃなくて「説明したくありません」が本音かも知れませんが。

ブリリアタワーの管理費が平米単価230円だから、せいぜい280円くらいまでが許容範囲だよな
こっちは床いふるというプラス要素はあるけど、共用設備は少ないからマイナス要素になるだろうし
380円はなんぼなんでも高過ぎる

管理費の設定が色々と台無しにしてると思います。
本体価格あげてでもちゃんとやっておくべきだったのでは。
まず重要な商業施設についてはほとんど実績もなければ内容開示もギリギリまでできないわけで。最終的にはほとんど野村不動産の再開発を信用して乗る、期待して賭けるみたいな感じになりますけど、心情的にそうなれません。

モデルルームでも価格はブリリアがどうとか、管理費は千住がどうとか、正直このくだりは無い方がまだ良かったです。

個人的な心証は悪いと言わざるを得ないです。

管理費高すぎる論争は
ほんとウンザリ&お腹いっぱい

>>1053 マンション検討中さん
野村の営業さん？
我慢して下さいな

>>1054 匿名さん
営業だったらこの時間帯は
リアル接客で忙しいでしょ

そーいえば
管理についてのセミナーやってるよね？
誰か出た人いないの？

セミナー扱いなのかわかりませんが担当者が10?20人くらいに説明する会なら聞きました。
基本はここで書かれている内容の説明でしたよ。

>>1048
ロジカルに説明できないって・・・

私個人としてはユカイフルのメンテが非常に不安です。
管理費と同じ調子でフィルター交換、修理費も請求されるのでしょうか。
相場も素人にはわからないし、発注業者だって限られるでしょうからほとんど言い値の請求になるように思います。
プリンターのインクレベルの話しじゃないですよね。
いろんなことが疑心暗鬼になってきます。

>>1058 マンション検討中さん

プリンターのインク。
最適な例えですね。野村はマンション事業がうまくいってないからインク代で稼いでいくことにシフトしたのでしょう。

>>1058 マンション検討中さん
管理の説明会でました。
ユカイフルは2年目まで無料保証
3年目から10年目は
ネクストパス(有料アフターサービス)にて保証
後発品が出て機器更新したくなったら
三菱に直接連絡可能とのこと。
掃除に関して望ましいのは
ビルトインエアコン→2週間に一度
全熱交換器→半年に一度
フィルターを掃除機又は水洗いして干す。
1週間以内の外出なら
付けっ放しで良いそうです。

概算書で固定資産税が
74.56㎡、79.26㎡ともに
年40万越えなんですが
このレベルのマンションだと普通ですか？
営業の方に高くないですか？と聞いたら
そうですか？と言われましたが…
ちなみに5階です。

分かりませんけど固定資産税は都税が決めるわけだからそれなりに公平で納得感はあるのでは。

強いて言えばブライトタワーとゲートタワーは一棟登録らしいからまぁブライトタワーは多少割り食ってるかもね。
京葉道路沿いじゃないけど京葉道路扱いで若干高めみたいな。

まぁいずれにしてもクソみたいな管理費に比べりゃどうでも良し。

>>1060 マンション検討中さん

そんなもんですね。ハルミフラッグでもそんなもんでした。

>>1061 匿名さん
>>1062 匿名さん

そうなんですね！
参考になりました。
ありがとうございます。

皆さん、頭金はいくら用意してるの？

いつから販売開始ですか？

ネクストパスは気休めですね、50,000円以上の補修には使えません。
実際にドアの修理を頼んだら、二人分の人工だけで免責オーバーでした。
ゆかいふるみたいな高額設備の修理はかなりの持ち出しになると思います。
野村の管理体制は儲け主義なので、精査するといろいろと不都合な部分が出てきます。

>>1050 マンション比較中さん
1048です。
そうですね、野村なりのロジックはあるが顧客にそのまま説明するのは避けたいのだと思いました。
営業担当の上長が今度管理費について詳しい説明してくれるらしいので、
私の担当の勉強不足もありそうです。

なんだかんだ言ってかなり売れ行きはいいみたいですよ。
最初の頃より販売住戸が増えてましたから。

>>1068
まだ販売を開始してませんが？

>>1069 買い替え検討中さん

小さいやつだなぁ。
1期未発売の部屋をリリースしてるから、それだけ要望が入ってるってことだろ。

私は西17階以上の8200万円台の部屋希望です。
買い替え予定で査定待ち。
現在の残債3000くらいで、購入時の坪単価
220でした。
恐らく手取り3000の現金はできると思うんで
持ち出し1000と合わせて4000。
4200が融資頼りです。

年収は900。妻は専業なんで単独。
現在の家の売却益は1200となりそう。
これからこの家もどうなるかわからないし
モール直結の内廊下が魅力的でした。

ただ不安。亀戸クロスはブリリア錦糸町みたいに
絶対利益でないしょうから、一生所有する覚悟で
ないといけないかなと、、。

三菱のJVとのことですが、モール施設に関して
三菱は一切関わらないようで、野村単独でどれだけ
バリューあるテナント誘致できるか、、。
スタバとマックさえあれば御の字です(笑)

>>1071 マンション検討中さん
毎月のランニングコストは大丈夫ですか？
固定資産税を入れて、毎月8万ほどかかりますが。

>>1072 匿名さん

ローン管理費で160,000、駐車場ハイルーフなので35,000、あと固定資産税、しめて毎月20以上となります。副業してるんで、プラス50万くらい収入ありますが、正直貯金にまわる余裕は少ないですね。

まぁ他人のことだからどうでもいいけど、ローンと管理費で16万ってことは、ローンは月8万ポッキリか
4200万返すのに何十年かかるんだよ

>>1074 買い替え検討中さん

管理費修繕で4万
ローンは12万
35年ローン
固定資産税は含めてないから

ここ買うなら小金井か金町買うだろ…

固定資産税の月当たり3万円も地味に痛いんだよな
こればかりはどうしようもないけど

>>1076 匿名さん
それはちょっと極端だよ。
エリアが違いすぎる。

>>1077 マンション検討中さん

固定資産税は3Lで年間約20程では？

野村の返済計画のやつには、40万くらいで試算されてたぞ