プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

>>7394 匿名さん
別に普通のエアコンもつけっぱなしでいいですよ。

>>7400 マンションさん
あなたも住民にはならなそうだから心配御無用ですね。

>>7401 匿名さん
外出時もつけっぱなしにしてるですか！？ゆかいふるないのに光熱費大丈夫なんですか？？？？

>>7400 マンションさん
まずは初心者マークが取れるようになってから偉そうなこと書き込みましょうね。

>>7403 匿名さん
ゆかいふるも中身は汎用品（エアコン）なので同じですね。

>>7400 マンションさん
余裕がないのはあなたでしょう 笑

武蔵小金井の件は施工不良も問題だけど、その後の対応のほうが問題なんだよね。
過去のことなら今は改善している可能性もあるけど現在進行形のことだからね。

>>7405 匿名さん
一度ゆかいふるの仕組みをご確認された方が良いかと思います。

>>7407 匿名さん
てことは武蔵小金井のことがあるから亀戸では問題ない対応ができるということですね

>>7409 マンション検討中さん
それは武蔵小金井で問題なく対応されてから言う言葉ですね。

>>7404 匿名さん

なんでですか？
理由を教えてください?

ネガティブなこと書くと必死で食いついてくるな。
今回の件でヤキモキしてるのは分かりますが、冷静になってください。

むしろ今回の件が公になってくれたお陰でこれから野村は鬼みたく徹底的に現場指導するだろうから安心だね。ある意味今工事中のプラウド亀戸クロスは安心して買える物件でしょ。私はさらに確信したので買います!

野村不動産は馬車道もなんかあるみたいだね。

>>7413 匿名さん
鬼のように品質上げてくれることを願うが、ここも施工不良繰り返してるから、あんまり信用ならん

購入者が問い合わせでプレッシャー掛けまくれば、もしかしたら動くかもってレベルじゃねーかなー
業者からしたらちゃんと報告してますで終わりだろうし、再調査とか余計な工数掛けたくないだろうし

品質管理できてなかったわけだから、ちゃんとやろう思ってもできないこともあり得る。地所は南青山でやらかした後、しばらくして同じ問題起こしてる。

一度目できちんと品質管理体制確立していれば二度目はあり得ない。

>7403

設計寿命は、24時間稼働を想定してないからどうなるんだろうね。汎用品なんて説明してる時点で怪しい。ちょっと特殊なタイプなのに。

>>7413 匿名さん

今回の件が公になる前に基礎と躯体は出来上がってたのでそこは調査してほしいですね

大手デベで問題を起こしていないところはあるのかな？

>7399

24時間換気って換気量の規定あるけど、エアコンって設定温度になると送風もほとんど止めちゃうから換気の基準を満たせてるのかな。

ユカイフルとか全館空調とか余計なもんつけなくていいから、施工不良だけはやめてほしいなぁ。
って多くの人が思ってるんじゃない？

>>7423 名無しさん
多くの人はユカイフル等の便利なものをつけてもらいつつ、施工不良はやめてほしいなぁ、と思ってるはず

>>7423 名無しさん
千駄木に住んでいる者ですが、思いのほか快適であり付加価値は高いと思いますよ
直接冷風が当たらなかったり、部屋の温度差が少ないなど過ごしやすいと感じています　最も電気代がどの程度かかるのかは不安ではありますが・・

>>7419 匿名さん
ゆかいふるの室外機には霧ヶ峰のロゴが書いてありましたが、
霧ヶ峰の特別な仕様のものなんでしょうか？

>>7425 坪単価比較中さん
千駄木の方からの情報はとても参考になります。
ゆかいふるの評判が知りたくてよく覗きにいくのですが、千駄木スレはもっと盛り上がって欲しいです。笑

>>7427 匿名さん
あと、部屋の見た目がすっきりしますよね　訪ねてきたお客さんが
「あれ、ここエアコンが見当たらないのに何でこんなに涼しいの？」て云うシーンが目に浮かぶ

他人の家でエアコンの有無とか言うほど気づかれないと思うぞ。
そして気がつくような人だったら下がり天井とサッシ高もたぶん見てる笑
普通の人はどっちも見ない。

ゆかいふる、いろいろ批判はあるけど千駄木スレを見る限りかなり快適みたいで羨ましい。

エアコンの有無とかさすがにないな笑

>>7430 匿名さん

小岩を検討している身としては、ゆかいふるは、凄く羨ましいです。前住んでた家が全館空調でしたが、本当に快適でした。まだ、低層階も考えていますが、、。
高そうですね。

ゆかいふるは空調のために扉にスリットがあって扉を閉めていても音が筒抜けなのが気になります。
一人暮らしならいいでしょうけど思春期の子供がいる家庭は大変そうです。

>>7433 マンション検討中さん

小さい子供がいる家庭はテレワークもしにくいですね。

>>7433 マンション検討中さん

なるほど、やはり賛否あるんですね。

>>7425 坪単価比較中さん
やっぱり電気代は気になります。
実績があるところから数字が出ていますかね。

>>7435 名無しさん
本当にいいものだったらもう少し普及するだろうに、やはりそれだけのパフォーマンスがないということでは？
コストや修理の問題かもね

ディスポーザーがマンションに設置され始めた時期って同じような議論がされていたんでしょうかね。

床快フルの仕組みは戸建てで先行してるから、まぁ大丈夫だろうと思ってる。

>>7439 匿名さん
戸建てで全館空調を入れていた会社の知り合いからは虫（蚊とか蜘蛛とか）がフィルターに詰まって大変だったと聞きました。
ここも普通のマンションであれば閉じている床下が吹き出し口を通じて常時開放されているので虫が巣食わないか心配にはなってます。

>>7440 匿名さん
低層階でなければ虫は来ないと思いますよ。今のマンション７階ですが、ほぼ見たことありません。
セミはベランダまでやって来ましたけど。

高断熱で全館床暖房の戸建てに体験宿泊したけど良かった。
冬は快適そうですが、冷房も全館空調のゆかいふるのある夏がどんな感じなのか想像つきません。

プラウドは外観は誇り高いけど中身は

>>7430 匿名さん
営業の書き込みにしか見えないけどな…
千駄木に住んでて亀戸の板覗くか？

>>7444 匿名さん
千駄木に住んでるなんて1ミリも買いてないのに、、、どんな解釈？

>>7433 マンション検討中さん

扉にスリットがあるのは建築基準法で定めているから。なのでどこの新築もありますよ笑

>>7445 匿名さん
すぐ上に、ゆかいふるの質問に対して千駄木在住らしい方がタイムリーな即レスしてくださってますね。
ゆかいふる普及のために、わざわざこんなところに評判書きに来てくださるなんて頭が下がりますね。

千駄木はそもそも50戸しかなくて住民板もなく、普段1ヶ月以上書き込みない超過疎なのにもかかわらず、
亀戸の検討者がゆかいふるの質問を書くと即レスで使用感を報告してくださいます。頭が下がりますね。
私なら仕事でも無い限り過疎板を毎日チェックなんてとても出来ないです。

確かにおっしゃる通りですね。ありがたい話ですね。

>>7448 匿名さん

いいところに気づきましたね。すなわち、営業の可能性が高いです。
千駄木で快適というのは全く信用できないですね。
万が一、本当に千駄木の購入者が書いていたとしても、全然使えないとは書かないでしょうからね。むしろ掲示板が過疎っているのは快適じゃないという人の方が多いかもしれません。あくまで可能性の問題ですが。

商業施設のテナントってまだオープンにならないですかね?

購入者の世帯年収は1000万円は超えていないと維持するのが厳しそうなので、入居者934世帯はみなそれなりの資産家なんですかね？

>>7450 匿名さん
営業という可能性は否定しないけど、
住民50戸150人くらい？のうち数人が千駄木スレを通知設定していたとしても何も不思議ではないと思いますけど。
亀戸契約者ですが、過疎ってるプラウドも含め大体近隣はチェックしてますよ。大荒れの日吉とか（笑）

急にゆかいふるの話になったのは武蔵小金井から現実逃避したいのかなと思っていた。

>>7453 匿名さん

3LDKは最低でも1500万円ぐらいの世帯年収ではないでしょうか。大手企業の総合職と一般職の夫婦でも、30歳前半にはそれぐらい到達しますよね。

>>7456 名無しさん

現実逃避じゃなくてここは全く関係ないから。野村が同じようなミスを二度とすると思うか?大手企業にとって信頼を失うことがどれだけ大きな打撃に繋がるのか重々理解してるはずだし、今回の責任は施工会社の落ち度が大きいよ。記事になってからの株価みてみて。それが市場の評価。しかもここは三菱も売り主に入ってるし、施工会社も前田建設で全然違うから。今回のことでより完璧になるマンション体制が整ったと思ってる。だからアンチは引っ込んでろ。どうせ手も出せない物件だから。

>>7458 匿名さん
ここも以前に問題起こしてるからリスクとしてまたあると考えておいた方がいいですよ。まあ最後の感情的な言葉遣いからして冷静な考えができる人とは思えませんが。

>7458

ここ、2度やらかしてるけど。

>>7458 匿名さん

一度目のときも、これで体制が整った！とかみんな思ってたんじゃないの？でも、二度目が起きた。
さて、本当に今度は体制が整ったのだろうか？

>>7459 匿名さん

何をやらかしたのか聞かせてもらえますか?とても気になります。詳しく書いてください。ただの誹謗中傷、風説の流布はどうなるか分かりますよね?匿名で書いてるつもりでしょうけど、、

>>7462 匿名さん

自分で調べなさい。
過去スレで飽きるほど出てますから。

営業さんがここ見てるんだったら、検討者が
武蔵小金井のことを不安に思っていることも、
ゆかいふるってどうなんだろう？と思っていることも、
過去2回の施工不良のことを知っていることも
わかっていただけてちょうどよいですね。
担当の方に納得行くまで聞いてみようっと

他例で本当に施工不良があったなら、製造業なら監査が入るんじゃないかな。
この場合、清水建設の物件が対象になるでしょ。
でもその是正措置の一環で、建造進行中の亀戸クロスの前田建設に
監査や調査書は入ることはあるかもしれない。
品質保証として「問題がない証明」なんて、そもそも出せないんですよ。
絶対に遅刻しないことを証明しろというようなもの。
だから、水害も、ゆかいふるも、できる限りの対策や情報を持っているだろうし、
そこを理解して、自分が納得して買うしかない。
悪評言っているのは、情報すら知らないのに問題がない証明を要求する人たち。

>>7467 匿名さん

確実に言えることは、
過去に２回施工ミスが生じている。
それを是正しているが、引き渡しは変えない。

これ、どういうことか分かりますか？
是正工事という本来不必要な工事が増えてるんです。
でも、引き渡しは変えない。その結果、どこかで確実に無理が来ています。
その影響が今後どうでるかが問題です。何もないといいですね。

>>7468 匿名さん

余裕を持ってスケジュールを組んでるので大丈夫だと聞いてます。今年は自然災害の影響も少ないですし工事は順調に進んでいたと感じています。

武蔵小金井よりこっちのがヤバい？

>>7453 匿名さん
私たちは1000ちょいですが、3LDKだとかなり背伸びして購入するかんじです。ある程度先に親の遺産が入ってくるの前提で踏み切りましたが…子ありで余裕がある世帯1500万以上かと思います。

こういう書き込みってどういう人が書いてるんでしょうね

我が家は1200マンで、高層希望だったのですが3Lは到底買えず2LDK高層になりました。
間取りも良いですし満足しています。

>>7468 匿名さん
施工ミスが生じた＝ちゃんと発見している、ということで、手順書をもとに正常な管理が為されているから異常を見つけられている、と考えないといけないんじゃない？
資材によるトラブルは、仕様書前提を考えると品質に問題があれば別ロットの交換対象だろうし、工程に対しては是正を想定した納期幅の有無でしかないよね。そもそもここは納期に余裕がない前提、ということ？
野村自身もリスクはない証明はできないだろうから、念のため工期が伸びたケースを想定し契約書には必ず納期規定があるだろうし、それはそのまま個人の契約の引き渡し規定へと展開されていると思うけどな。契約者に聞けばわかるんじゃない？それそのまま納期の猶予でしょ。

1150万程度です。
資産価値が下がりにくいと聞いたので頑張りました。

>>7467 匿名さん
「「問題がない証明」なんて、そもそも出せない」にもかかわらずあたかも問題がないように断言している人の方が問題だと感じませんか？
武蔵小金井で野村の対応が悪いことやここの過去の問題も含めてネガティブ要素はリスクとして考えておきましょうと言うのは、あなたが言っている「そこを理解して、自分が納得して買うしかない」と同じ意味だと思いますが。

>>7453 匿名さん
年収1500万円弱の独身サラリーマンです。
出費も少ないので、3LDK高層にしました

単純な疑問ですがここのマンションの高層階は何階からですか?18階とかですか?

>>7476 匿名さん
二重床の支持脚に遮音性のゴムのつけ忘れを引き渡しが後に発見したということは、上階部屋の床を剥がしてその部屋の全ての支持脚を確認したということなんかな？

>>7478 マンション検討中さん
三分の一ずつ分けて、低層、中層、高層じゃないでしょうか。

>>7478 マンション検討中さん
16まで低層階、17階以上は高層階みたい

>>7471 匿名さん

親の資産いいですね、羨ましい

>>7481 評判気になるさん
15階までが低層エレベーター、16階から高層階エレベーターですよ。

やはり世帯年収1000万円以上ないと手が届かないマンションだと思うので、住民の質はかなり良さそうですね。

うちは１８００万円です!文句の言いようがなかったので即決しました。

年収1000万以下の独身OLですが、頭金があったので2L DK高層階購入しました。

>>7486 匿名さん
コツコツ頭金貯めて新築マンション、素晴らしいですね！

>>7483 匿名さん
ゲートは15階までが低層エレベーター、16階から高層階ですね
ブライドは16階は境目ですよ。

>>7484 匿名さん
共働きなら500万ずつ稼げばいいだけなのでごく普通ですよ。

待ちに待ってゲート西を検討している方は、ゲート東を買っておけばと思うんですかね？ただ方角が違うだけで、16階でも600万円違うってやりすぎですよね。

野村マンが総出で宣伝を頑張っているようだが、それより施工ミスについて誠実に説明した方が良いよ

>>7490 匿名さん
私も悩んでます、、早く来ればよかったと思いつつ、これを逃したらここ以上の物件に出会えないのでは、と思っちゃってます、、

世帯年収の分布は共働きだと1000-1249万の比率が高いんですよね。
2LDKの部屋はこのあたりの世帯がターゲットで、よくできた価格設定だなと思います。

高層エレベータのほうがエレベーター一機あたりの戸数が少なくて快適なんでしたっけ。

>>7490 匿名さん
向きが違うだけで600万も違うんですか！？つい最近この物件を検討しはじめた身からすると悔しいですね…もし抽選漏れで次期挑戦しようとしても更に価格上がってそう。

>>7495 匿名さん
さらに上がってそうと言うのは、高層階より低層階のが高くなるかもと思っているのですか？
流石にそれは無い気がします。
一応単価上がってますけど、言い訳のできる上げかたな気がしますので

施工不良は清水のせいにできるが、半ば脅しのような口止め等、発覚後の対応はやはり悪質。

三菱地所もいるから安心と言ってる人は危険です。プラウドブランドで販売している以上企画立案から販売後のアフターサービスまで、購入者に対しての責任は全て野村にあるわけで、三菱地所は販売の一部をお手伝しているだけと言うことです。もちろん野村からゼネコンへ責任を追求することは可能ですが、それは購入者には関係ありません。
そのリスクを含め総合的に判断して購入するなら良いと思いますが、こういう騒動があったら慎重になるべきと思います。

>>7497 名無しさん
それは違いますよ。「売主」として三菱も入っているので、施工管理や品質管理に一定以上の責任は出てきますよ。ですので、こういう物件の方が複数の目がある分管理は厳しくなるはずです。

>>7496 検討板ユーザーさん

今後高層階より低層階を高く売る可能性があるって営業の方が言ってましたよ。ゲート西の値上げ具合を考えれば、ゲート東の低層階14階をゲート東の24階より高く売ることもあるかもしれませんね。

購入は、もう少し待った方が…宜しいかと。

間違いなく強気の価格帯です。

亀戸の地元の方も驚いております。

資産価値を考えずに亀戸大好きな方は、オススメですが…。

販売価格以上の価格で売り出すのは、厳しいですね。

亀戸ですから。

まわり、5000万円前後ですよ。