プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

コジェネレーションはガスの供給が止まったらアウト。中圧管を敷地まで引いてるってあるけど、敷地内でダメージ受けたら。ラストワンマイルまできちんとしないと。

>>6498 匿名さん
なぜ購入者と決め付けているのかが不思議です。

リスクは可能性が低くてもそういうリスクがあることは認識しておいたほうが良いと思います。そのリスクを受け入れるかどうかは検討者個々の判断かと思います。

匿名掲示板ですからね。
契約者や検討者のフリもできるし、自称ドクターや国際弁護士にもなれますから。笑
リテラシーのない方は利用しない方がいいです。暇な時に笑って見てるくらいが丁度いい暇つぶしですよ。

ゆかいふるの評判を知りたくて入居の始まった千駄木のスレを見てきました。
ゆかいふるの評判は良いようですが、それ以上に向こうのスレは平和で建設的な議論が多いのに驚きました。亀戸クロスのような大規模物件にはネガが張り付くのが普通なのかもしれませんが。。。

コジェネレーションからの電気供給が地下の受電盤を介さずにってなってるか確認かな。バックアップを作っていても機能しなければアウト。東証であったよね。

コジェネレーションの電気って購入だよね。ぼったくり価格だったりして。

>>6505 匿名さん

ジェネから電源供給されたところで部屋の空調も電気もつかないので、被災時はやはり非難することになると思います。非難に非常用エレベータが使えるかどうか位ではないでしょうかね。あと懐中電灯は用意しておかねば。

>>6504 匿名さん
豊洲見に行ってごらん。掲示板ってものがどんなものか勉強になるよ。

どっちが先か分からないけど、豊洲とここは営業が潰し合いてる感じ。

唐突にユカイフルなんてあちらで持ち出してるから野村の仕業かな。それでこちらが反撃されたか。

>>6507 匿名さん
避難するかどうかはその時の状況と判断ですよ。しかもこのマンションに限らないし議論しても意味がない。
もう辞めませんか。

>6507

以前、武蔵小杉で各家庭に蓄電池なんてのがあったけど普及しなかったね。まあ、避難するにもエレベータ使えるのと使えないでのは大きいからちゃんと機能する仕組みになってるかは確認しないと。

コージェネレーションってガス使うんだよね？東日本大震災ではガスの復旧に無茶苦茶時間がかかったから、それを非常用に無理があるような。

>>6509 匿名さん
本当みんな思ってると思うんだけど、豊洲と亀戸って同じ区ってしか共通点ないんですよ。それぞれの良さがあるのでいがみ合いする同士じゃないんですよね。
営業がってより、全く関係ない人が操って遊んでる気がしますけどね。まぁそれだけ豊洲も亀戸も注目されているのでしょう。いい事じゃないですか(^ ^)

>>6511 匿名さん
震災時避難の際にエレベーターは使っちゃダメなのは常識です。物資を運ぶ際にエレベーターが動けば万々歳です。

>6511

蓄電池って寿命があるからね。非常時用のってチェックしていないといざというときには使えないってのがあるある。

廊下のフットライト、懐中電灯として持ち出せるってなってるけど、いざというときに電池が寿命なんてことも。

豊洲のが世間のイメージは上なんだから、それで納得してくれればいいのに。
攻撃したくなるくらい魅力的な証か。
建物のクオリティはめっちゃ高いからね。ここは。

>>6516 マンション掲示板さん

なるほど、あなたは豊洲の方だったのですね。
素晴らしくいいところだと思います。恐らく誰もマウント取ってませんが、勘に触る部分があったなら謝りますね！

>6514

災害時はね。その後の退避の時。

>>6518 匿名さん
そこが心配な方はマンション低層か戸建がいいでしょう。

>>6516 マンション掲示板さん

豊洲のイメージが良いって、地元が東京じゃない人限定でしょ。普通に良いイメージないよ。

>>6508 マンション検討中さん
興味本位で豊洲様のスレを覗きに行きましたが、
若葉マークが「豊洲は千葉だ」と叫び、契約者がそれに真面目に反論していて
ここより酷かったです（がーん！）

>>6521 匿名さん

千葉というか昔無かったからな。
歴史を大事にする人にとっては無しで、そういうの気にしないので有ればありなんだろうな。

>>6520 通りがかりさん
他所でやってくれ。
ここは亀戸だ

>6262

汎用品といってもフリービルトインって一般的ではないタイプ。似たのはダイキンのアメニティビルトインくらい。将来の交換のことはやはり考えておかないと。

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/housing/p...

>>6524 匿名さん

さらに24時間つけっぱなしなので、機器寿命も短くなる。普通のエアコンが10年ぐらいの寿命だとすると、３、４年で交換時期が来る。

>>6525 匿名さん

はいはい笑

>6525

寿命は要確認だね。普通だとオンしたときにフルパワーになってってのを使うたびに繰り返すけど、24時間つけっぱなしだと弱運転をずっとになる。どっちが機器にダメージを与えるのか。

>>6527 匿名さん
全館空調のお家に住んでる人身内にいないのでしょうか？その方が詳しく知ってますよ。そんなに脆くない事を。

ユカイフルが心配な方は使用せず、エアコンつければいいのでは。せっかくエアコン無しでいけるのに勿体ないですけどね…

>>6527 匿名さん

住宅に導入されるこの機器は知りませんが、一般的にオフィスの空調と、ホテルのような24時間空調では、機器の劣化のスピードは全然違いますよ。もちろん、ホテルの方が劣化が早いです。

>>6529 匿名さん

各部屋にエアコン設置できたんでしたっけ？
リビングだけが設置可能だったような

天カセでも量販店で扱ってないところあるしね。

>>6531 匿名さん
間取り図見たほうが早いよ

ゆかいふるの年間冷暖房費の比較、詐欺だね。一般のマンションはZEHじゃないし冷房は26℃、暖房は20度設定、換気量は0.6回/時、一方、ゆかいふるは緩和運転で冷房は28℃、暖房は18℃、換気量は0.2回/時。

>6353

24時間換気の換気量は法定で0.5回/時。違法だね。

大きく値崩れしにくい物件だから、住んで気に食わないのなら転売すれば良いだけの話。

違法な条件設定までしてよく見せようとする野村の態度がね。

全熱交換するから給気と排気が同じ側ってのも要注意だね。某内覧業者がブログで内覧の様子をアップしていたのがあったけど、給気口と排気口が近すぎて排気が給気に戻っちゃうなんて指摘が結構あった。あれって内覧時に指摘してどうするのなんだけど。契約前に設計図書で確認。

全熱交換って、浴室・トイレ・レンジフードは臭いが戻っちゃうのと換気量が多くて対象外ってことで、そこでの温度ロスが大きくてあまり効果ないみたいだね。

アンチが頑張ってるなあ…

>>6526 匿名さん

建設的な意見にもこういう返しをするから荒れる

悔しかったんですか？

一般的にエアコンの設定温度を1度上げると1割電気代を削減できるといわれてる。2度だから2割アップか。

24時間連続運転で機器の寿命が短くなるのならトータルコストはアップだったりして。交換が頻繁になると機器廃棄もあるからエコじゃないし。

計算してみたらゆかいふるの冷暖房費の削減効果がなかったんで、やらかしちゃったか。小さい条件は見ることないと考えたのかな。

>6544

機器のリプレースを含めたトータルコストを野村に試算させてみるとか。まあ、そこでも小細工するかもしれないけど。

まずは、条件をそろえたランニングコストの資産を要求でしょ(笑）。

>>6544 匿名さん
設定温度になれば運転停止するし、断熱性能が高いんだから室温はほとんど変わらないし、実質的には運転停止の時間が長いのよ。

>6547

オンオフ制御ですか。古いね。

エアコンって送風自動にして設定温度になると弱になるけど、ここは24時間換気も兼ねてるから換気量足りるのかな。汎用機種使ってるからエアコン自体はそういうこと考えて設計されてないよね。

少なくとも冷暖房費比較データの緩和運転だと換気量足りない。

>>6549 匿名さん
換気量が足らないと建築確認おりませんから大丈夫でしょう。書き方が悪いだけでしょう。

ゆかいふるは野村が頑張っているのです！ESGの観点でもね！

>6535

ガス床暖だと東京ガスなら割引もある。それも考慮してないしね。

この試算は確かに不自然ですね。
アンチさんがご指摘のように温度設定が異なる条件で電気代比べたら無意味です。

こんな分かりやすいミス？詐欺？をやりますかね、温度設定を変えて試算した根拠が何かありそうなものですが、、、

>6553

アンチは心外かな。デベのうたい文句を額面通りに受け取るのは危険ってことを示してるだけなんだけど。

大きく表示してる数字でなく小さい文字を確認しないと。

>6550

建築確認危ういかもね。最近、三井市ヶ谷で取り消しがあった。

>>6553 匿名さん
輻射熱を考慮してるのです。室温よりも体感温度が重要なんですよ。

>6556

緩和運転って不在時の為って他で記述あるけど。ずっと不在の生活？

>6556

無理ポジくん、アウト~。

輻射熱を含めて室温でしょ。

通常のエアコンで部屋の空気が暖かいのと、チャンバーエアコンで壁床の中から暖かいのとでは、体感がぜんぜん違うのです。壁床からの輻射熱があれば、室温は多少低くても暖かいのです。

＞数日から1週間程度の外出時は、緩和運転でご使用いただくと

って記述がある一方で、ゆかいふるの冷暖房費はこちらで算出。作為的でしょ。

輻射熱によって体感温度が2度変わると思うかどうかで、
この試算を妥当と思うかは変わってきそうですね。
使ってみないと分からないというのが正直なところかな。

千駄木スレの口コミで床下にも熱風が通るので床まで暖かくて快適、といったことが書かれているので快適性という面では期待しています。

緩和運転せずに24時間365日回し続けるのと、壁掛けエアコンどちらがお得なんでしょう？

床暖はしたからだよね。少なくとも暖房は条件を合わすべきでは。

>6563

野村にその条件でのデータ提示を求めないと判断できない。

添付画像は野村さんの作った壁掛けエアコンの体感温度の図ですが、
野村さんは輻射熱により、冬の体感温度は実際の室温よりも4度変わると主張しているので
試算で用いた2度差はそれでも良心的な試算、ということのようです。

>6566

その主張が正しければ4度下げた設定を標準運転として冷暖房費比較すべき。そうすれば省エネ効果はもっと大きくなるにもかかわらずそうしない。突き合わせると矛盾する。

>>6563 匿名さん

全く同じ条件でやったら、壁掛けエアコンだと思うよ。
全く同じ条件でゆかいふるの方が省エネになるのであれば、そういう比較で説明してるはずだし。なんとかゆかいふるをよく見せようとした結果、条件が違うという詐欺的な説明になってしまったのかと。

一般的な24時間換気は浴室乾燥と兼用だけどここはその機能は不要。野村がゆかいふるを本気でやるつもりなら、汎用機種を流用でなくミライフルのように作り上げるはず。

とりあえずやってみました感が説明の不手際にもありあり。

この試算って24時間緩和運転した場合ではないと思うのですが、いかがですか？
カッコ内の数値が緩和運転時の設定温度というだけではないですか？
1年間のうち一部は緩和運転、他は通常運転の試算だと思っていました。
同じ体感温度の環境で比較するためにエアコンの設定温度とは2度差をつけて、輻射熱を考慮したのだと理解しておりました。

>6569

緩和運転も、セキュリティセンサーのセット、解除と連動くらいはやるべきだよね。

365日、24時間運転前提なら季節に合わせて自動で設定温度を調整位は欲しい。

>>6572 匿名さん
年中23度くらいに設定しておかとかですかね（笑）

>>6573 匿名さん
車のオートエアコンと一緒かな、一度設定に納得したら多分触らない
無精なだけかも(笑)

>6573

外から入った時の温度差があるから一年中固定は厳しいのでは。

>6574

エアコンの自動は電源オンしたときの温度で冷房、暖房を切り替え。児童にしておくと最初は快適でもほ季節が変わってあれってのがあるかも。

室外にセンサー一つ置いて、その温度で冷房、暖房切り替えってそれほど難しくないと思うけど。

3LDKで各部屋とリビングにエアコン設置して各部屋でつけたり消したり、壊れたら交換してってなるよりユカイフルがいいと思うのですけどねぇ。
何事もメリットデメリットはありますから。デメリットを過剰に取り上げて詐欺だの騙し手口だのは言い過ぎでしょう。

6578ですが、性能だけではなくエアコンが見えないって事にも惹かれる人いると思うんですよねぇ。

三種換気、床暖房、局所エアコンの旧式空調設備のブランズタワー豊洲の購入者が、こちらへネガしに来ているようですね。

全室同じ設定だと暑がりパパさんと寒がりママさんでバトルってことも。最近のエアコンって0.5度単位の設定できたりする。

>>6581 匿名さん
服装で調整してください、裸族じゃないなら

>>6580 匿名さん
まじでどうでもいいです。この書き込みも、ネガティブな人も。

>6582

どっちが服を着るor脱ぐでバトルネタに。外気温なら1，2度の差って気にならないけど空調って結構気になるんだよね。なぜだろう。

以前、外断熱を売りにしてたデベで宿泊体験なんてことしてたところあったけど、野村はゆかいふるでやらないのかな。

>>6584 匿名さん

あなた結婚してないでしょうが

壁つけエアコンから床暖にした時は感動したけど、
ゆかいふるがどれほど快適かとても気になります。
今後、断熱マンションがさらに進化していくと高級分譲マンションは全館空調が普通になっていくんでしょうかね。

>>6586

バレた。

戸建てだけど以前一条工務店の全館床暖房で宿泊体験した時はとても快適で良かったです。
ゆかいふるも輻射熱が押しだと思うので期待しています。

>6586
>6588

6584だけど自作自演はダメだよ。

ゆかいふる、１台で全部屋の空調をしてるんだよね？真夏に壊れたら、家中クソ暑くなる。壊れる時期によっては死人がでそう。
ゆかいふるがあっても、エアコンは必要だろうな。

>>6591 匿名さん
必要に応じてご用意されればいいと思います。笑

>6591

エアコン、マイコンが入ってるから予兆監視とかできないのかな。365日、24時間稼働が前提ならそういうのもないと。

エアコン壊れた事ないの？不調なタイミングって普通に使ってればわかるもんだけど。

>6592

エアコン取り付けられるようにスリーブついてるのなら、つけない人には無駄だよね。あと、独立電源も必要だからコンセントも。

>>6593 匿名さん
春秋のエアコンはオフでしょう。

>>6595 匿名さん

あとからスリーブつける事が困難だから最初からついているのでしょ。それは無駄とは言いませんね。
だいたいこの話って自分たちで決めればいいだけですよね。それともこのスレは自分の主観を発表するところなんですか？

Low-E、ミストサウナも説明だけではわかりにいよね。マイクロバブルもこれからマンション設備として出てくると思うけどこれの効果もわからない。デベさんはどげんかとせんといかんとは思わないのかな。

>>6598 匿名さん

マンション全体敷地のものとか、共用設備ならデベの説明を求めるけど、メーカー設備は仕様書みないと。デベの責任じゃないでしょ。

>6599

スケルトン売りならそうだけど、内装・設備込みで販売するわけだから説明できないと。

余談だけど、給湯器がオートかフルオートかを聞くときょとんなる不勉強な営業が結構いる。