パークビレッジ南町田ってどうですか？

>>322 匿名さん
ドレッセタワー南町田グランベリーパークは
定期借地権(借地期間2094年3月31日まで)
のマンションです。

ここモデルルーム行って、気になっていますが、あまり人気無いのでしょうか。リバーサイド側を検討しています。

>>324 マンション検討中さん
近隣に同価格帯のドレッセ中央林間とグランアリーナレジデンスがあるので、人気を分割している感じですかね？
それぞれメリットが異なりそうなので、自分に合ったところ探すのには良いですよね。
ちなみに私もこちらのリバーサイド側で検討してます。

>>325 マンション検討中さん
ありがとうございます。ドレッセと検討していますが、ドレッセで残っているのは駐車場側と工場側のほうしか無いので価格的にもこちらの物件のほうが良さそうな気がします。

>>326 マンション検討中さん

こんにちは。私もドレッセ・グランアリーナと検討して、南町田購入しました。
ドレッセは326さん同様いい場所・いい間取りの部屋が残ってなくて断念。
グランアリーナは最後まで悩みました。各世帯に個別に駐輪場があるのと病院・スーパー隣接なのが魅力でした。あと、価格もこちらより安い。
ただ、小学校が遠いのと、駅前がなにもなさすぎるので、南町田にしました。正直、どちらでも良かったと思ってます。（甲乙つけがたい。）

皆さんの検討の仕方とか参考になりました。良い点とそうでない点とどちらもそれぞれあるものなのだなと思いました。

このマンションの場合は公式サイトのトップにあるように、商業施設、駐車場、小学校、公園などが魅力のポイントなので、ほぼ生活しやすいものは揃っている感じに思えます。

ガーデンやパークなどのある広い敷地も魅力だと思うので実際の様子を見れれば一番いいけれど、竣工前に決めてしまわないといけないのが難しいところかなと思います。

リバーサイド側の眺望っていかがなんでしょうか？対岸の大和市側は戸建てエリアで高い建物も無く、西向きなので夕日の眺めが良さそうな気もしますが。

>>329 マンション検討中さん

たしかに景色は良さそうですよね。
ただ、西日もがっつり入ってきそう…。中庭に面した南向きの棟がいい気がするのですが、どうなのでしょうか？それでも川沿いの棟の方が人気なのですか？

>>330 匿名さん
確かに西日は入りそうですね。冬は暖を取れるのでいいかもしれませんが、夏は対策が必要そうです。南向きの棟は向かいの棟を眺める事になりますが距離があるので日当たり良し、中庭にも出やすくグランドエントランスにも出やすいので、ゴミ捨てやメールボックスの受取が便利そうです。その分、価格はリバーより高めに設定されてる感じがしました。眺望重視なら、リバー側一択でしょうね。検討しているマンション１つです。

＞ドレッセは326さん同様いい場所・いい間取りの部屋が残ってなくて断念

中住居だったら、どちらも長谷工の田の字だから、大差ないと思うのですが
良い間取りというのは角部屋のことでしょうか？

>>332 マンション比較中さん
4Lや横型リビング、主寝室のウォークインの有無など、違いは色々あると思いますよ。横型リビングは特に人気がある印象です。
また、部屋毎に内装カラーが違うので、フローリング
のカラーが薄いのは嫌、という方もいらっしゃいますよね。髪の毛などゴミが目立つので。逆に濃い色は埃が目立ちます。主婦の方はそのあたり、こだわりがある気がします。

>横型リビングは特に人気がある印象

そうなんだ・・意外です。
外廊下側に窓がある田の字はプライバシーゼロなので個人的には無理なのですが
それに加えて、行灯部屋となる横長リビングは田の字の中でも最低というのが
個人的な評価なのです。
小さい子供とかいる家庭では、使い勝手が良いのかもしれませんが。

>>334 マンション比較中さん
田の字が無理なら、このマンションは無理なのでは？内廊下があるタワマンなどで検討されては？
どうしてこのスレに書き込みしてるのでしょうか？

>>335 匿名さん
多分その人、煽ってるだけなので相手にしない方が良いと思います。

ところで、皆さんは内装カラーはどれが良いですか？
私はホワイトかナチュラルが気になってます。

>>336 通りすがりさん
営業の方も、ホワイトとナチュラルが人気だと言ってました。近年、マンションを買った友人も薄めの色の内装を選んでました。ペットを飼ってると尚更、抜け毛が目立たないから良いと言ってましたよー。

しかし、私はアンティークっぽいインテリアが好きなので暗めの色が好きです。ジャーナルスタンダードファニチャーとかトラックの家具を少しづつ集めてます。

>>337 匿名さん
白っぽいと黒髪の抜け毛やほこりが気になります。黒っぽいとペットや高齢者の白い毛が気になります。

間違えた。ほこりが気になるのは黒っぽい場合ですね（笑）

フローリングカラーってまだ選べるんですか？
早い段階で購入しないといけませんよね？

こことグランアリーナレジデンスで迷った人はどのような基準でここを選びましたか？

フローリングカラーは既に部屋ごとに決まってます。もしかしたら２工区分は選べるのかも。
グランアリーナとの比較は難しいですが、駅に快速が止まる事と公園やグランベリーパークがこちらの強みかと思います。
逆に隣にスーパーがある事と価格面がグランアリーナの強みではないでしょうかね。

>>341 マンション比較中さん
小学校や児童クラブなど教育施設が近い事かな?？それと、東京都のみ実施している助成金（妻の持病です）があって、神奈川だとその制度がないんですよね。年間30万以上貰えるので、東京都内ってのには、こだわりました。

>>343 マンション検討中さん
東京都はお金持ちですからね。いろいろ助成金も多いですよね。

>>344 匿名さん
子供の医療証の所得制限なども、大和市より町田の方が制限が緩いですよね。
チリツモだけど、子供3人いて年中小児科通ってたり、何度も深夜に救急に通ったりしてるので、大和市に住んだら、赤字になりそうです。

手当、制度、税金関連を比較したら、マンションの値段が多少高くても、東京に住むメリットあるかもですね。
逆に人によっては、神奈川アドレスの方がメリットある方もいると思います。

>>345さん
>>子供の医療証の所得制限
盲点でした。そういったこともあるんですね。
子供がいて、定期的に歯医者に通ってフッ素塗ってもらっています。
あと、アレルギーが出た時には薬をもらっていました。
小学校に上がってからも、耳垢がたまっているから耳鼻科に行けとか、歯医者に行けなどもありますよね・・・

東京都にこだわるべきかどうかなど、もう一度考えてみたいと思いました。
掲示板、すごく役立ちますね。

>>346 匿名さん
保育園の保育料もかなり違いますよね。
所得にもよりますが、我が家では町田の方が毎月一万位上安いです。
しかし、大和は第二子無料ですよね。
町田は二人目半額で、三人目から無料。
どちらが安いか、家族構成にもよりますね。
小学校の自費分（給食代、学童の費用）もかなり違うし。

我が家は、教育環境にこだわりたかったので、町田にしました。私立に入れる金はないのでせめて、評判の良い公立の学区に、というレベルですが…。子供が女の子なので荒れてるって噂の学区は不安でやめました。
つくし野中は、公立中学では都内屈指の名門校です。
つくし野中に入れたくて、学区に引っ越ししたママ友もいますよー。

>>346 匿名さん
フッ素程度なら大和市でもいいんじゃない？
うちの姪っ子はてんかんと喘息のダブルパンチなのでほぼ毎月、救急車のってるよ。医療証がなかったら毎月万札何枚も飛ぶ額になると思う。大和市でも医療費10割なわけでもないんだし、持病があるわけじゃないなら、マンション価格も固定資産税もやすい神奈川アドレスの方がいいとおもうよ。

大和市は保育園待機ナシ。パートや在宅業務でも預かり可能。
町田市南地区はフルタイムでもさらに加点して最低21点ないと預けられない。
幼稚園組なら関係ないけど。

＞子供医療費助成制度（中学生まで）

・小児医療費助成（大和市）：所得制限有
・義務教育就学児医療費助成（町田市）：所得制限無し（2021/4～所得制限撤廃）

＞コロナワクチン接種状況（例：40歳）
・大和市
接種券発送日：未定
予約開始日：未定
・町田市
接種券発送日：6/28
予約開始日：7/16

保育園関係以外は、町田市の方が行政サービスのレベルは高いと思う。
例外的に大和市の方が良いのは、「プラ」ゴミ袋が無料なことくらい。

子どもの頃から長年近所に住む地元民です。
やたら大規模なマンションが出来るとのことで地域住民としてもどんな方が越して来るのか不安ですが…

境川はここ数年氾濫しかけてます。マンション側がどのような対策をされてるか分かりませんがいずれ水は来ると思います。
246の騒音は慣れてしまえば大したことないです、暴走族も。排ガスで細かい黒いススみたいなのが入ってくるのと、校庭の砂が結構ひどいです。日中窓開けているとあっという間にザラザラです。
お子さんを鶴間小、つく中に入れようと思っている方。不審者・変質者に注意です。
東京と神奈川の狭間なので犯人が逃げ易く、南町田は交番もありません。露出狂や背後からの抱き着き、駅からのつきまといもありました。つく中までは徒歩30分で246、町田街道沿いを歩くので交通量も多く危ないですし立ち寄って逃げられる店舗等も少ないです。声かけ、車に乗せようとしてくる人、露出しながらカメラを持って追いかけてくる人、刃物で脅す人などなど通学路としては恐ろしいです。つく中に入れたいのであれば学校に近いすずかけつくし野辺りに住んだ方が安全だと思います。

土日かなり車は混みますが東名のインターが近いこと、保土ケ谷のバイパスも通ったので地方へのお出かけはとても便利です。
スーパーはつきみ野が安くて品揃えよくておすすめです。グランベリーはすぐ飽きると思います。毎週服買うわけじゃないし。再開発で道が一つ潰されたので駅行くのも大回りになって面倒ですし。
田都の混雑具合に慣れてる人は大丈夫でしょうけど、慣れてない人は本当に辛いと思います。最近マンション増えすぎて更に乗車率えげつないことになってます…

＞スーパーはつきみ野が安くて品揃えよくておすすめ

南町田のAVE,OKより安くて品ぞろえの良いつきみ野のスーパーってどこでしょう？

>>352 周辺住民さん
今はつきみ野生鮮市場という名前でやっている八王子街道沿いのスーパーです
エイヴィも安いですけど肉魚の鮮度は全然違います。あと道路向こうなのでエイヴィは車停めるの面倒ですけどつきみ野だと交通的に楽チンです！

>>351 通りがかりさん

色々ありがとうございます。
自分も近隣…といっても、チャリ圏内に住んでるものですが、すずかけ台はほんとに何もないイメージです。駅前もまったく何もない…。中学校が近いのだけ考えたらいい場所ですが、買い物も出来ないし駅前もほぼ無人だし、住宅街すぎて逆に危険？とか思うんですけど。どーなんですかね？

>>354 評判気になるさん

すずかけ台、確かにお店なんもないですね笑
閑静な住宅街って感じです
でも駅前の塾は優秀ですしアスレチックもまあまあ近いし坂気にしなければ静かなのが好きな人にはいいのかもなと思います
OK行くなら南町田より近いですし
駅からの景色も好きです、たまにドラマのロケ地になったりしてますよね

>>355 通りがかりさん
たしかに、閑静な住宅街って感じですよね。笑
生まれがすずかけなら居心地いいんでしょうけど、外様は、入り込みにくい印象です。

若い家族は、自分たちや子供の年齢が近かったり、同じように外から来たり、出戻ったりする人が集まる、大規模マンションはそれだけで安心感ありますよね。
実際、自分もこの辺りの中古マンションなども検討しましたが、都心の中古マンションとは違う…というか、いい意味でも悪い意味でもコミュニティが出来上がってたり、リセールが少ない為、我が家より年齢層の高いご家族が多かったり…で、居心地を考えると、ちょっとな…と、おもって、新築マンション検討してる所でした。

中学校がもうすこし近ければいいのに。笑

>>356 評判気になるさん

確かに同じ年頃のお子さんのお友達が出来やすいのは心強いでしょうね
ただド近隣の地元民としては鶴間小にこの規模の住民分の児童を抱えるキャパないのでは？？と思っています
教室の数も限られてますし良くも悪くも昔から大らかで問題は放置プレー気味な学校なんで…
あとは学校周りの道も狭いので交通量が増えてしまうのが1番の心配です。

大規模マンションを建てる時は、販売側と行政が何年もかけて話し合いをして、折り合いがついたから着工してるんですよ。
・保育園、小学校、などのキャパ
・電気ガス水道のインフラ
・病院、スーパーなどの商圏
など、色々調整して立ててます。当たり前ですが。
特に南町田は、東急さんと町田市一丸となって再開発してるので、その辺も考えてます。近所にスーパーや保育園が増える計画もあります。保育園とかスーパー、病院の運営者に『この地域に立ててください』と情報共有してるからです。
鶴間小学校も、最大収容人数より現在の生徒はかなり少ないので、対応できるそうです。

>>351 通りがかりさん
防犯は気になりますね。
確かに南町田エリアには交番ないみたいですね。
ただ調べると今後は南町田グランベリーパーク駅前交番が設置されるみたいですね。
今年建築工事の入札情報が出ているので今年か来年か分かりませんが将来警察の見廻りがしやすくなるのはいいですね。

インターネットが非シェアード型で高速通信確保できるなら、かなりプラス要因。
ここと比較対象となる物件のインターネット環境はあまりよくない印象。
マンションだと、個別に高速回線後付けで設置するのは難儀するはず。
月額料金いくらなんだろう？

>>360 マンション比較中さん
インターネットは月額2,300円(税抜)みたいで、格安ですね。
ただ、全く使わない人も支払わなければならないようです。
このご時世でネットを使わない人はマイノリティだとは思いますけど、使わない人にとってはマイナスポイントですね。

今日くらいの大雨だと境川どんな感じでしょうか。

>>362 住民板ユーザーさん4さん

過去に何度か出ていますが、ライブカメラがあります。
水位に関しては自己判断を。
https://camera-map.com/tokyo/livecam-sakaigawa-tsuruma.html#toc2

>インターネットは月額2,300円(税抜)みたいで、格安

最近のマンション一括契約での月額料金としては、やや高い方でしょう
グランアリーナは月額450円ですし、平均は2000円以下と思います
ただ、通信回線の質が高ければ、その価値はあると思います

>>363 マンション検討中さん

水位、全然余裕ありますね。

よくこのマンション前のランニングコース走ってますが、246以外は本当に閑静な街です。グランベリーもたまに行きますが、駅前のまとまった病院は助かりますね。小児科は年中無休です。
欲しいものは大抵駅前にある印象です。ただ自転車は必須なのではないでしょうか？あとグランベリーは自転車乗り入れ出来ないので、肝心の買い物の荷物を運ぶ手間がかかるのはマイナスです。気にされてる川は、綺麗ではないですが川遊びをしている子供が最近は多いです。しかし、夕方になると高校生？が集団で溜まっており、マスク無しで騒いでいるのを見かけます。警察の巡回が少ないが故に起きてしまう印象です。総じてリセール抜きに長期間住むならいいマンションなのでは？
駅前のタワマン事業の発表で今後この辺りがいい方に転ぶといいですね

>>366 通りがかりさん

参考になります。グランベリーって駐輪場ないんですか？自転車で遊びに行ったらどこに止めますか？

>>367 通りがかりさん
駐輪場はかなり多くありますよ。3時間無料で以降金額が発生します。なのでグランベリーを利用する以外にも路線利用時は使用してます。ちなみにスーパーは川渡った先のつきみ野にある魚上は有名なとこで安くて新鮮でお勧めです。自転車は抜け道あるのでお勧めです。車は近場の移動はあの立地では不向きかもしれませんね。

>>368 通りがかりさん
電車の時にも、自転車置けるのは凄くいいですね！
中央林間住みなので、いつも電車で遊びに行ってました。
雨の日も、マンションまで、グランベリーパークを通れば屋根があるのがいいですよね。

グランベリーパーク内のスーパー（成城石井、東急ストア）は高いから、駅の反対側のエイビイに行く人が多くなると思う。道中も坂道無しで自転車があれば楽。
つきみ野の生鮮市場は、名前の通り生鮮食料品の質は良いけど、値段は安くない。
また、つきみ野の国道56号沿いは高台にあるから、谷底の境川周辺から行くと
どのルートでも坂道があるので車でないと常用するのはきついと思う。

>>370 周辺住民さん
わざわざ駅の反対側のエイビイまでは行かないでしょうね。
東急ストアは以前は大きく品ぞろえも良かったのですが、グランベリーパークの開業に合わせて大幅に規模を縮小したのがとても残念です。

>>363 マンション検討中さん
雨量が心配なのは翌日(17日）ですね。おそらく、全然大丈夫でしょうが。

>>358 通りがかりさん
近所に保育園やスーパーが増える計画もあるとのことですがそこら辺の記事や資料などはどこで見れますでしょうか

>>373 通りがかりさん
一覧のデータなどはありませんが、行政の計画書・土地の購入情報・建築計画情報・地域の求人サイトなどで諸々分かりますよ。

保育園を試しにリンク貼っときますね。
スーパーや病院、飲食店なども探すと出てきます。
あとは自分で探してみてください。

https://www.city.machida.tokyo.jp/kodomo/kosodate/shinnpuran.files/2zi...

>>364 マンション比較中さん
グランアリーナが安いのは非シェアードじゃないからですよ。

>>375 検討板ユーザーさん
難しい事は良く解りませんが、要するにこちらのマンションのネットは大勢が同時にアクセスしても高速性に優れているということなのでしょうかね？

>>376 匿名さん
そんなことないっしょ
NURO光ならともかく
回線速度欲しいなら個人契約。気にしないならマンション回線。払いたくないなら戸建
検討の時点で自己解決するべき案件だよね

>>376 匿名さん
説明受けました。
他の一般的なマンションは皆で、回線を共有しているので、皆で同時に使うと速度が低下するのですが、
こちらのマンションは、光回線を全ての部屋に個別にひいてあるそうです。
もちろん、家族皆で動画とか見たら遅くなるけど、隣の住宅は関係ないらしいですよ。
戸建てと同じ感覚らしいです。ただ、600世帯が個別にインターネット契約をされるのは大変なので、マンション指定の業者に一括強制加入してるだけって感じらしいです。なので価格も、アパートタイプの光回線（よりすこしだけ安い）くらいの感字だそうです。

これですね。
『非シェアード』と記載されてます。
長谷工さんのマンションでは初？の設備らしいです。

>回線速度欲しいなら個人契約

マンションで専有回線を個別契約できるのかなあ？
ケーブルも基板も共有部の設備経由だから物理的に無理だと思う。

１０年後ぐらいに、５Gになれば全て無線になる・・・のかな？

非シェアード、いいなぁ。

買う理由にはならないが、後のクレームが減るので買う人もデベロッパーにとってもメリットありますね。

南町田グランベリーパーク駅まで徒歩１２分は遠いかな。
物件概要を見ると駐輪場が各戸２台分ないんですね。
駅までこれだけ距離があると、自転車使う人多いと思うので
せめて各戸２台分くらいはほしかったですね。

30年ぐらい前だと、徒歩12分ならちょうど良い距離という感覚だったのですが、
今は徒歩5分以内位でないと遠いという人が多くなって来ているようですね。
もっとも大規模マンションだと実質ドアからホームまで更に+5分～＋10分なのでしょうが。

>>384 匿名さん
プラス10分はないっしょ。笑
奥側の上層階でプラス5分じゃね？

今の賃貸マンションも300世帯以上はいってて、奥側の棟の中層階だけど、エントランスまでエレベーターの待ち時間含めて3分くらいだよ。
まぁ、作りによるとは思うけど…。
友達が中央林間のドレッセ買ったけど、そこに遊びに行っても10分かかる部屋はないと思うよ。

川沿い4階を検討中。静かで良い場所だと思いました。特に臭いも虫も気にならなかったのですが、涼しくなってきたからでしょうか？

>>383 匿名さん
駐輪場ですがピッタリ各戸2台分ありますよ！
総戸数582戸に対して駐輪場数1,164台です！

>>385 eマンションさん
ドレッセ中央林間のように交差点を横断する場合には、信号待ち時間もお忘れなく。

毎日、駅との往復24分＋α歩けば、スポーツクラブなんてお金をかけて行かなくて済むかも。

入居まで後半年

先日見に行ったらA棟はあと20室くらいしか空いてなかったです

次に大量に売れるのは、来年の１月から３月でしょうかね？

駅までの最短ルート（徒歩）をどなたか教えてください
地図にルート赤線で引いてアップしていただけないかしら？

>>393
こういうルートじゃないでしょうか。
赤線部分だと1.1kmみたいです。

>>394 職人さん
1.1kmもあるんですね。結構遠いですね。
夜道は暗くないでしょうか？子供がいるため道が暗いと心配です。

>>395 マンション検討中さん
夜道は明るくはない所もあると思います。
真剣に検討されているのであれば個人の感覚もあるので一度、昼間でもご自分の目で足で見てみてはいかがでしょうか？
それとリクエストした方は時間と手間をかけてアップしてくれた人にお礼を言った方が宜しいかと。

>>396 匿名さん

情報ありがとうございます。実際に訪れて確認したいと思います。あわせて、他の経路も確認してみます。

>>394

なかなかの力作ですね。
ただ、駅距離徒歩12分を公式に出していますので、80ｍｘ12＝960ｍ以内のルート
が存在するはずです（じゃないと法律違反です）。
ルートは＞＞394と同じで、地図上の距離の測定がずれているだけかもしれませんが。

>>398 匿名さん

川沿い歩けばもっと短くなりそう

ほぼそのルート歩きました。
（住宅街のルートが少し違うけど…）
グランベリーパーク内は屋根があるので雨天の時は助かります。
また、信号もほぼないので、感覚的にはもう少し、短く感じます。また、車通りも少ないので歩きやすいです。（今、環八沿いに住んでるので、それと比べると…）
夜道ですが、本当に夜中じゃなければ、ある程度人の気配はありそうです。
でも、川沿いの方が人は多いですね。

お散歩もしやすい立地なのかと思いました。
いいところでしょうね。

マンションの植樹に桜の木もあるんでしょうか。外観完成予想CGにピンク色の花があって、春はベランダから小規模お花見もできるのではと思いました。
雨の時も大丈夫、信号もなくていいなどメリット多い気がします。
グランベリーパークも近いですし、よさそう。

>>401 匿名さん

グランベリーのところだけですよ、傘がいらないのは

＞最短ルート

GoogleMapのストリートビューは、更新時期が古いのか工事中でグランべりパークへの入り口がどこなのかわからないです
現地に行けばわかるでしょうか？

間取りのところに価格が出ている部屋もあってわかりやすいです。
価格非公開の部屋も気になりますが。
一階の間取りが1タイプ出ていますが専用庭がとても広いです。
テラスもゆとりがある感じです。
室内はウォークインクローゼットと布団クロゼットがあって収納も頼もしい感じがします。
角住戸は1タイプだけになったのでしょうか？
それとも今後販売されるのでしょうか？

>>405 匿名さん
全5棟ありそれぞれ左右に角部屋があるとすると、
角部屋だけで最低10タイプは存在するはずです。
他のマンション等と同じく、間取りや金額を一般公開している部屋が限られているだけで、問い合わせやショールームに行けば、他の間取りや価格も公表してくださいますよ。
先着住居も20部屋以上出てますし。

ただ、一期のA?C棟は、8割程売れていると伺ってるので、4Lや角部屋など人気の部屋は、数が少ないとは思います。
引き渡しが遅い2期のエリアだったら今後発売の部屋もあるかもしれませんね。

今月ショールーム行ってきました。
現時点で半数以上の部屋が販売済みとの事。
582戸の半数なので300戸位は売れてるのではないでしょうか。
こちらのスレの口コミ荒れてるので心配でしたが、完成前にこれだけ売れてれば、まずまずの人気ですね。

コロナが少し落ち着いて見学の方とか増えてるんでしょうか。
第Ⅰ工区の入居が始まる前までにもうちょっと動くと良さそうですけどね。
あと半年切ったようなので。
ですがほぼ埋まったりするとそれはそれで引っ越しの順番とかで色々あるんでしょうか。
大規模物件だと引越しトラックの置き場等が大変らしいと聞きます。
ここは新学期の関係がある時期なので尚更ですね。

ドレッセタワー南町田は、先行き不透明な定期借地権ですか。家族で落ち着いて住むなら、パークビレッジの方が良いですね、まあ人それぞれですが。

407さま、モデルルームに見学に行かれたのですね。
もう半数は売れているというのはかなりの盛況ぶり。
小学校も近いので、子育て環境としては良いと思います。
ちょっと中学が遠いのは気になりますが、
それくらいの年頃なら歩くことも苦ではないかもしれませんよね。

中学校遠いと、部活が終わってから冬場なんて帰り道暗そうだけど…
どういう道を歩くのかというのも
気が早いけれど今の時期見に行ってもいいのかもしれない。
日が落ちるのも早いですから、
リアルな感じが掴めてきそうです。

>>411 匿名さん
自転車通学だったと思います。

>>412 評判気になるさん

自転車だからってちっとも安全じゃない。急に通せんぼで止めて蹴って転ばして引きずり込み、が奴らの手口です。

第二工区の販売はいつ頃でしょうか？

>>414 匿名さん
それ言ってしまっては世の中のどんな道のどんな手段が安全ですか？