ライオンズ湘南藤沢グランフォートってどうですか？

スーモに設備の話が載っていて、床暖房、結構上位でした。
床暖房も後付け困難設備ですね。
夏場でなんとなく必要ないかなーとは思いますが。

価格も含めて、よいマンションに感じますがウィークポイントを教えて欲しいです。

床暖房のあるマンションに住んでいますがほとんど使いません。
調子にのって使っているとガス代の請求に驚きます。

暖房は何を使っているのですか？

ウイークポイントは、やはり六会問題で工事凍結されていた間に雨ざらしにされ続けてたコンクリではないでしょうか？

建設停止の間はシートなどで覆うこともしていなかったのでしょうか？
雨ざらしとはいえ、問題がないことが確認されていれば安心ですが、
六会ではなく雨ざらしのコンクリに対しては何か強度や耐久性など調査済みなのでしょうか？
営業さんから聞いている情報などありますでしょうか？

コンクリートの雨ざらしをみんな問題視するけど
具体的にどのような状況だったの？

鉄筋が見えていたか否かが一番大きい

コンクリートは養生するのに打設して１日経過したら
水を与えながら強度発現させていく
よって、鉄筋が見えていない状態での雨ざらしは問題にならない。

一方で、鉄筋が見えていとしたら大問題
鉄筋が腐食　→　脆弱部　→　後は皆さんのご想像通り

コンクリートが雨ざらしで問題なら住居中の建物道路も大変ですよ。
鉄筋が見えていたかどうか、現実を見ていないのでなんとも言えませんが、
かなり土台に近い状態でストップしていたわけだから、コンクリートで
覆われるようになっているとは考えにくいです。

また、再開当時に「解体工事」とありましたが、どうも解体している様子は
なかったです。
解体工事は建築工事よりずっと騒音や何やあるのが普通です。
それとも新工法ではつりも静かにやっていたのでしょうか？

ここの南向きはともかく、北向きというか、中向きの部屋は実際どうなんでしょう。
また、機械式駐車場を囲む形で、周りはすっきりきれいですが、機械式駐車場を
出入りするたびにその音が中を反響してうるさいのではないかと思います。
夜、南向き棟も寝室などうるさくならないかと。

３２８さん

そうでしたか。。デベもこういったことを消費者から指摘受けることを懸念して
存置状況や、解体工事の前後写真を残しておくべきですよね。

それが提出されないようでしたら、相当ずさんな基礎工事になっていそうですね。
もし仮にきちんとやっていたとしても
その証拠を提示されないと、評価は周囲からしてもらえないですよね。

はつり工事はチッピングもしくはウォータージェットで施工しますが
どちらにしても相当音が出ます。
新工法なんて今のところ聞いたことありません。
ましてやよく名前の知らないゼネコンでは
到底、新技術なんて導入できません。

私は建設専門家でもなく全くの素人です。ただこのマンションに興味を持っています。ちょうど雨ざらしという話題があがったので以下の点について知っている方がいれば情報を頂きたいです。

下記リンクは過去にも紹介されていたようですが、当時の写真や建築再開後の写真が載っています(レクセル藤沢)。

鉄筋には覆いがしてある箇所もありますが、一部には錆が生じています。
この程度の錆が問題となるレベルなのかどうかを知りたいです。
また問題だとして、その後対処されたのかを知りたいです。

レクセル藤沢現場写真2009年7月～
http://www.geocities.jp/daigiri90708/200907081.htm

六会コンクリート問題各種現場写真
http://www.geocities.jp/daigiri80731/200807151.htm

我が家のバルコニーから工事現場がよく見えますが、解体していた記憶がありません。。
そんなに騒音もなく揺れもなかったです。
でも建設途中で止まっているよりは、再開されて良かったなと思いました。
日々完成に近づく建物を見るの結構楽しいんです。
だからこそ、解体していたようには思えませんが。。。
でも私の記憶なので、出掛けている際に解体されていたのかもしれません。
大京さんですから下手なことはしないでしょう＾＾
福祉施設に関しても、気になさるほどではないと思います。
たまに声はしますが、マンションに住む子供達の声のほうがよっぽど近所迷惑じゃないかと思います（笑）

>>331
大京だから下手なことをするのですよ
大手ほどいい加減なものです

>>331
よく周辺を理解されている近所の方のコメントは重要です。
参考になります。ありがとうございました。

大京だろうとそうでなかろうと、またこの物件に限らず、建ててもらう側はあるていど信頼するしかないですよ。ずっと見張ってるわけには行かないしね。　

この物件は、明らかに近隣のプラウド物件よりリスクが大きいです。
解体は絶対してませんし、都合の悪い部分を覆い隠そうとの意図が
みえみえです。まぁ完成してしまえば確認のしようがないんでしょうが。
値段も強気ですしね。。。

なぜ、プラウドよりリスクが大きいのですか？？

確かに、見てわかるキズなどは指摘できますが、工事の基礎などについては、専門知識もないので不安だったりします。
今週末、工事現場説明会があるようなので、そちらで少しは状況などわかるかなと思い申し込もうと思います。

プラウドもライオンズも、六会コンクリートを使っているリスクは変わらないですよ。
鉄の表面は錆びていくわけだから、放置されようが大差はないと思います。

そもそも、国が体躯に使用することを認可しなかったコンクリートを使っている方が恐いです。
認可された後に使用したマンションは一つもありません。

六会コンクリートは気になりますが、プラウドも一緒。
グランフォートは基礎に六会コンクリ使用していない棟もありましたね。
雨ざらしについては特に問題ないと判断します。
表面さびた鉄筋あったけどこういった現場ではざら有りえる現象でしょ。
しかも問題があれば絶対に対処するはずです。
価格は間取りにもよりますが踏み込める価格であると思いました。

ここもプラウドも、藤沢の新築としては大変安いので、価格が壊れた感じすらします。
かわいそうなのは中古を売っている人。適正な価格なのに高くて強気に見えてしまう。

コンクリートや売主変更を気にしない人には、良い物件じゃないですか。

もし朝、バスで通勤しようとしたらライオンズはすごく不便・・・。
駅までぐるっと回らないといけないですよね。

その点プラウドは行きも帰りもバスを使えるし、
歩きも可能・・・
徒歩４分の差だったらプラウドを選んだ方が無難なのでしょうか・・・

周回バスのことですよね？　
駅に向かうならプラウドもライオンズも一緒ですよね？？
ちなみにライオンズは徒歩11分ほどなんで駅までは徒歩が基本だと思います。
プラウドにしても少し駅からは遠いけどバスを待ったりするよりは、通勤は徒歩を選びます。

プラウドでも朝は歩きが主流ですし、帰りが早いライオンズはそれでいいと思います。
バスで物件を決める人はいないと思いますよ。
（プラウド契約者）

レクセルの頃からこの物件は気になってはいましたが、
結局レクセルが消えちゃったわけで・・・

プラウドの野村さんの建設中止前後の対応と、
物件を買い取った大京さんとでは立場が全くちがうから
そういう意味では、リスクはあると考える方が
妥当ですよね。。。

そこがやはり検討中としては流せない所ですね

何度も出ていますが、コンクリートが気になる人は、やめた方がよいと思います。

>342さん
物件を買い取った場合のリスクって具体的にどんなことでしょうか？

>343
確かにそうかもです。
プラウドの掲示板でも毎回話題になっていますが、結局のところコンクリが気になってしょうがないとか転売を考えている方々には不向きな物件ですね。
私はあまり気にならないのでライオンズもプラウドもいい選択肢の１つです。　

他の方と同様にプラウドかライオンズかで悩んでいました。

ですが、ライオンズの営業は話しの半分以上がプラウドの悪口、逆にプラウドはライオンズの悪口を一言も言いませんでした。
あまりにライオンズの営業に対して不快のため、ライオンズはやめようかと考えています。
別に営業を買う訳ではないので、少々の事であれば目をつむりますが、さすがに不快でした。

第一期の時の営業はそんな事なかったのですけどね。さすがに焦っているのでしょうかね。
ライオンズの営業の話しでは、”うちはプラウドと違って順調に売れている”との事でしたが・・・

何れにしても、どちらも高いですよね！藤沢が高いのか、このあたりだけが高いのか・・・

私の時は、プラウドの営業がライオンズの悪口ばかりを言っていました。

ちなみに、どちらも六会コンクリート問題でとても安くなっています。
藤沢の新築マンションの相場はもともと高いのです。

ライオンズもプラウドも、コンクリートを気にしなければ大変お買い得ですよ。

駅でライオンズのティッシュとパンフレットを配布している人の態度があまりにも
やらされてる感たっぷりで、なんとなく嫌な感じでした・・・

そんなところを基準にするわけではないのですが。。。

たかがティッシュ配りされどティッシュ配り。
うだるような暑さですが、笑顔で配って頂きたいですね。
がんばれ！

東側の外観が見えるようになりましたね。
創造していたより、素敵でした。

どちらも　ゴミが混入でしよ　気にしない　気にしない　

プラハが近いど　歩きたくないんだべ

住んでからが問題ですよね。
管理会社はどちらがいいのでしょうか？

〇〇〇ー〇、、、、今あそこを見ると　やはり　　、、いえない　いえない　　大丈夫かな

だいぶ外観がわかるようになってきました。

写真の予定図より、落ち着いた雰囲気の建物だと思いました。あともう少し、完成が楽しみですね。

下見に行きました。
環境もいいと思います。

静かすぎて不審者が多いのが気になります。

バスも通るし、そこそこ人通りも
あるという印象でした。
まわりはURだし、人はそれなりに住んでますね。

もうすぐ完成です。

価格の割に広い部屋が多い。

引っ越しの日も決まりました。

外観が想像以上にお洒落でした！内覧が楽しみです。

内覧はいつできるんですか？

内覧会の案内が来ましたよ。

11月下旬にあるようです。

ここはお買い得ですよね。
コンクリート問題の物件と売主が変更になっているため、かなり価格が安くなっています。

もちろん、コンクリート問題によるリスクを抱えていますが、それを気にしない人にとっては良いと思います。

これから藤沢周辺にはコンクリート問題と無縁な物件ができますが、この価格では絶対に買えないでしょう。
永住を考える人には最適だと思います。

あんまり安くなってないと思うよ、ちゃんと調べたかい？

価格が安くなっていることは事実。
ですがその価格に対する価値観はその他諸々の観点から考えると感じ方は人それぞれですね。
ちなみに私は安いと感じましたよ。

コンクリート問題がなければ買おうと思えないくらいの価格だと思います。
低所得の私にとっては、大変ありがたいですけどね。

完成まであと2カ月きりましたね。
どのくらい売れてるのでしょうか？？
近くのプラウドは、今も売れ残っているようですが。。。