ライオンズ湘南藤沢グランフォートってどうですか？

転売予定の有無に限らず、永住できない立地ではないか　無理　ムーリ　プラウドより条件悪い　無理　ベリスタは環境悪いわ　カラスと猫の餌場だし　ゴキブリいるし　公園は臭いし

286,287さんは同じ時間帯に他の掲示板にも同様の書き込みされていますね。
今回に限らず常習の方ですね。
特に書き込んだ方にコメントはありません。
読まれる方は要注意です。

ここは　設備　仕様がたいしたことない　坂も厳しい　永住は難しい　社宅感覚であれば　なんとかＯＫ

立て続けになにげないいいコメントで攻撃されているようですが(笑、
購入者もコンクリや坂のことは納得の上で、安いから購入に踏み切っているようですね。

生活環境は良さそうなのですが、周辺のバイク音や空気の臭さが気になります。

＞291さん
以前に何度か見に行った時には空気の臭さや騒音などは全く感じませんでしたよ。
どちらかというと静かな印象でした。時間帯によるのかな？

なかなか買いたいという思いを見出すのが難しい・・・。

駅までの狭くて暗いアプローチが気になります。
夜は怖いですね。

六会　欲しいという人が買う。　崖崩れが怖い　

インテリアフェアに行ってきました。
我が家は床のコーティングとキッチンに作り付け戸棚を注文しました。他にも色々気になるオプションがありましたが、予算も限られているので、この辺りでストップ！？

皆さんは何を注文されましたか？

我家は、月末にインテリフェアへ行く予定です。
先日送られてきたパンフレットでは、特別価格　と表示されてましたがやはり、他社にお願いしたほうが、お得なのでしょうか？？？
勉強不足で、値段の比較とか全くしてませんでした。。。
コーティングを他社にお願いする場合は、鍵を受け取ってからの作業になるのですね？？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

No299さんありがとうございます。No298です。
詳しく教えていただきありがとうございます。
30％以上安くできるのは、大きいですね。
私も、他社でやって頂こうかと思います。これを機会に、調べてみます。ここの書き込みを見ておいてよかったです。

296です。
297さん、298さん、299さん、ありがとうございます。

日頃多忙なので、とりあえず今回のフェアで決めてしまったところもあるのですが、私達も注文したもの以外は時間をかけて吟味したいと思います。情報ありがとうございます。

同じマンションということで、よろしくお願いします。

こことプラウド藤沢イーストで迷っています。

ここを購入した人の決め手は何だったのでしょうか？

>302さん
どちらもいい物件であると思いますよ。
ただ、どちらの物件にも善し悪しがあります。
人それぞれで好みもことなるので、実際に足を運んだり、情報をご自身で整理されてからじっくり検討されれば良いと思います。
しいて挙げるなら、グランドフォートに関してはまだ間取りや階数が選べるのがメリットかもしれません。

302さん

私達もプラウドとこちらを検討し、迷った結果ライオンズに決めました。

あくまでプラウドとの比較ですので、マンション単体の評価はまた別物だと思いますが…。

大きな理由としては、
予算内で希望の間取りが選べたこと(当時)と、駅からより近いことです。

床暖房、ミストサウナの付いているプラウドの方が、マンションとしての設備も良いかと思います。ただ私は、以上の設備はあればよりよいと思う程度でしたので、ライオンズについていないことに特別物足りなさを感じることはありませんでした。
実は現在も湘南エリアに住んでいます。自分の長年の実感としては冬の寒さより、梅雨〜夏の湿度の高さの方が気になります。藤沢のあの辺りはいかがなものか、住んでみないとわかりませんが…。

マンションは駅チカが命！よく言われますが、いくら徒歩5分でも繁華街の中は私は嫌です。10〜15分でプラウドやライオンズの環境なら十分検討する価値があると思いました。

現地やモデルルームには行かれましたか？どちらにしてもなっとくできるお住まいが見つかると良いですね。

私もプラウドとライオンズで迷っています

眺望見学会に行ってきます

設備も後で個人で付けられる設備はいいですが、OPで付けたいと思うような
ものは付いていた方が早いですね。
ここではIHコンロと食洗機になります。
床暖房などはOPなどの後付けは結構大変です。できない場合も多いです。
スロップシンクなどは後付けできません。

また設備でも共用設備や外装などはできませんから、見た目の印象とか、
駐車場などは妥協の範囲や好みですね。

間取りは若干変えられるとしても、専有面積と、向きは変わりません。
あとルーフバルコニーとか・・。

そのあたりを考慮されたらいかがでしょうか？

西武ライオンズ首位陥落。。。関係ありませんが＾＾；

スロップシンクって、何に使うのですか？
あまり、使わないような気がします。

あと、ディスポーザが壊れやすいと聞くのですが、本当ですか？

スロップシンクはベランダのプランターなどの水やり、窓掃除などの水、
そして、小学生の毎週末の上履き洗い、クラブの泥汚れの下洗いなど。
ベランダのプランターまでやかんを持ってリビングを行き来すると大変です。

ディスポーザは別のマンションで８年ほど使っていましたが、油を流す
不届きものでお知らせが配られたりしますが、各戸のものが壊れた話は
余り聞きません。
それよりもディスポーザの先の配管のつまりが逆流して食洗機に流れて、
食洗機が故障したことがあります。
これは縦配管への、ディスポーザからの横配管の勾配が少なかったりする
ようで、どこのマンションでも同じという話です。
一戸建てなら勾配も思いっきり取れるでしょうが…。
キッチンの配管は通常より多少詰まりやすいようですが、通常はスッポン
とやればすぐに直ります。

隣の福祉施設がネックとなり購入に踏み切れません。

私も福祉施設が気になります。
近いというより、隣ですからね。

昨日、インテリアフェアーへ行ってきました。
こちらの書き込みで、コーティングは他社でお安くやろうと決めてたので、迷わなかったんですが、
エアコンをお願いしようか迷ってます。
12月お引越しになるので、入居の時にすでにエアコンがないと寒さに耐えられないかな。。。と思ったりするのですが。。。皆さんはどうされますか？？

フェアーの後、マンションを見に行ってきました。駅前は暑かったのですが、マンション付近は風が心地良かったです。

駅前の電機店に頼んだ方が安いと思います。
床暖房がありませんから、必要ですが、すぐ付きます。

福祉施設はべつに気になりません　刑務所なら気になるますが、　　だって　モラルのない人も同じレベルでしょ　　たとえば　ところかまわず携帯　歩きたばこ　酒のんで騒ぐ　花火で騒ぐみんな　同じレベルでしょ。

No315さん
No314です。ありがとうございます。
なるべく出費は減らしたいので、電気店で購入しようと思います。

プラウド藤沢イーストは、苦戦してるようで、未だに売れ残っているようですが、こちらの物件は、今どのくらい売れているのでしょう？
ご存知の方いらっしゃいますか？

先着順で販売しているのは、１５戸くらいですが、次期販売予定がありますので、その倍以上は残っていると思います。
デベは売れそうな部屋を一気に売り出さないようにしていますので・・

次期販売が最終期なのですか？
多分まだまだあると思うので、倍ではきかないと思います。
ここはまだ完成してませんから、次々に小出しにすると思います。

スーモに設備の話が載っていて、床暖房、結構上位でした。
床暖房も後付け困難設備ですね。
夏場でなんとなく必要ないかなーとは思いますが。

価格も含めて、よいマンションに感じますがウィークポイントを教えて欲しいです。

床暖房のあるマンションに住んでいますがほとんど使いません。
調子にのって使っているとガス代の請求に驚きます。

暖房は何を使っているのですか？

ウイークポイントは、やはり六会問題で工事凍結されていた間に雨ざらしにされ続けてたコンクリではないでしょうか？

建設停止の間はシートなどで覆うこともしていなかったのでしょうか？
雨ざらしとはいえ、問題がないことが確認されていれば安心ですが、
六会ではなく雨ざらしのコンクリに対しては何か強度や耐久性など調査済みなのでしょうか？
営業さんから聞いている情報などありますでしょうか？

コンクリートの雨ざらしをみんな問題視するけど
具体的にどのような状況だったの？

鉄筋が見えていたか否かが一番大きい

コンクリートは養生するのに打設して１日経過したら
水を与えながら強度発現させていく
よって、鉄筋が見えていない状態での雨ざらしは問題にならない。

一方で、鉄筋が見えていとしたら大問題
鉄筋が腐食　→　脆弱部　→　後は皆さんのご想像通り

コンクリートが雨ざらしで問題なら住居中の建物道路も大変ですよ。
鉄筋が見えていたかどうか、現実を見ていないのでなんとも言えませんが、
かなり土台に近い状態でストップしていたわけだから、コンクリートで
覆われるようになっているとは考えにくいです。

また、再開当時に「解体工事」とありましたが、どうも解体している様子は
なかったです。
解体工事は建築工事よりずっと騒音や何やあるのが普通です。
それとも新工法ではつりも静かにやっていたのでしょうか？

ここの南向きはともかく、北向きというか、中向きの部屋は実際どうなんでしょう。
また、機械式駐車場を囲む形で、周りはすっきりきれいですが、機械式駐車場を
出入りするたびにその音が中を反響してうるさいのではないかと思います。
夜、南向き棟も寝室などうるさくならないかと。

３２８さん

そうでしたか。。デベもこういったことを消費者から指摘受けることを懸念して
存置状況や、解体工事の前後写真を残しておくべきですよね。

それが提出されないようでしたら、相当ずさんな基礎工事になっていそうですね。
もし仮にきちんとやっていたとしても
その証拠を提示されないと、評価は周囲からしてもらえないですよね。

はつり工事はチッピングもしくはウォータージェットで施工しますが
どちらにしても相当音が出ます。
新工法なんて今のところ聞いたことありません。
ましてやよく名前の知らないゼネコンでは
到底、新技術なんて導入できません。

私は建設専門家でもなく全くの素人です。ただこのマンションに興味を持っています。ちょうど雨ざらしという話題があがったので以下の点について知っている方がいれば情報を頂きたいです。

下記リンクは過去にも紹介されていたようですが、当時の写真や建築再開後の写真が載っています(レクセル藤沢)。

鉄筋には覆いがしてある箇所もありますが、一部には錆が生じています。
この程度の錆が問題となるレベルなのかどうかを知りたいです。
また問題だとして、その後対処されたのかを知りたいです。

レクセル藤沢現場写真2009年7月～
http://www.geocities.jp/daigiri90708/200907081.htm

六会コンクリート問題各種現場写真
http://www.geocities.jp/daigiri80731/200807151.htm

我が家のバルコニーから工事現場がよく見えますが、解体していた記憶がありません。。
そんなに騒音もなく揺れもなかったです。
でも建設途中で止まっているよりは、再開されて良かったなと思いました。
日々完成に近づく建物を見るの結構楽しいんです。
だからこそ、解体していたようには思えませんが。。。
でも私の記憶なので、出掛けている際に解体されていたのかもしれません。
大京さんですから下手なことはしないでしょう＾＾
福祉施設に関しても、気になさるほどではないと思います。
たまに声はしますが、マンションに住む子供達の声のほうがよっぽど近所迷惑じゃないかと思います（笑）

>>331
大京だから下手なことをするのですよ
大手ほどいい加減なものです

>>331
よく周辺を理解されている近所の方のコメントは重要です。
参考になります。ありがとうございました。

大京だろうとそうでなかろうと、またこの物件に限らず、建ててもらう側はあるていど信頼するしかないですよ。ずっと見張ってるわけには行かないしね。　

この物件は、明らかに近隣のプラウド物件よりリスクが大きいです。
解体は絶対してませんし、都合の悪い部分を覆い隠そうとの意図が
みえみえです。まぁ完成してしまえば確認のしようがないんでしょうが。
値段も強気ですしね。。。

なぜ、プラウドよりリスクが大きいのですか？？

確かに、見てわかるキズなどは指摘できますが、工事の基礎などについては、専門知識もないので不安だったりします。
今週末、工事現場説明会があるようなので、そちらで少しは状況などわかるかなと思い申し込もうと思います。

プラウドもライオンズも、六会コンクリートを使っているリスクは変わらないですよ。
鉄の表面は錆びていくわけだから、放置されようが大差はないと思います。

そもそも、国が体躯に使用することを認可しなかったコンクリートを使っている方が恐いです。
認可された後に使用したマンションは一つもありません。