仙台市「杜の都」景観計画（案）

>>19
マンション住人だって善良なる仙台市民だよ。
仙台市が建築許可をおろしたんだろ。
市民一人一人が不利益をこうむらないよう守るのもお役人の仕事です。

不利益をこうむる人たちに説明の義務を果たしていない。

>>23
そうだね、知らなかった人の方が大多数だからね。
河北新報で見たっていう話もあったけど市民全員に知らせないとまずいよ。

五橋パークシティー三井も半分D-２（概ね４０ｍ以下（緩和により概ね５０ｍ））だね。
このマンションは６０ｍだからアウトだと思うぞ。
誰か教えてやれよ。

だから人数の問題なんですよ 地域住民を巻き込んで対決してみればいい 地域住民に条例反対の人がいればだけど 役所が市民へのお知らせが不十分なのも悪いが市民も自分で情報収集しなかった落ち度がある

この条例が決まるのが来年２月３月頃
それまで条例変更もしくは建て替えオッケーになるまで頑張ります。

>>26
何が人数？情報収集しない住民に落ち度？
十分な告知もせず話し合いも持たずにｗ
どうやって情報収集するのさ。
調べた所で情報なんてほとんどないです。
どこにあります？

そうだそうだ！ 頑張れ頑張れ！! きちんと自分は被害者になるかもしれない宣言を意思表示するべき もちろん闘わず黙って入居しちゃう人は頑張った人のおかげで勝ち取った恩恵は受けられないように差別化してね

>>26
勿論、建て替えできないマンション住民へは告知してるのでしょうね。
片平周辺マンションやライオンズマンション大手町、広瀬
五橋三井パークシティー、アパ、三井タワー、その他の該当マンション。

情報はホームページにありますよ

ネット見れる人がどのぐらいいるでしょうかね。
見ない人見れない人がほとんどじゃないですか。
それに重くて仙台市「杜の都」景観計画よく見れないし。
子羊のようにか弱い市民に落ち度はないと思いますけどね。
該当マンション、資産価値の低下する対象者に対して告知せず、説明会も開かないほうが落ち度あると思うけど、どうでしょう？

片平の古いマンションはお年寄りが多そうですからね。
マンションも便利がいいですから、最近できたマンションでも若い人よりもお年寄りが多いと言う話を聞きます。そういった方たちはパソコンなんてできませんよね。

一番町の森トラストも該当ですよネェ

まぁ不知の罪みたいなものなのかな

ここに投稿してる人たちは自分の大事な資産となるものなのに、しっかり調べたりしなかったのだろうか？見てるととにかく市の対応が悪いだデベから聞いてないだ文句ばかり。

昔から住んでいるものとしては
仙台がそこらの首都圏の都市みたいにニョキニョキ変なビルたてられるより
島野さんの時のように、建物高さ制限もうけて
景観守った方がいいと思うけど

■不利益を受ける市民への説明不足
明らかに周知が足りないよね。ほとんど取り上げないマスコミや市議会も同罪。市長のタクシーチケットより遥かに重要な問題だと思う。

■現実を無視した制限
マンションだけでなく、公共施設や民間ビルでも既存不適格になってしまう建物が大勢あるのでは？既存建物の救済措置について一切触れられてないのは現実を無視しているとしか思えない。
公共施設だけでも、大学病院、青葉山の大学研究棟、裁判所は確実にアウトでしょ。宮城県庁は微妙？

■都市政策との矛盾
コンパクトシティを進めようと言いながら、都心における居住や経済活動の妨げになる今回の制限は大きく矛盾している。
何故今回は中心部だけの制限なのか？郊外の低層住居地域ではもともと高さ制限があるので、中心部と郊外の間に規制の空白地帯ができあがる。中心部の高層ビルより、中山の大観音のようなものをどうにかすべき。
いったいどういう街にしたいのか分からないね。

>>36
五年〜十年〜何十年住んでる人がいます。何十年も前から住んでてどうやって今回の条例予測しろと？

なんかアパ買った人達がこの条例が施行されたら資産価値が下がるから解約するなんて騒いでる！！！
そもそも売れ残りを値下げ販売される方を心配したらいいのに〜
資産価値って大事なんだね。

>>37
守るのはけっこう景観を守る前に個人資産価値も守ってもらわないと。
仙台市が許可出したのだから、今あるも（許可出した建物）のは資産価値の観点から保護しなさいよって事。
許可を出した建物は責任を持ってください。

>>40
売れ残りを値下げされるより、と言うか資産価値が下がってしまうと売れ残りを全戸半額で!
のようなものになってしまうのですから大問題では？
絶対に賃貸に出したり、手放したりしないならそれほど影響はないかもしれませんが
そんな事は分からないでしょうし。

仙台市は誰の為にあるのでしょうか？
景観をきれいにして観光財源を確保するのも見かけをキレイな街にするのも大事ですが、
仙台市民の暮らし、居住や資産を脅かす事があってはいけないのでは？

そうでなくても仙台市はゴミ有料化や諸々の費用が高いと言う事で泉の方では黒川郡に人が
流失しているそうですよ。

市民に厳しく見た目と観光に優しい街づくりで残るものはスラム化など街の活性化とは真逆
でしょう。

これからマンション購入をとお考えの皆さん
景観条例とは無縁の長町や泉をどうぞ
長町ならシティハウス、泉ならプラウド
財閥系ならとにかく安心！

>>44
私は長町や泉には価値を見いなせないので無理

良い様に解釈すれば条例が厳しい所ほど資産価値大の土地になるのかしら。
ある意味行政のお墨付き。
でも、建て替えできないのは痛い。条例をなくせとは言わない。東京都のように１度の建て替えはOKにしてもらいたい。

>東京都のように１度の建て替えはOK
マンションの寿命は一般的に50年程度かと
そんなの認めたら100年間も景観が守られなくなる

47さん
１００年後スラム化したマンションをお望みのようですね。
景観的にどうなんしょ

きっと建て替えは出来ると思いますよ。だって仙台市から建築許可がおりてるんですから。何十年後、世の中がどうかわっているか推測ができません。あまり心配しなくてもいいのでは？

100年後は生きていないし、、。そんな先まで考えてたらキリがないです。

>>50
だから〜、今の条例案だったら絶対にダメになってるっちゅうの・・・

誰のための条例なの？ 一部のマンション住民のためじゃないでしょ 全体の利益のためでしょ 一部の苦痛より全体の利益

明日にも入居の人たちがいるらしい さながら今夜はお通夜か

片平周辺マンションやライオンズマンション大手町、広瀬
五橋三井パークシティー
の入居者はわかってる？

この条例案がはっきりするのはいつ？

はっきりというのは？

条例は2月頃決定されるらしいですよ。
住民の方は仙台市に早めに意義を唱えた方がいい。

異議を唱えるのは一部のマンション住民だけでしょ。他の住民に異議はない。

歴史ある仙台の景観を守る事は重要だと思う。そういう意味で私は今回の計画案には大賛成です。中心地でもないところに巨大なタワーがたっているのは（台原や広瀬、茂庭など）前から違和感というか痛々しさを感じていました。将来の建て替えに関してはその時に補助金などで対応すればよいのでは。前から住んでいた方も将来までは予測できなかったでしょうが、人生には予測できないことは多々あります。『人生あきらめが肝心』です。

線引きエリアのタワマン購入者です。
今回の高さ制限は賛成します。
建平率や容積率が下がるわけではないので建て替えの際にはプランは変わるけど同等クラスの床面積で再建築可能だと思われます。
4,50年先の事なので条例も変わる事もありますし。
それよりも高い建物が建てにくくなることで眺望が遮られるリスクが少なくなるのでよかったと思ってます。
でも今回の一番の被害者は合同庁舎の新ビルじゃないの？
もたもたして条例が施行されたら白紙に…

条例の加速的推進を望みます。

私は反対です。

63さん なぜ反対なんですか？

財産価値を下げてまで景観を守りたいとは思いません。あなたは自分の資産を投じて景観を守りたいと思いますか？

今回の条例でそんなに資産価値下がりますかね？基本的に年数立てば下がりますよね？
例えば4000万で買って、10年後に3000万？20年後に2000万？と仮定して、今回の条例でそれ以上に大幅な下落はないと思います。よっぽど景気が悪いこととが続くことと売れ残ることによる下落の方が心配だと思います。
建て替えっても何年先か想像もできませんけど。

>>66
一軒家を建てて上物だけと考えれば20年そこらで価値はなくなるでしょう。
マンションもそれ相当だと考えれば納得もします。
でも、60年後70年後先、小孫の代になり仙台の景観スラム化したタワーマンションが何棟も点在してるのです。そう考えると私たちが残していかなければならない資産とは何かを考えてしまいます。
景観を大切にするのなら、今ある景観をひっくるめて大切にするべき。

67 さん
そのとおり！！
目ざわりは排除ではなく、今ある建物と今後どう付き合っていくかだと思います。
60年後70年後先を見据えて考えていかなければなりません。
仙台市で許可を出したのですから、タワーマンションも仙台市の資産として考えてもらいましょう。

>>67
条例に賛成ということですか？

この時期ですともう資産価値なんて大幅に下落してるんだから、条例による資産価値下落は心配しなくてよいのでは？

67ですが反対です。

今回の条例で既存不適格建物となれば資産価値はさがりますよ。
実際建て替えが出来るかどうかという問題ではなく、建て替え出来ないと言うラベルが
付く事で買い叩かれます。
絶対に賃貸に出したり転勤などで売却などの可能性が無いのならば既存不適格でも全く
関係ありませんが…。

許可を出した仙台市も責任を取って欲しいです。

>>72
建て替えできるできない 賃貸は関係ないでしょ。

森ビルは180mオーバーですよ。
住友の倍以上？
こんなのに許可出しておいて今さら規制も何にもないもんだけどｗ

片平のミニストップ周辺のマンションは既存不適格物件で古いですが値崩れなしで取引されてますよね。

http://www.sumai-info.jp/futeki/1-6.html
結局既存不適格物件になった場合持ち主負担で壊すなり建て直すなりしないといけないですね。

今は条例案ですが条例として決まれば都市計画法も絡めるみたいですね。
法律が絡めば・・・でしょうね。

それでもってこのマンションの入居者は既存不適格になるかもがわかってる？

片平周辺マンションやライオンズマンション大手町、広瀬
五橋三井パークシティー・・・その他

森ビルは値下げして販売ですかね

何十年後に建て替えが出来ず、古いマンションだらけになったら、どうするんだろう。

70年たったマンションはつぶす法令とかできるようになると思う。

その頃には所有者も逃げ出して解体の費用を捻出できずやむなく市が予算組んで解体。
そういう崩壊寸前の危険なビルが次々発生して市の財政破綻。
もう解体できる予算はないのでそのきけんなビルの周囲は立入禁止に。
で最終的に仙台駅半径1km以内は危険地帯で立ち入り禁止になるかもｗ

財産権の侵害だと思う。

対象ＭＳの住民の方は固定資産税の評価の際に「市の施策で資産価値が下がるのだから当然固定資産税も下がりますよね」と申し出てください。

固定資産税が下がったって微々たるもの。
強引に突き進める役人だから固定資産税云々言ったってそんなの知らぬで突き通すのではｗ

あほらしい！！マンションなんて買ったってこんな条例できちゃえば一瞬のうちに資産価値低下。。。
それにしても対応した役人さんのらりくらりで腹ただしかったわぁ。
市民のことなんてちっとも考えてない感じでした。

森ビルはどうだろう？
たしかに８０ｍ条件付無制限地区のようだけど、一般のマンションと違って、
あそこは敷地に余裕があって現計画でも公開空地をかなりとるようだから
特例条件を全て満たして無制限で建てられそう。
ま、推測ですが。

>>88
森トラストはホテルと一体事業だからマンションの土地の持分のみの計算になるんじゃない。
マンションが解体される時期はホテルだって解体だからね。

地上90メートル住友も仲間入りっすか？

新しいお友達ができてよかったね。

パークハウス仙台五橋タワー. 物件概要, 2007年10月23日撮影. ビル名, パークハウス 仙台五橋タワー. 階数, 地上23階・塔屋1階・地下1階. 高さ, 82m.


あらら三菱も仲間入り見たいですね。

楽しい中間達じゃないんだから・・・・

http://www.city.sendai.jp/kensetsu/100forest/pubcom0510/pdf/jyourei_mo...
高さの緩和は、敷地面積、空き地面積、緑化面積を要件とする。緑化面積の算定方法は、杜の都の環境を作る条例による。

となってますが、杜の都環境を作る条例に算定方法載ってないような。。。。
教えてエロい人

仙台市は説明会しないのかね？　
市民の訴えスルー？

市民の訴えなんか一つも受けてませんが？

訴えましたが？録音してます。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070912/511291/

これ見るとマンション建て替えなんてできるのか？
修繕積立金だって大規模修繕や機械式駐車場の修繕でなくなっちゃうし。
建て替え費用50億から100億円建て替え年数5〜6年
まだ高層マンションの建て替えされたことないからこれからじゃないとわからんか。
高層マンションってどうやって取り壊すんだろｗ

不動産がお寒いときに仙台市はなに考えてるんだか。

こういった意見もありますね。

仙台すげー良かったよ　３５
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1224155023/601-700

635 ：名無し＠良識派さん：2008/11/27(木) 06:50:41
>>634
633は北上の話で「東北」という括りで言うならともかく、
仙台関係ないような気が…。


636 ：名無し＠良識派さん：2008/11/27(木) 08:47:35
仙台の『景観法』ですがどうにも私はいまだに納得いきませんよ。
特に高さ制限がなぜ景観保護と結び付くのかが分からないのです。
北側の建物の日照に配慮したり建蔽率や敷地内に緑地云々はまだわかりますが、
エリアごと高さ制限を設けることだけは分からないですね。

私は例えば長町地区にだって100ｍ以上の建物があったとしても
ランドマークになって全然いいと思うんですけどそれをあのエリアは
一律に40ｍ以下にしろって、あんまりじゃないですか、恐怖政治に近いものがありますよ。

しかも選挙や住民投票で決めたわけでなく、一部の市民の話合いで
いつの間にか勝手に決めらたって感じだし。
一番大切なのはそのコミュニティの住民の意見のはずでは？
一体なんでこんなことになったのか、経緯から説明してほしいですね。
こんな一部の人間だけで仙台市全体のことを決めてしまうなんて
裏に何かあるのではないかと勘ぐってしまいますよ。
広島の例じゃないですが、それこそ住民の権利を蹂躙するものとして訴えたいですね。

仙台市の梅原克彦市長が行き先を書かずに多額のタクシーチケットを使用した問題で、
梅原市長は９日、就任以降の約３年間でチケット約５０枚を第三者に使わせていた
ことを明らかにした。

今度のクソ条例といい、こんなクソ市長はリコールしちゃおうぜ

え！！
梅原市長ってそんな方なんですか？
素敵だと思ってたのに。
第三者に譲渡してたなんて叩けば埃が出そう。

タクシー券を第三者に渡すことが
そんなに糾弾されることなの．．．
お客様と意見交換して、お見送りする際、
タクシーに乗ってもらうことは普通じゃない。
別に市長を擁護するわけじゃないけれど．．．

タクシー券は市長が東京に出張中に使われたわけだが

今テレビでやってましたがタクシーチケットを第三者に譲渡したことも問題ですがマスコミの前で「第三者に譲渡はしてない」と、言ってしまった事がとてつもなくまずかったですね。
「嘘つきは泥棒の始まり」と、市民も言っておりました。

景観条例反対ですーーー

条例（じょうれい）とは、日本の現行法制において地方公共団体が国の法律とは別に定める自主法である。

地方公共団体は、法律の範囲内で条例を制定することができる（日本国憲法第94条）。

すなわち、条例は日本国憲法を頂点とする国内法体系の一部をなすものであり、かつ、法の形式的効力の意味において国法よりも下位に位置付けられるものである。

来年2月ごろには決定するみたいですね。
それで仙台市は該当者に説明はないのでしょうか？
>一部の市民の話合いでいつの間にか勝手に決めらたって感じだし
だとしたら大変遺憾だわぁ

梅原市長の景観条例は、景観と名は付いているが要は高層マンション規制条例。
これができると現在の高層マンションの建て替えが不可能になるので財産権の侵害を意味する。

大変な悪法がほとんどの市民の知らないまま実施されようとしている。

平気で市民に嘘をつくような市長が自分の個人的な趣味のために景観条例で高さを
規制しようとしている。このとんでもない悪法をぜひ阻止しましょう、みなさん！

意外ととんでも？
梅原克彦 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E5%8E%9F%E5%85%8B%E5%BD%A6
仙台地下鉄東西線工事に伴う青葉通りのケヤキ並木伐採について、「『市長さん、市長さん。あなたのことは、子供の時から知っていますよ』樹齢50年以上の老木です。『できれば伐採しないで、どこかに植え替えてください』と、木の精たちが私に語りかけてきました。」と発言し、話題となった。仙台市議会議員からは『青葉山の精の声は聞かないのか』（朝日新聞宮城版より）、出身校である仙台一高の桜が工事で伐採されることに関して河北新報から『桜の精は市長に何か言っていたかしら』とそれぞれ皮肉られた。


2005年夏の仙台市長選で、梅原が掲げた公約の一つでもあった青葉区の片平丁小学校の校庭緑地化を総工費約2500万円で果たす（完成前における総工費見込額は2300万）。9月から半年間の維持費は約310万円かかる（完成前における半年間の維持費見込額は160万円）。

梅原は、過去から様々な公金横領を繰り返しているのに逮捕されないんですかね。

>>110
>過去から様々な公金横領を繰り返している
こんなこと書いてまずくないですか？
何のことでしょ？？

>>111
聞けば、奥さん同伴で豪勢な海外視察と称して旅行などもしてたらしいじゃないですか。
まずいのかどうかは分からないですが、不正が事実ならば然るべき処置があって当然だと思います。

もうすでに市民オンブズマンが動いていそう。

3月頃決まるみたいですよ。該当するデベさんや住民さんはこのままでいいの？
決定されれば既存不適格マンションになります。

今回の条例案が通ってしまえば三井や森トラストは入居前から既存不適格になりますよね？こういった建物に対して銀行の融資がおりるのか？

この条例が施行されても、起こりうるのは、自分の意志で立て替えができない
程度のことではないのか？

立て替えするならば、再度購入資金程度を支払う必要がある。
修繕積立金には、ふつう建物の躯体立て替えは織り込まないので。

いいかえれば、立て替えする論議は、再度将来に、購入資金を、同じ物件に
投下すること前提にしている。

そもそもほとんどの分譲マンションは、多くの所有権者など利害関係者がいる中で、
それこそ立て替えなどは、多くの調整が必要であるが、自由な立て替えなど
望むのか？

そうなのかな？

※ただし、自分のポジションとしては、条例が否決されることを望む。

ただそれらの不適格物件所有者にもメリットがないわけではない。
将来的に近隣に規制以上の高い建物が建たないわけだからその規制以上の
上層階に住んでいる人にとっては日当たり眺望が保証されるわけだ。

眺望が良くたって古けりゃー誰だって住まんわ
それにスラム化して更地にするとき誰がお金出すのさ
持ってる住人ですよ
最近建て替えたマンションの寿命は40年ですぞ

>>117
日照権がどうだこうだと言うけどさ。
そもそも高さ統一を計ったところで、立地条件に由って大きく異なってくる訳でしょ。現に2階建て、3階建ての民家が連なってる場所では十分な陽射が入ってこない所は日本全国至る所で起きてるのにハッキリ言って、今更騒ぐ事でもない気がする。
恐らくは日照権以上の弊害や作意が感じられると思うのは考え過ぎかな。

仙台市に電話した所「条例案の段階ですので・・・住民説明はしません・・・契約者にもしません・・・」って言ってましたが、条例決定後に説明されても困ります。案の時点でマンション関係者や住民は動揺しています。森トラストと三井に関しては条例が決定すれば既存不適格物件で売り出さなければいけません。企業に対しての損失や個人に対しての損失を仙台市ではどう考えてるのでしょうか。

よくわからないんですけど、この法案のどこが問題なんでしょうか？三井にしろ森トラストにしろ、戸数はそのままに高さを圧縮して建て替えればいいじゃないですか。少し天井が低くなりますけど十分生活できると思いますよ。