Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

なんか価格が出ていないマンションが建つと噂の西向きは価格もっと下がりそうな予感がするのですが…

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>>861 マンション検討中さん
なんか、地域のためにコミュニティルーム解放したりする費用なんてのは、京王がもつべきで、住民が公園やコミュニティルームまで、こんなバカ高い管理費おしつけられちゃ、売れないですよね。。


設備がもう少しだけでも、お得感あれば納得できるのに。。

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>862

公園は公開空地の一種で総合設計制度で建築条件の緩和を受けているはず。地域コミュニティーに開放するのも同様。

多分、重要事項説明でそういった内容と廃止できない(廃止すると建築条件を満たせなくなるので既存不適格）って説明があると思う。営業に早めに確認すれば。

容積率緩和とかあるとその分販売価格抑えられているはずなので、それと管理費負担が見合うかを判断。デベがぼったくってたりして。

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>>862 マンション検討中さん
ひどい話ですよね?
売れ残りが多くなる気がします

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>>864 マンション検討中さん
あとは、京王がどれだけ本気で追加開発するにも、掛かってますね。

第1期で契約しなくても、あと半分あるし とも思うし。。

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固定資産税、都市計画税が高すぎて無理。管理費修繕費も高いし一般市民には高嶺の花だと諦めました。

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固定資産税は1年目だけを聞いて判断すると間違えるよ。2年目以降は建物が課税されるようになるからもっと高くなる。

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公開空地の総合設計制度で確かに容積率緩和を受けているからこそのメリットが大きいです。しかし固定資産税の話になると公開空地は何人もなんら制限なく使用できるという公共性のたかい敷地なので、多摩市の資産税課と交渉すれば土地の分は非課税になるべきものはずです。さらにいえば、都市計画がらみで歩道も空地の公園も整備しているので、せっちまでの費用は当然、東京建物が負うものですがその後の剪定やらインターロッキング、植栽の維持管理は多摩市が本来やるべきものです。このあたりは組合ができてから交渉するべき事項ですかね。建築基準法と固定資産税の賦課基準はあまり関係ありませんので(裁判上)。
ちなみに、固定資産税は1月1日現在の賦課期日で建物が完成していれば、土地は住宅用地の特例が適用されるため安く、建物も完成していれば当然家屋分も課税されます。しかし家屋に関しては当該マンションは長期優良マンションでしかも低炭素ZEHなので5年間あるいは7年は家屋の固定資産税は半額になるので最初はだいぶ安くなると思います。

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>868

公開空地の非課税等々についてはどうかな~って思う部分があるけど、実現したらメリットがあるので、是非、一年目から管理組合の理事になって頑張ってほしいですね。

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管理費はまだまだ手直しがきくので、ほんとに見直した方がいいと思う。あと1万安くないと、かなり厳しいのでは。。。

屋上用のエレベーターをなくしたり、駐輪場のエレベーターなくしたり、少し見直せないのかね。。非効率がおおい

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>870

モデルルームオープンしてからエレベーターといった設備から変えちゃうと混乱するから難しいと思うな。

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>>871 匿名さん

ですよねー。もう少し設備が豪華なら、仕方ないかなぁともおもうけど、お得感がすくなく、京王線のちんたら運転がネックで決めかねてる。。調布のブランズ値下がらないかなぁ笑

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区内のタワマンに比べたら安いし、郊外を希望しててお金に余裕ある人が買ってくんですかね。値下がりしてほしいけど、期待できないかな。。。

タイプAがリバービューです的だけど、ダイニングとリビング、うまくおけるかね？

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結構前に、2期は無償セレクトできないと聞きましたが、最近行った方もそう言われてますか？

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>875

最近このパターン多いね。まだ、竣工まで1年半あるのに。締切りあるから早くって販促ツールか。

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>>875 マンション検討中さん

申し込み期日が、パンフレットに書いてあります。
たぶん2期はダメでしょうね。。

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向かいに経つマンションはどんな感じになるんでしょうね。。迷います。

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敷地は半分弱ですからね。高さも半分ですし、普通のマンションになるかと。

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>>879 匿名さん
内装豪華だったりしたら悲しいなぁ。。とおもって。。

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まあ絶対という事はないですけど敷地条件から商品性が劣るのは間違いないでしょうし、そこでわざわざ高級路線を取る可能性は低いと思いますけどね。仕様は低いけど同じ価格です。という感じでは？

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管理費、普通のタワマンの平均は250円/㎡円位かと思うんですが、それくらいだったらなー。
1万円違ったら、1万円×12ヶ月×50年＝600万円。
ここ、平均坪275万円位ですけど、実質坪305万円位ってことですよね。
こういう計算できない人達が買っていく感じですかね。

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今の時代、後から出てきた方がよかったというケースは極めて稀かと。用地も建設費も上昇を続ける中そんことが起こるはずもなく。皆があの時あの物件を買っておけばよかったと嘆いていますよね？

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管理費についての資料(東京カンテイ)
https://www.kantei.ne.jp/report/103cost_shuto.pdf

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>>884 匿名さん
いやいや、湾岸エリアより高い管理費ですよ？この記事で、高い理由にはなりません。販売会社のかた？

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いやいや別にここが安いとは言ってませんよ。もっと安ければいいのにとも思っています。
ただタワマンの平均が250円というのはさすがに無いと思いますが何かそういうデータがあるんですか？
そして管理費にエリアは関係ありませんよ。という話です。

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>>884 匿名さん

読ませて頂きました。
これ、共用施設もりもりなものも含まれての金額ですよね？
騙されませんよ?笑

ふと思ったんですが、自転車置き場が2階でエレベーターが3基もあるのがもしや原因だったりしますか？
スロープにすればよかったのに。

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>>887 匿名さん
そう、これ結構意味無いエレベーターな気がしてます。
こんな無駄なエレベーター設置するなら、駐車場効率あげて欲しいです。。

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で250円のタワマンは？平均というからにはごろごろあるんですよね？

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>>889

882じゃないけど調べてみました。

https://www.major7.net/Special/special5/

上記のサイトで東京近郊っぽいのと、有明のブリリアもついでに、
あとその比較のために有明のすみふもつまんでみました。

平均250円というには上振れが多いかな…。

シティタワー所沢クラッシィ 19108/54.21=352
ブランズタワー所沢 19200/63.77=301
シティタワーズ東京ベイ 15090/38.83=388
Brillia Tower 有明 MID CROSS 19720/44.48=443
ザ・パークハウス 本厚木タワー 19550/79.07=247
プラウドタワー武蔵小金井クロス 26030/74.15=351
幕張ベイパーク スカイグランドタワー 14430/64.98=222
パークシティ柏の葉キャンパス サウスマークタワー 8180/44.92=182

総戸数や内廊下、機械駐など管理費に影響を与える要素がバラバラなので
これだけじゃ高いとか安いとかは言えないとは思いますが、柏の葉や幕張ベイパークは
目に優しいですね…。東側なので検討しにくいですが。

まあブリリアは高い傾向がありますね。
皆さんもMRで「なんちゃら調べで管理満足度１位です！」みたいな説明を
若干くどい感じでされたと思いますが、高い分ちゃんとしているとも考えられますが
ブリリア住んだ事ないのでその辺の違いは分からないです。
どうでしょうか、お住まいの方。

ローンが通るかギリギリだけど今後年収も上がっていきますみたいな
若い人にとっては良い事ですかね。
逆にそうでない人にとっては、先々の管理費の差額分高い物件も考慮できるので
悩ましいですね?。悩ましい。

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＞今後年収も上がっていきます

右肩上がりの時代ではなくなったのでそのつもりで購入してローン破綻ってのが出てきたら悲惨。管理費、修繕積立未納されたら他人事ではなくなる。

ブリリアの某タワーでは営業かけてきた安い管理会社に乗り変えたところ住民から管理が悪い、サービスの質が低い不満が噴出。今、元に戻す事について検討しているとか。
低価格を売りにする管理会社はたくさんありますがお値段相応です。わざわざ高いタワマンを買うのに管理にコスパを求めるのはナンセンスですよ。求めるべきはクオリティと資産価値です。それに必要なコストという事であれば喜んで出すのがタワマン住民に求められる資質だと思います。

コストを重要視したいならタワーは辞めた方がいいですよ。修繕費もかかるんですから。

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もう一つ建つ方を待った方が良いのでは？今回のタワーが京王線の音避けになってくれるし、タワーじゃない分管理費修繕費も安いと思うんで。今回はプレミアムフロア以外の間取りが悪すぎる。部屋の奥行きが2メートル無いなんていうのがざらにあるし、外廊下だし、管理費修繕費は高いし、物件価格も高いし。真面目にやってくださいよ、東建さん！

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管理費に見合うほどの仕事をしてくれるのかなぁ?
相場的に物件価格を上げることできないから管理費から中抜きがあったりして笑

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>894

管理計画くらいは確認したら。管理費は確認するけどその算定の元となってる管理計画までは確認しないんだよね。

>>895 匿名さん
マンション隣の広場の管理にお金がかかっている感じかな

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>>895 匿名さん

マンション買うの初めてなんですけど、
管理計画ってこちらから言わないと出してもらえないものなんですか？
ちょっとうるさい客認定されちゃいませんか？

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管理計画に限らずこちらから要望しないと提示してこない資料って結構あるよ。思いつくところでは

地盤調査結果
構造計算書
日影図（最近は日照シミュレーションとして向こうから見せてくれるケースもある）
設計図書

あと、重要事項説明(長期修繕計画を含む）と契約書も抽選の後に契約の直前ってパターンが多いけど、早い段階で提示を要求して、熟読しておいた方がいい。

それから土壌汚染調査の有無と実施している場合は結果も。工場跡地でなくても関東の場合、自然由来の汚染で調査をすると基準値を超えているケースが少なからずある。

資料ってわけではないけど、固定資産税と、不動産取得税の見込み額もかな。

うるさいと思われても確認せずに契約してからしまったと思っても後の祭り。

あっ、忘れた。管理規約(案）も重要事項説明書と契約書と一緒に。

住宅性能評価書もか。あれって評価を受ければ例えオール1でも評価物件。評価値がポイント。

あれほど繰り返された浸水懸念ネガが全くなくなり
今は管理費高いネガ一色ですね。さて次はなにかな？

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ては次のネガを。
聖蹟桜ヶ丘が新宿から遠すぎる。新宿、調布、聖蹟桜ヶ丘の特急できないかなぁ。明大前はまたに入れる。渋谷行きたいとか。
さもないとここに住んだら通勤鬱になりそう。

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>>902 検討者さん

ネガっていうか、ただの惰弱。

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さすがに遠いのは分かってるんでしょ。
調布だったらこの値段では出ない。

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>>898 匿名さん

ありがとうございます！

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一般的に同一エリアでタワーと普通の物件、1から2割くらいは価格差がありますからね。調布が今330平均ですから仮に調布でタワマン出すなら363から396くらいはするでしょうね。

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今後再開発で値段上がる可能性もありますよね。
隣の商業施設何になるんだろう。。クインズ伊勢丹とかこないかな

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>905

アドバイスとしては、ここが本命でもいくつか物件見て決めるのがいいかな。モデルルームって買う気にさせるトリック満載だから初めてだと舞い上がっちゃう。

あと、資料についてはデベによっては例えば三菱地所はチェックアイズという形で住宅性能評価の評価値は向こうから提示してくるとか差がある。

このマンションが欲しいんですが、管理費の高さに躊躇しています。
いくらタワーマンションとは言え、平米単価が394円というのは、いったいどこにそんなにかかっているのでしょうか？
内廊下でも無ければプールやジムなどの明らかに無駄そうなものもないですし、それでいて湾岸エリアのタワマンの平均よりも高いのは、一体何が原因なんでしょうか？
もし不当に高いのであれば入居後に管理組合に入って値下げ交渉の余地などありそうですが、もし適正価格なのであれば、一体どこに管理費が高くなる要因があるのか教えてほしいです…

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>909

自分で管理計画見て判断できないようだったら手を出さないのが賢明かな。

他の方のご意見もお待ちしています

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>>911 マンション検討中さん

自分も狙ってますが、全く同じこと思ってます。
これだけ高い理由がわからないです。水害保険？でも、内廊下でもなければ、ジムなどもなく、500戸超えてるのに高杉だと。。
いちいち、なんか嫌な言い方して、意見交換の邪魔をしてくるひとがいるのは、なんなんですかね。。

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>912
ありがとうございます。
他のブリリアはどうなんだろうと思って調べたら、ブリリアマーレ有明が平米単価350の管理費が高すぎるということで管理組合の話し合いで3割下げたというものを見ました。
湾岸で350でも高いという話が出るのだから、管理費394というのは異常で、入居後に毎年揉めると思っています。
MRの営業の人にも聞いてみたんですが、「こんなもんですよー」と濁されてしまいまして、ちょっと不信感があります。
どうせ営業の人に聞いてもこじつけてくるわけだし、別に営業の人が住むわけではないので所詮他人事なので、他に検討している人がどのように思っているのか、購入前に確認しておきたかったというのが実情です。

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>>913 マンション検討中さん
また、なんかグループ企業なので、とれるだけとって、稼ごうとしてるのかもですね。
どちらにしても、圧倒的な高さで、納得感なく、この高さだとリセールにも影響でるので、何とかして欲しいですね。

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>914
そうなんですよー、このままだとリセールきついので、どうにかしてほしいです。
第1期なのに物件価格値下げするほど苦戦しているのは、維持費の高さにあると思っています。
管理計画みれば管理費394も納得の可能性もありますが、リセールの人はわざわざ管理計画見て納得とか無いですし、高いと言われて去っていくだけなので、ただただ管理費下がってほしいです…

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有明は管理組合のHPがあって以下のような記述があるから、サービス内容削ったんだろうね。しかしホテルレベルを謳った管理を上回る費用を徴収して何をしてくれるのか。

「ホテルライクではなくホテルそのものの高揚感」これは当マンションの分譲された際の販売コンセプトであり私たちはここに魅力を感じ住むことを決めました。

しかし、営利を目的とするホテル運営とあくまで住宅の管理を目的とするマンション運営との隔たりは大きく理想と現実のはざまで度々悩むことがありました。


https://bma33.com/credo.html

共用施設がロビーやパーティールーム一部屋等、ほとんどないマンションでは管理費が200円/m2を切ったりしますからね。約倍ですね。
70m2ですと毎月1.4万円違うと考えると、、

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>>917 マンション検討中さん

最上階の庭園も半分でいい気がします。
キッズラウンジも、このご時世べたべたさわることは当面出来ないので、設置みおくって、普通のラウンジにしたりして、管理費を見直して欲しいです。

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理事経験者です。
高い理由については過去にも書き込みがありますが
24時間有人管理(防災センター)とコンシェルジュの人件費が多くを占めます。加えて本件は公開空地の維持管理が通常物件よりもかかっています。そして管理費を賄う為の駐車場収入が低い(設置率と金額)為、というのが大まかな理由です。
よく湾岸よりも高い、多摩市なのに、というコメントがありますがマンション管理にエリアによる金額差はないです。差があるように見えるのは管理内容が違うからです。そして郊外物件は駐車場収入が都心よりも低いので同じ管理内容ならむしろ郊外の方が高くなります。
手っ取り早く削減するならコンシェルジュを無くす事ですね。

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>24時間有人管理(防災センター)とコンシェルジュの人件費が多くを占めます。

これは比較されてるタワマンでもあるけどね。

なるほど、都心のタワマンは駐車場代で賄ってるけど、ここは駐車場代も安くて台数もないから、その分跳ね返ってきてるって感じですか？

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駐車場設置率6割強って最近のマンションとしたらやたら高いけどね。
情報誘導乙。

駐車場設置率6割強って最近のマンションとしたらやたら高いけどね。
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そうです。湾岸だとざっくり35000円くらいはするでしょうからキリ良く15000円高いとして200台で1ヶ月300万円の収入差が生じます。本当はもう少し細かい計算になりますが簡単に言うとそういう事です。この分を管理費で賄う必要がある訳です。確か八王子のサザンクロスとかプラウドタワー武蔵小金井とかも同じくらいだったと思います。郊外タワーの管理費は高いんです。物件価格と合わせて考える必要がありそうですね。板状マンションとの比較は論外ですよ。

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駐車場稼働率が管理計画の想定よりも下がると管理組合の収入が減って赤字になる。想定稼働率との駐車場の利用希望のアンケートの結果を確認して判断。

駐車場って多くても少なくても問題になる。

釣られて一応真面目に回答しますと本件は520戸に対して200台です。計算はできますね？

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なるほど郊外タワマンの盲点でした。勉強になります。

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普段書き込みが少ないのに、運営に不利な内容になると一挙に反論をまくしてて、、、

どう考えても、明らかに他よりも高いです。川崎のブリリアも同じく庭園もあるけど、ここまで高くないです。業者なのか、ここに来て高くない理由をいくらまくしたてて、その論理では無理がある。高いですもん。

そう思う人は、参考になる！ボタンをどうぞ！→

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まくしたてる？どこが？あなたみたいな人が有益な情報共有を阻害していると思うのですが…
せっかくいろいろ教えてくださっているのに辞めていただけますか？

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まあまあ、もう少し優しくなりましょうよ

ここは優しいタワーマンションなので(笑)

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管理費高いのは予想通りだけど、これでも当初数年は無理して安くしているだろうから、将来さらに値上がりしてリセール厳しくなるのも想定内。
立地は兎も角、仕様が良くて高い管理費修繕積立金払う価値あるなら検討できるけど、URに毛の生えた程度の低仕様だと流石に厳しいかと。
固定資産税は当初5年は安いから、それでも高いって人は、そもそも分譲マンション住むのは無理だと思うわ。

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10万以下の維持費であれば無いも同然っていう優しい人を求めてるんでしょうね。
ここは優しいタワーマンションなので(笑)

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>>929 匿名さん
こういうものの言い方を不快に思ってる人は多いと思いますよ。

>>みなさま
タワーといいつつ、見た目、細長くならないで横にひろがってるので、実際タワマン的なミーハー欲をみたせるか、ランドマーク的になるのか、気になります。皆さん、どう思われます？

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ランドマークにはなります。
多摩の知り合いには自慢できますが、都心の人には自慢できません。（そもそも聖蹟桜ヶ丘の存在を知らないため）
地元民や中古購入者からは維持費の高さから見向きもされません。
都心の金持ちからも見向きもされません。
会社帰りに地元民が公園のベンチでイチャイチャチュッチュするのを見て、「そこの維持費は誰が払ってると思っとるんや」とイライラする毎日になります。

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なにやら低俗な書き込みが散見されますね。
販売妨害したいのか、それとも値下げを待ってるのか。
いずれにしてもこのタワマンとは無縁の輩たちは無視しましょう。

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実際6割は地元民ということらしいですね。
多摩市のみなさんはお金持ちなんですか？
一言で言うと「良くも悪くも多摩市には不釣り合い」だと感じました。

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ほんと、まくしたてたり、あおったり、否定的なことかく、嫌な人が多いですね。住民にはならないひとだから、気にする事は無いでしょうが、、、

なお、抽選開始までに、管理費見直しされないか、願ってます。

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低層階狙ってるんですが、京王線ってどれぐらいうるさいですかね。。。

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>>939 マンション検討中さん

わたくしいま南武線沿線住んでますが、窓閉めてるとほとんど気にならないです。窓開ける生活だと気になる人は気になりますが、慣れなので何ともですね。。

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なるほど、私も南武線沿いです。奇遇ですね。
鉄橋だとどうなるんでしょうね。現地行って確かめてみたほうが良いですかね？

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ここ最近のこちらのコメントを読んで少し気持ちが凹んでいました。
気にしなければ良いと思いますが、あれだけダメの連呼されると買ってはいけないマンションなのかと思ってしまうほど。
こんなにも高額な買い物は初めてなのでこちらのスレッドは参考にさせていただいておりますが、本当にこちらを購入しようと思ってる方と、ひやかしの方、又は他所の不動産・建設会社の方が混在しているらしいようでネガティブコメントも有り悩ましい限りです。

確かに都内へ通勤するのは時間がかかって大変だと思います。
管理費も高いと思います。
修繕費の値上がりも心配です。
共用廊下の面格子は安っぽく見えましたし、最新のタワマンと思いきやタンクレスでないトイレにがっかりしました。
それでもこちらに住んでみたいと思うので申し込みしようと考えています。
（抽選になるかもしれませんのでまだ購入は決定していません）
でも、
申し込みしようと決めたはずなのに他の物件を探してしまっています。
そのぐらい迷って悩んでいます。
こちらを購入すると決められた方いらっしゃいましたら決め手はなんだったのかご教授くださいませんか？
どうぞよろしくお願いします。

長文失礼いたしました

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今大きく値を上げている大人気物件の過去スレを読んでみるといいですよ。人気物件程ネガが酷いものです。いろいろ理由はあると思います。自称評論家を名乗るマンションオタクが寄り付く事、ライバル物件の営業マンが一生懸命潰そうとしてくる事、どうして欲しい人が倍率を下げようとする事、などなどネガが多いのは人気の証、最悪なのは見向きもされない事です。

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私も絶賛、千葉の物件と迷い中です。

こちらを購入するなら70㎡程なのですが、
どのくらいの年収の方が多いんでしょう？
ちなみに私は900万円程度です。

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>>941 マンション検討中さん
鉄橋付近だと音は大きいです。速度も京王線出てますし。。
近いと、会話できないくらいですが、やはり、窓を開ける生活かどうかってのが大きい気がします。

そのかわり、眺望変化がないのと価格安めなのがいいと思います。

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>>944 名無しさん
私は800万くらいです。もう少し安いと嬉しいですが、安くて、リセール全くできない物件もこまるので、、、

テレワークがなくなったら嫌だなぁとおもいつつ、なかなかじぶんにフィットする、欲しいと思える物件出てこないですからね。。
ブリリアブランドは憧れですし。

と迷ってます。

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確かに朝の最も混雑する時間帯は通勤が48分とアプリで表示されますし実際にかかりますが帰りは逆にほぼ30分以内で帰ってこれます。始発ですし座って帰れますのであまり気にしていません。
また通勤方向が新宿ではなくて八王子方面なら、なおよいのではないですかね。
年収は夫婦合算ですが1500万程度です。
南側を検討しています。
現地に行ってわかりましたが、方位は南を検討していて、最初南側の高層一択かと思いましたが低階層も、目の前のあいおいニッセイ＊＊損保のビル、こちらマンションのお部屋からだと100mくらい離れそうですし圧迫感もなくとても良いと感じました。
これはマンションの敷地が広いがゆえに道路ぎりぎりにつくっていないことと、あいおい側も敷地南側にかなり寄せてつくっていることが大きいと思います。
京王線の音はすぐに慣れると思います(以前もっとうるさい線路沿いに住んでいましたがすぐに慣れます)。逆に駅のホームから極端に近いとかだとかえってこちらの音はなれませんが、このマンションはホームの音はまったく聞こえてこないのでOKでしょう。
※人身事故などが起きるとホーム近くの住居はアナウンスがかなり煩いと感じた経験があります。内容もききたくない内容ですしね。

なので、勤務地が八王子方面(私は新宿方面ですがきにしていません)や
テレワークが主体、勤務地がこのあたりの方であれば特におすすめだと思います。
逆にむかないのは車を所有されている方。
すでにこの掲示板でも議論がありますが、タワーパーキング1機で100台は超またされます、さらに残りは機械式で場所も屋外、洗車スペースもありません。また駐車場入り口は一方通行道路からマンション敷地にはいるアプローチですが目の前の京王SCおよび聖蹟桜ヶ丘駅周辺は慢性的に渋滞しておりますのでそこは要注意です。

以上こんな感じです。わたしは車をもっていないのと勤務地は新宿方面ですがこちらのマンションを買う予定です！

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>>947 購入経験者さん

やっぱり駐車場、結構待つことになりますかね。。すごく迷います。

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>>947 購入経験者さん

収入があるのは羨ましいですね。
管理費の高さも、リセールが見込まれない要素が多くあるのもお金があれば解決できますからね。
電車の騒音を考慮しなければ、植栽など素敵ですし、住環境も良いと思いまし。特急が止まるのにイイ意味で賑わいすぎて無いですし。それで日常の買い物には困らないわけで。

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>>946 マンション検討中さん
失礼ではありますが、悩むくらいだったらやめたほうが良いんじゃないですか？
私は駅前マンション・タワー・子育てから自分が住んでメリットがあると思い申込をします。また価格が安い分、維持費が高いんだと開き直っています。
私は多摩センターへの通勤ですので自転車通勤を頑張ります。

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>>950 マンション検討中さん

お子様は未就学児ですか？
この辺り、保育園少ないですよね。
ここが出来るのに合わせて作ってもらえるのでしょうか…これもネックで躊躇しています。

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色んな世代のひとがいそうで、活気づきそうですね。。

ただ、この固定費となる管理費だとかなり住民の年収あるゆとりある人が多そうですね。

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>>948 マンション検討中さん
あっ待たされるのはタワーパーキングのほうです(入庫も出庫もおなじなのでさらに体感待ち時間長く感じます)。
逆に機械式のほうはブロックが複数あるのでそれほど待たされることはないと思います。
なので例えば毎朝通勤や子供の送り迎えで車を使うという方であればタワーではなく機械式に入庫すればよいのかなとは思います。
ただ機械式駐車場は車幅が1,850mmだったかと思うのでミニバンとか最近の欧州車は少し狭いか入らないかもしれないのでお持ちの車によっても変わってくるかと思います。機械式と言っても最上階でなければそんなに汚れるような構造ではないのでよいですね。

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だんだん隣の板マンが気になってきた

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>>953 購入経験者さん
車が好きなので、できればタワーがいいですが、機械式申し込んでみようかな。
回数えらべるのかな。。汚れない地下がいいです。(水没は保険入ってるし気にしてません)

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>>950 マンション検討中さん
たとえどんな住処だろうと、悩まない物件はないので、引き続き考えます。ご助言ありがとうございます。

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隣の区画はどうなりますかね？2000平米あれば結構なボリュームになると思います。個人的にはコンビニかミニスーパー、カフェ、ドラッグストア、クリニックモールに保育園くらいかなと思っていますが皆さんの予測、願望は如何でしょう？

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>>957 匿名さん
スーパーで、ライフなんかくるかな。個人的にはOKにてほしいです。と思ってます

あと、2階は、カフェと、広場イベントと相性いいコンビニもありそうですね。

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>>957 匿名さん
私は京王内に既に入ってる成城石井が大きくなって欲しいです。（今の成城石井は狭くて）
あとコンビニ！
コンビニが近いと便利ですよね。
カフェなら星乃珈琲店が入って欲しいです。

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なんか、家電量販店とかも有り得そうですよね。ノジマあたり。
個人的には、OPAに、イオンシネマ来て欲しいです。ないとおもうけど。

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