Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

このご時世、未就学児だけじゃないでしょ。特にこのマンションは。

かなり年収高くないとそのせいかつできないが、高年収のひとは、都内行くだろうし。

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>>761 マンション検討中さん
主力は多摩市に地縁がある人でしょうね。
丘の上の一戸建てで子育てが終わった高齢の比較的裕福な方、実家が多摩市の高収入な子育て世代などが多いのではないでしょうか？

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多摩市に地縁がある人とか、京王線沿線になじみのある人が対象というのはわかるが、裕福とか高収入だったら他に選択肢があるはず。仕様が低すぎるので、正直富裕層が買うのは躊躇すると思う。

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>>763 買い替え検討中さん
裕福や高収入の定義にもよるのでは？
世帯年収1000万～1500万ぐらいがここのターゲットだと思いますが、多摩市に地縁のないこの層は京王線で考えるならば調布や府中の駅前を選ぶと思います。
本物の富裕層ならば、地域の地主さんや社長さん（地縁のある方）などを除けば京王線ならば初台や笹塚の方を買うでしょう。

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価格自体は年収700万あればと思うが、、、
1,500万でこの立地はきついのではないだろうか、、、

だが、管理費修繕積立やネット代を含めると話は別、、、
新築マンションの大手でも無駄な施設がなく、修繕が容易な低層マンションはまとめて23,000円以内に70m2でも抑えられる。仮に35,000ここがかかるとすると年144,000円の差、中古で売らず50年住むと仮定すると7,200,000円の差になる。更に高層マンションなので経年による修繕費や管理費の増額を考えると8,500,000円から9,500,000円は余計に費用がかかるのではないだろうか。
低層マンションを買うときより1,000万円程度予算を下げて買うのが良いのではないのか。
よって、管理費を考えると年収700万では買わない方が良い。また、1,000万円稼ぐ都心で働く人にとっては満足度が低い。買う年齢にもよるだろうが800から900万程度稼ぐ人が検討するのではないだろうか。

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部屋がなかなかシミュレーションできない。typeEとかどうなんだろうか。。

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>>765 匿名さん
世帯年収で1000万～1500万ぐらいが妥当だと思います。
夫700万円+妻300万円で世帯年収1000万になります。
世帯年収700万、夫400万+妻300万円でここを買うのは無謀すぎると思います。

逆に夫もしくは妻単独で1000万円稼げる都心で働く人にはおっしゃる通りここは都心から遠すぎますので、世帯年収として1000～1500万の共働き夫婦に適正な価格かと思います。マンションの広告でも共働き夫婦を前提としていますしね。

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向きを悩んでいます。
電車の音は東側と南側では差が大きいでしょうか？

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みなさんがおっしゃる主力購入層の世帯年収1000万から1500万の場合というのは、どれくらいの購入価格を想定してるのでしょうか？我が家は上記に当てはまるのですが、このマンションだと6000万の部屋でも厳しいと思っております。が、マンション購入ははじめてで。。割と普通に検討される価格ですか？

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>>768 マンション検討中さん
東より南の方が若干静かだと思いますが、南は京王デパートの音楽が聞こえるのでどっちもどっちかと思います。
現地に行かれるといいですよ。建築現場の周りをぐるりと歩けますから。

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>>769 マンション検討中さん
普通に検討される価格だと思いますが、住宅にどの程度のお金をかけられるかによると思います。
子供は何人いるのか、車は持つのか、どの程度貯金があるのか等々によります。
詳しくは住宅ローンスレで相談してみるのもいいと思いますよ。

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>>770 マンション検討中さん
ありがとうございます！
現地に行ってみました。
おっしゃる様にどちらも大差がない様に感じました。

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この物件、間取りがひどすぎない？まともなのがほとんど無い。。。

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確かに最高みたいな間取りはペントハウスのみですよね。。

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環境に配慮していると謳いつつ、トイレは節水ではないタンク式なのね・・・
外廊下で仕様が低いから仕方ないのかな
間取りが酷いというのは柱の食い込み？それとも縦長の部屋？
共有廊下側に部屋2室の田の字より、バルコニー側に無理やり部屋を配置したほうが
個人的にはプライバシーが保ててマシのような気はする。

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タイプEが比較的安い理由って、やっぱりウォールドアが、天井までなかったり、4畳の部屋が引き戸で使いにくいのも加味されてるからですかね？
理由がよく分からず。

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>>776 eマンションさん
ウォールドアが天井までないんでしたっけ？？
今手元に資料がなくて、ビックリしてます！
Eダッシュも同じですか？？

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>>777 マンション検討中さん
同じです。天井高が、40センチ他低いところに、ウォールドアがついてますよ。なので引き戸仕様です。

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>>778 eマンションさん
そうなんですね。
残念なポイントになってしまいますね。。。
間取りはどこが良いのでしょうか。
悩みますね！

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>>778 eマンションさん
ウォールドアを開けて使うのが良いですかね。
Eタイプ以外は上開いてないんですか？

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>>780 マンション検討中さん
dとeは、モデルルームとは違うウォールドアという名の、引き戸です。

ほんと、間取り迷いますね。いいなぁとおもうと、シューズインがなかったり、風呂サイズが小さかったり。。

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>769
>771

自分でお金をかけてライフプランナーにライフスタイル、プランも含めて相談するのが確かかな。

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先日モデルルームに行ってまいりました。
おおまかな価格表を見ると第一期では9、10、11F、18、19、20F、27、28、29Fは販売されないと知り、10Fぐらいがいいかな…と思っていたので販売されないと分かり少しがっかり。
これは次期の販売になるそうで、そのときは価格が値上がりしてるかも知れないと言われ、それなら第一期で販売される8Fでもいいのかな…？と。
でも南側の8Fはあいおい損保さんの建物がどのぐらいの圧迫感になるか心配になったりして悩み中です。
まだほかに希望する住戸の価格が分からないので3月にもう一度伺うときにいただける正式な価格表を見て階数は決定したいと思っています。

タワーマンションということで設備や仕様に期待していましたが全く普通の仕様でそこも少しがっかりしたところですが、駅に近く買い物に便利そうなので前向きに検討しています。
駐車場のこともこちらのスレを読んで不安になりましたが、これだけお買い物が便利になると車は月に数回しか使わないかもしれないのでそこはまあまあ我慢できるかなと思っています。

あと、角住戸より真ん中を勧められました。
お宅にはこちらをお勧めしますと言われて説得力があったので気持ちが真ん中住戸に傾いています。

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1月23日更新の価格表と2月11日に更新された価格表を見比べたところ、価格が上がった住戸はありませんが、その代わり
Aタイプ　変わらず
Bタイプ　－100万円
Cタイプ　変わらず
Dタイプ　変わらず
Eタイプ　変わらず
Fタイプ　－300万円
Gタイプ　－200万円
Hタイプ　－200万円
Iタイプ　－200万円
と変わっていました。
当初から人気の高いA,D,Eはやはり変わらずですね。
このように価格はむしろ下げてきていますので2期以降で値上げはしないのではないかと予想しています。

要望受付ははこれからなのでなんとも言えませんが、当初予想通り、北側低層、東側低層はほぼ抽選になるほど人気なようです。

また南側のあいおいニッセイさんのビルですが間に拡幅される道路とこのマンションの空地も挟んでおり圧迫感は感じませんでした(眺望シミュレーションにて)。またあいおいの背の高い建物のほうは大部分が研修者の宿泊棟なのでほとんど生活感もなくいない時間帯のほうが多いので、あまり気にされなくても大丈夫だと思います。

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これから聖蹟桜ヶ丘は発展するのでしょうか？？

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独身で買う方おりますか？気になってます。

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苦戦するだろうな。ただでさえ多摩エリアにしては物件の価格が高いのに、70～80㎡ぐらいの部屋の管理費修繕費が最初から40000円台するし。10年後管理費修繕費50000円台は必至だもんなあ。それに駐車場代とか払えないでしょ。プレミアムフロア以外間取りも良くないし。悪いところが良いところを上回っている。

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>>784 購入経験者さん

詳しくありがとうございます。
私はつい先日いただいたので価格変更後のものだと思いますが、ここにある価格が部屋によってお安くなっているならちょっと嬉しいです。
特に東南角部屋のF’タイプが300万円も下がっているとは驚きました。
その最初に配られた価格設定を見ていたらすぐに諦めていたかもしれません^^;
プランはA、D、Eが人気なのですね。
たしかに、北側(川)東側(線路)方面には建物が建ちそうにありませんものね。
なるほど…そう言われると気になってきます（笑）
ただ全プラン的に少し収納が少ない気がして家具を置きたいと思いっていて、そうなるとコレ！というお部屋を決めかねてしまって…
高い金額なので後悔なく選びたいと思えば思うほど迷ってしまいます^^;

そして南側のあいおいニッセイさんのビルとの間に空地が挟まれていたとは気がつきませんでした。
モデルルームが初めてなので気持ちが高揚しすぎてあちこちに目がいって集中できなかった結果見逃したのだと思います(^^;;
ビルの高い方は常時人がいるわけではないなら気にするほどのことでもなさそうで安心しました。

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＞プランはA、D、E

登録していないので、どのような間取りなのかわかりませんが
公開されている間取りではF’の一択ですね。
田の字とか共有廊下側に部屋があるのは、物置として使うならアリですが
寝室などに使うにはプライバシーが確保できないので無理ですね

仕様が低いとは言っても、流石に可動式可動式ルーバー面格子ですよね？

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南向きに後ろ髪引かれる想いなのですがマンションはどの向きでも暖かいとも聞きますし、この立地なら川が見える部屋が良いような気もします。でもやっぱり価格が安い東も捨てがたいし困りました。。

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聖蹟桜ヶ丘ではなく多摩センターなら買いたいんだけどなぁ。京王しかないのが通勤や通学を考えると踏みきれない。あと浸水も気になるからちょっと様子見にします

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>>789 マンション比較中さん

お返事ありがとうございます。
共用廊下の面格子のことでしたらそれが可動式ルーバーではなく、ただの面格子なのでちょっとガッカリしているのです。
なので居室にするにはよく考える必要があるかな？と思いプラン選択に悩んでいます(^_^;)
お安くするためにその仕様を削ったのかわかりませんが、ここは削ったらいけないとこだったのでは？と残念に思います。

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>>791 検討板ユーザーさん

たしかに、電車通勤するなら複数の路線があるほうが便利ですよね。
こちらのスレの前の方で京王線が止まった場合の不便さを教えてくださった方がおりましてとても参考になりました。
それも考慮して前向きに検討していますがいざとなると…真剣に悩みます(^^;;

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>>789 マンション検討中さん

スマホから入力したら名前が変わってしまいました。
788のマンション検討中です。
失礼いたしました。

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電車の迂回路は意外と盲点なんだけど、複数路線使える駅はその分高いから悩ましい。

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京王線特急停車駅「聖蹟桜ヶ丘」駅徒歩4分、超高層ZEH-M実証事業採択※1「Brillia Tower聖蹟桜ヶ丘BLOOMING RESIDENCE」2月27日(土)よりモデルルームグランドオープン

https://www.excite.co.jp/news/article/Prtimes_2021-02-26-52843-58/

＞本物件では、昨年9月17日に物件ホームページを開設して以来、お客様からの総資料請求件数が2,500件を超え、本年1月23日より開催の事前案内会には既に延700組(本年2月21日時点)を超えるご来場をいただき、30代～40代を中心に、幅広い年齢層の方々からご反響をいただいております

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来場者数700組とあると多そうに見えるけど来場者のうち契約に至る割合って一般的に1割といわれている。先は長いね。

資料請求数や来場者数を謳うのって実は苦戦してたりするパターン。人気だったらさっさと販売開始する。

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>784

普通、要望書を集めてその結果で価格調整する。この段階で下げてるのって異例。

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タワマン住んだことないのですが、
階段で降りることって出来るんですか？

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できるよ。避難路は階段。下階が火事になって下への逃げ道がふさがれたら階段上がって屋上に出てヘリの救出を待つ。自力で登れる体力がないと…。

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マンション北側の川沿いの整備している道路が一方通行と聞いたんですが、東から西方向ですか？？
わかる方教えてください。

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西から東ですよ！

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>>802 匿名さん
ありがとうございました！

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東側の線路と電車は、階数的には何階になると思いますか？？
営業さんに聞いても、曖昧な答えだったので質問させてください。

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眺望写真見ましたか？1番下の3階が多少かかるくらいかと。

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ここめちゃくちゃ安い気がしますが、自分だけでしょうか。

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>>805 匿名さん
そんなもんなんですね！良かった！！

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東京都内で1番安いタワマンだそうです。

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その分管理費が高いですよね。
月に1万円高いとして、×12ヶ月×35年＝420万円。
価格プラス420万円が実際の金額と思っておいた方が良さそうです。
プール等無いのに何故こんな高いのでしょう？

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>>809 マンション検討中さん
管理費と修繕積立金それぞれ平米でいくらぐらいでしょうか？

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どこと比べて高いと言っているのかわかりませんがタワーマンションとはそういうものですよ。板状と比較したらそりゃ高いでしょう。では何故タワマンが売れているのか？ただ眺望が良いからだけではありません。タワマンは例外もありますが概ね地域ナンバー1物件である事が多く、人気があるので価格維持率が高いのです。値下がりし辛いので多少費用負担はあったとしても総合的に得するケースは星の数程あります。一生住むというなら話は別ですが。
本件は聖蹟で多摩市で京王線多摩川より先のエリアでぶっちぎりのナンバー1であり今後も類似物件が供給される可能性も低く、それをよくわかっている地元民が大挙して押し寄せてきている状況です。まあ私は検討エリア外なので買いませんがエリアがアリで予算が届く人は買ったらいいと思いますよ。

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立地・価格・間取りの3点についてですが、立地は申し分ないと思います。価格はこのエリアにお住いの方には手が届かないでしょう。間取りはプレミアムフロア以外はあり得んです。

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確かに1馬力で1000万以上はそう多くはないだろけど世帯年収で1000から1500くらいは普通にいますよ。自己資金1割としても6000万くらいまでは射程圏内だと思います。また戸建て買い替えシニアなどはキャッシュ買いも多いみたいです。そしてマンションは立地を買うものかと。立地と価格でその物件の価値は8割決まる。後はオマケ。

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>>811 匿名さん

なるほど、地域No.1物件ですか。
たしかに目立つ場所ですから京王利用者には「聖蹟のタワマン」で今後長く認識されそうですね。

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>>810 匿名さん

76平米で管理費30,000円、修繕積立金8,000円です。
＋その他も徴求され、合わせて月約4万円ですね。
修繕積立金はどんどん上がっていきます。
高いですね?

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タワマンの資産価値が維持されてたってのは希少性ってのもあったんだけど、最近はここみたいに郊外にもできてる状況だからね。今後はどうなるか。

あと地域ナンバーワンといっても地域が底上げされないと。駅前にポツンと一棟では・・・。

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小田急だと本厚木とか海老名にタワマン乱立の状況。京王も高尾山口にタワマンなんて時代がくるかも。

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タワマンとしては共用施設も普通なのに管理費が高い理由はちゃんと確認したほうがいいかもね。皆、管理費の額は気にするのにそれを算出する根拠となる管理計画までは確認しない。

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タワマンは修繕コストが嵩むので修繕積立の上昇カーブも大きい。早めに長期修繕計画確認しておいた方がいいよ。

通常は契約の直前の重要事項説明時に説明されるんだけど、抽選に当選して買う気満々だと冷静に判断できなかったりする。

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>東京都内で1番安いタワマンだそうです。

外廊下で仕様もタワマンとしては異様に低いですし、立地も微妙過ぎるので
安くて当然でしょう
　・可動式ルーバー面格子ではない
　・タンク式トイレ　等

外廊下なのに管理費だけ、本格的なタワマンと同水準な原因の一つは、
エスカレーターがあるからだと思いますよ。

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23区で一番安いとか都内で一番安いタワマンって何とかして新築タワマン欲しい勢からも注目されるから外からもどんどん購入者くるでしょう。

聖蹟桜ヶ丘はかなり微妙ですが、、、、まだ聖蹟桜ヶ丘より土地安そうな京王永山の方が良かった。

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>>820 マンション比較中さん

エスカレーターのあるタワマン、パッと思いつくのが豊洲のシティータワーズのシンボルとツイン、晴海のティアロ、クロノなんですが、こちらは更に内廊下にも関わらず管理費300円/㎡前後ですよ。
何故ここは外廊下で、共有施設も同じような感じなのに400円/㎡もするんでしょうねえ。

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内廊下と外廊下で管理コストそんなに違うの？　フロアの清掃はどちらもするから違いはエアコンの電気代位だと思うけど。

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マンションのエスカレーター、いつか子供とかの事故起きると思うけど。人目が常にあるわけじゃないし。

そもそもエスカレーターで2Fに行ってエレベーターだから動線が良くなるわけじゃいし。見栄えだけでしょ。

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>>823 匿名さん

エアコンの電気代でかいよ。

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>>824 匿名さん
水没対策で2階にしたからでしょ

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えっ、エレベーター2階からなの？　荷物運ぶとき困るじゃない。

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エレベーターが２階にあるとのことですが、エレベーターホールのある２階から高架橋で駅方面に行けたりするのでしょうか？

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以前の書き込みにもありますが郊外のタワーは駐車場の収入が少ない為、管理費が高くなりがちです。加えてここは公開空地の緑量が多くそのあたりの維持管理にもコストがかかっているようです。管理計画は聞けば教えてもらえますよ。
ちなみにエスカレーターがあるタワマンは珍しくありませんが主な設置理由はしっかりとしたラウンジを設ける為です。タワマンは縦に長いのでワンフロアの面積が少なくなりますが、1階にはゴミ置き場、駐車場、防災センター、などの必要最低限の共用部を置かねばなりませんのでそこにラウンジも設けようとするとスペースが足りなくなります。したがって共用部分を2フロアに分散配置、その行き来にエスカレーターを追加設置しているケースがほとんどです。そしてエスカレーターの維持管理は多少は管理費に影響していますが全体から見れば微々たるものです。1番大きなコストは防災センター、24時間有人管理、コンシェルジュの人件費です。
あと当然ながら1階からエレベーターに乗る事もできます。

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>>829 匿名さん

他に理由としてはパークタワー勝どきのように制振構造がトレンドの中、採用が少なくなってきている維持管理が大変な免震構造を採用していること
他の安全な土地では不要な防潮版等水害対策の維持管理にコストがかかることが挙げられると思います。

維持管理費用が嵩むエレベーターをこれだけ削っており、作業員の単価も都心に比べて低くなる郊外なので他のタワマンより管理費が普通なら低くなってもいいと思いますが、、、

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確かに免震の維持コストはかかってますね。浸水対策はイニシャルコストはかかりますが維持費としてはさほどかからないと思います。作業員の人件費が場所によって変わる事ってあるんですかね？物件で雇用するわけではないのでそこは変わらない気もします。駐車場収入が管理費会計を大きく左右しますのでそこの収入が少ない事が大きいですよね。修繕費は途中の一時金も無ければ上昇カーブも普通、むしろタワーとしては良心的な方だと思います。管理組合の理事をやっていますがタワーで合わせて平米500円、管理内容を見てもまあこのくらいかかるよね。という印象です。納得感のある高さというところでしょうか。

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免震って維持コストかからないでしょ。問題なのは将来の交換費用。販売時に作成する長期修繕計画の期間以降なのでカウントされてない。計画上の値上げは必至。

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>>828 マンション検討中さん

そうですよね、
多摩センターのようにペデストリアンデッキで歩車分離されていると駅まで歩くのも安心安全。
西側に商業施設とマンションが建つときにそのような構想を取り入れてもらえると嬉しいですね。

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>>827 匿名さん

メールボックスや宅配ボックス、コンシェルジュに用事がなければ1階から上がれます。

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免震装置って大きな揺れに襲われたら交換が必要になることがある。ただ、自然災害は計画できないってことで長期修繕計画には含まれていない。あと、乾式壁とALCも壊れちゃう。計画外の修繕費用をどう調達するかが問題になる。

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>>832 匿名さん
免震は維持コストはかかる
基本的にはゴム（鉄板が何層にも入っているが）で建物を支えているので点検は必須。点検する人もそれなりの人なのでコストはかかる
滑り支承や転がり支承、ダンパーもちろんあるはずだし、床EXP．Jは耐久性にドボしい
基本的には金食い虫

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その程度の点検でここまで管理費アップの要因にはならないでしょ。

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EXP.Jは要注意。変位が一定以上を超えると壊れちゃう。３・１１の時筑波でエントランスが大破なんてのもあった。

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この規模のタワマンですとどなたかも言っていましたが圧倒的に管理費全体のコストとしては人件費が高くてこれはもうタワマンならどこでも間違いないです。
ざっと見繕っても管理人、コンシェルジュ、施設全般の清掃員、ごみ収集関係人員、防災センター2名とこれだけでも5名から10名の人を雇用するはずです。
なんだかんで月の管理費支出が1,600万前後はあるとして、そのうちの1,100万くらいは人件費が占めるのが一般的ですね。
エスカレーターとかタワーパーキングとかは設置するにはそれなりに費用がかかりますが管理コストそのものはたいしたことないです。
1㎡あたり400円の管理費はしかしそれでも高すぎです。完売させるためにはいまのうちからこのコストを下げないと厳しくもっとも簡単なのは人件費を見直すことだと思います。
それ+駐車場料金をもっと上げて収益性をあげる(埋まらなければ値下げすればいいだけの話ですし)なども有効かと思います。
ところで全然関係ないのですが、
このあたりにお住いのかたに聞きたいのですが川が近くて景色はよいのでしょうが、「蚊」はやはり多いでしょうか？　川によって全然違うと思うので知っている方がいればご教授いただければ幸いです。

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蚊というより虫全般が多い気がします。また虫や住処を目的としたムクドリの大群が聖蹟桜ケ丘のネックですね。何度か糞を・・・マンションが出来たらいなくなってくれるのか・・

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>>840 マンション検討中さん
ムクドリは調布の方が多いんじゃないですか。聖蹟であまりそのイメージはないですけど。

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>>841 匿名さん

c館の横の木とか地獄やで。。すごいムクドリですよ。

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>>839
川(水)があるから蚊が発生すると思っての事だと思いますが蚊が発生する原因となるのは川のような流れのある水のあるところでは無く流れの少ない水路や池のようなところです。
蚊の幼虫となるボウフラは多摩川のように流れのあるような水の場所では生息が出来ません。ですので川があるからではなく水が滞留しやすい場所で発生すると言うのが正しいです。(池、用水路等)

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やはり朝のちんたら京王線と、すぐ乱れるダイヤでやめようかと、迷いだした。。

あともう1割安かったら坪単価的にもお得かなぁとおもうけど、あとあとの管理費も高いし、この物件、どうなるのかな。。。

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明日から申し込みですがみなさん、如何ですか？
低層階は激戦かな？

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>>845 マンション検討中さん

私は少し先の予約ですが、まだ申し込み可能な全ての部屋の価格が出てないのでこちらの物件を本気で購入検討するとしてもどの部屋を申し込むか悩みます。

>低層階は激戦かな？
ご自身でお住まいになる方だけでなく賃貸にする方もいらっしゃることを考えると倍率は上がりそうですよね。

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私が見た限りですが、以前は駅前駐在所前、OPA前にもムクドリが居ましたが、撃退音で対策して今は大群では見かけません。京王C館やスクエア前の木の辺りはそれがされていないからそこに移動したのだと思います。マンションも何か対策すれば良いのかなと思います。ユスリカは夕方沢山でますがそんな上までは行かないのでは。

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みなさん、要望書は出されましたか？

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要望書って出す意味ないよ。営業は要望書で調整するというけど、人気で倍率が付くような物件は調整しようにもできない。調整できるってことは…。

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>>849 匿名さん
価格の調整やら偏りの調整されるとおもうので、出した方がいいかと思ってました。

すでに、人気が1部の部屋に集中してるので、価格調整されてます。東が少し値上がり、南の一部が下がりしたようです。

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価格調整期待なら、出さないって方が効果あるんじゃない。

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>>849 匿名さん

ネガもここに極まれり、という投稿ですね。
普通、買いたければ要望書は出すでしょ。
出さずに騒いでるのは野 次 馬だけ。

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>>850 マンション欲しいよねさん

私もそのような理解でした。
そしてどのお部屋に希望が多いのかわかるので、抽選にならない部屋を見つけやすくなるのかな？とも。

私はこれから行く予定なのですが価格の下がったお部屋がどのあたりなのか詳しく伺いたいと思います。
確か、管理費や修繕積立金の金額も確定すると言ってた気がしますがそこも確認したいです。

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>>853 マンション検討中さん
管理費は、全く下がってません。これでFIXとのことでした。
タイプGが、少し安くなってます。特に低層階は価格刻んできてて、高層階は高めになってます。今回販売対象外のところを、どう価格付するのか。。調布の散々たる売れ行きみてると、値下げも有り得る気がして、気になります。。

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＞852

要望書出さなくても登録できるし、登録前に要望書時点での倍率も確認できる。

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>>855 匿名さん
でも、出した方が営業マンが頑張るし、偏りがある部屋の価格調整しますよね？
ってい話題でしょ。
登録できるできない、のはなしではない。

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管理費、もう少し見直して欲しいですね。何でこんなに高いのか？修繕積立が高くなっていくのはりかいできますが。。。


24時間常駐とか、この地域不要では？

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偏ったら上げて下げるの調整でしょ。出なかったら全体的に下げるを期待できる。営業の言いなりっておめでたい。

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管理費安くなってないんですか！？
24時間常駐もコンシェルジュもいらないから安くして欲しい

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>>859 マンション検討中さん

なってないです。。

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