Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

>>6849 口コミ知りたいさん
ガイドラインを下回っているなら将来的に上げるか一時金を取るかしないないということ。
あんたみたいに管理費でごちゃごちゃ言う人はマンションを買うべきではない人。
それだけの話だ。

ガイドラインだと超小規模マンションとタワーマンションは修繕積立金の額は一緒となる。
つまり、パークハウスとタワー棟で比較すると、ランニングコストはパークハウスが管理費一割安いぐらいぐらいしか差がない。
テラス棟に比べたらむしろ高い。
パークハウスはディスポーザーも各階ゴミ置き場もコンシェルジュも無ければ、エレベーターも1基で共用施設も無くて外廊下。
ブリリアに批判的なのは分かるけど、パークハウスに強みが何もない以上は、マンマニにコスパ悪いと言われてもしょうがいないでしょ。
トイレに手洗いカウンターがあったところで…

>>6851 検討板ユーザーさん
最後の突き放すような一文はかなしいですね。。
誤解があるので付け加えますが、修繕積立金は安いほうが良いって意見ではありません。しっかり修繕積立金を上げて維持管理していくべきマンションもあれば、居住者の老化と共に淘汰されて再建築されるべきマンションもあるという主旨です。その主な例が設備が良くない割に管理費が高く、居住環境もイマイチな小規模マンションだと思います。

そんなマンションにガイドラインへ準拠した修繕計画を実行させても土地の無駄遣いだと思います。複合再開発や再建築で魅力的な街づくりに見直される方が有益ですよ。
もちろん長期的に魅力的で永住したい物件であればガイドライン以上の修繕積立金を払うのもやぶさかではないという考えです

>>6851 検討板ユーザーさん

逆に管理費と修繕積立金に対する意識が低いあんたはマンションを買うべきではない人。それだけの話だ。

>>6852 匿名さん

ブリリアはカブト虫がベランダに来るのがストロングポイントですもんね。パークハウスには虫が来てくれないのがウィークポイントです！

>>6855 eマンションさん

パークハウスはカブト虫来ないのは残念ですね。
パークハウス周辺は飲食店多いからか、カブト虫に似た色の虫が地面を這っているのをよく見ます。
それを捕まえて飼うしか無さそうですね。

>>6854 マンコミュファンさん
「上がるのは当然だ」という人に「意識が低い」はちょっと意味が分かりませんね
一般的に意識か低いのは上げる必要があるのに「上げるな」という人だと思います

>>6857 評判気になるさん

足りないことが最初からわかってんのに、後から上げればいーやって考えが意識低いんだよ。頭悪すぎ。

検討の場所なのに見当違いなことばっかりいうのやめましょ
どうしても話したければパークハウスのほうでどうぞ？

>>6858 マンション掲示板さん
それはデベや管理組合に言うべきですね

ところで、タワー棟モデルルーム住戸も販売開始されてるみたいですね。家具付きのお得感から抽選になってるのかな…
残り住戸について最近確認された方いらっしゃいます？？
夏までには完売と予想してます。

ここまでの話をまとめると、
・小規模物件は維持費がタワマン並に高い。
・小規模物件は駐車場も殆どなく、共用施設も殆どない。
・小規模物件じゃないとダメな人以外にはブリリア２棟が競争力あり。
　小規模物件と変わらない維持費で共用部が楽しめる免震タワー棟、
　耐震でゲストルームはないけれど維持費が割安なテラス棟
・廃墟にしてもいいからお金を出したくない、廃墟にする前提なら小規模物件が安い、という人は好きに選んだらいい。

ブリリア２棟の販促物件が近隣にあるのは良いことだね。

>>6861 通りがかりさん
あのインテリア全部ついてくるんですか？！
だとしたらお得すぎますね…！！

>>6863 eマンションさん
ほぼ全部ついてくるそうですよ。
600万円近くかけたインテリアオプションと家具が、実質100万円(物件価格に乗ってる)でついてくると、営業の方に聞きました。
趣味が合う人には、めっちゃお得です！！

>>6862 匿名さん

小規模よりも中規模、大規模の方がスケールメリットあるのは確かだけど、小規模の維持費がタワマン並みは流石に言い過ぎでは？

例えば35年くらいのロングスパンでの総額を比較するデータありますか？

>>6865 通りがかりさん

国土交通省のガイドラインでそうなっているわけだから、国土交通省に算出の根拠を聞いてみては。

>>6864 通りがかりさん
何タイプの部屋が家具付きで買えるのですか？

>>6856 匿名さん

返しがうまい。

>>6862 匿名さん
マンションマニアも言っておりましたが、パークハウスが痛い点は内廊下でなかった点でしょう。
小規模でも内廊下であればブリリア聖蹟と勝負できたと思います。廊下に虫の残骸マンションなんて、ありえません。
今後予想されるプラウドタワー聖蹟桜ヶ丘は間違いなく内廊下設計かと思いますので、朗報を待ちましょうま。
野村不動産、宜しくお願い致します。

>>6866 匿名さん
ガイドラインの意味わかってます？
理想の話ではなくて、実体を知りたいです。
わからないのであればわからないといえばいいと思いますよ。

>>6867 eマンションさん
EとＧじゃなかったです？モデルルーム住戸なので。
正確には問い合わせてみるのをおすすめします

>>6870
小規模の方がスケールメリットが得られにくい修繕費用が嵩むこと、国交省がデータ集めて出しているのにまだ理解できない人もいるんだね。
別に、小規模物件買ってろくな修繕できず廃墟化して売れずに途方に暮れたり、行政に迷惑をかけるのも自由だと思う。

ただ、ここは250-520戸の中規模物件のブリリアのスレだから、維持コストの高い小規模物件の話は小規模物件のスレッドでやってね？

>>6872 匿名さん

ガイドラインを持ち出して、ブリリア上げたいですか？下げたいですか？

ブリリアの修繕費はガイドラインベースだと満たしてないですけどね。あなたの理屈だとブリリアは行政に迷惑かかりますよ。

>>6873 検討板ユーザーさん

上げるも下げるも無いと思いますよ。
ガイドラインは均等積立方式推奨なのに、ブリリアの現状の修繕積立金は段階積立方式なので、全然足りてないですね。
今後、均等積立方式に変更するとか、修繕積立金の増額が総会で否決されるとかしたら、廃墟化一直線ですかね。
ブリリアだってパークハウスも、ガイドライン上だと必要な修繕積立金の額は同等なのだから、「タワマンだから高いはずだ」「小規模だから高いはずだ」という先入観は捨てるべきでしょう。

>>6872 匿名さん

ブリリアはいいマンションと思いますし、小規模のパークハウスと比べると私ならブリリア選びます。

ただ、行政の言う事が正というスタンスを取るなら、維持費を高く設定している方が正しい姿という事になります。維持費が高くて払えなくなり、廃墟になる可能性は大規模と小規模では相関関係はあれど、因果関係ではないですよね。維持費が直接の因果関係ですから。小規模マンションがダメなら、建つ事を許している行政もおかしいと言うことになりますし、行政に迷惑かかると言うなら、最終的に税金投入になり、あなたにも迷惑かかりますので他人事ではいられないですよ。

>>6875 eマンションさん

およそ修繕に足りない額を設定しているデベロッパーが正しいはずがなく、少なくともデベロッパーよりは修繕費用の実態を確認してガイドラインを作っている国土交通省の方が正しいよね。

大好きなデベロッパーに聞いてみなよ。
「この初期設定のままで将来もずっと大丈夫なんですよね？行政に迷惑かけないですよね？何かあればデベロッパーが責任取るんですよね？」って。

>>6872 匿名さん
何かしらの根拠があってガイドライン決めているのが分からないというのはお察しとしか言い様がないかと。

>>6876 eマンションさん

どこを読んだら私がデベロッパー大好きとなるのかよくわかりません。

少し前からの話の流れとして、ブリリアとパークハウスのコスパの話になってて、そこからタワマンと小規模マンションの維持費の話になり、そしてガイドラインの話になったと思います。

ガイドラインに照らし合わせて、小規模はダメと上で言ってたので、反論として大規模に入るブリリアもガイドライン遵守していないですと言ったまでです。そして、行政に迷惑云々は小規模も大規模も関係なく流れ的には飛躍してることを指摘したつもりです。

ガイドラインを守らない不動産業者がダメと言いたいのであれば、特に異論ありません。

>>6875 eマンションさん
修繕費が足りないマンションが相当数出てきている
つまり、マンションの自己管理だけでは問題を解決できないということ
それを踏まえての国交省のガイドラインだよ
問題が起きていなければ国が乗り出す必要はないから

ガイドラインはここで話す内容じゃないので別の板へどうぞ

>>6877 通りがかりさん
中身はしらんけど、きっと国交省は正しい！国が言っていることだから！
こういった感情と思い込みで話すの、いい加減よしてくれよ。

管理組合理事の経験もある身から言わせてもらう。
国交省に問い合わせなよ、って言い返した気になっている人いるけど
私はガイドライン改定前から、国交省や管理会社と質疑やり取りしているよ。
ガイドラインの根拠に関しては筋が通ったロジックなんか説明受けていない。

あんたが言っている「なにかしらの根拠があって」の部分について、あんたが具体的に説明してみろよ。国交省が説明出来ずにいるのに、あんたは個人的にガイドラインの確度が十分だってエビデンスとってんの？

個別性が高くて状況が異なる各マンションにおいて、修繕積立計画の一般ルール化なんて出来ないんだよ。小規模マンションだって、グレードはピンきりだからな。
出来るんだったら、各マンションに管理組合なんていらねーよ。

国が決めているから正しいだろうって、人の作った基準を使って論理武装した気になっている勘違い素人は、本当に根拠まで調べてみなよ。根拠なんて出てこないから。
わからんやつはブリリアもパークハウスも買わんでいい。

都の実態調査によれば、都内マンションの棟数だけでも5.3万棟を超えているのに、ガイドラインの参考に抽出されたサンプルは全国366棟の事例だからね。
都内を対象としても0.7％のデータから妥当な根拠といえるのかね？
統計学って知ってる？有意差検定ってしってる？

>>6881 マンション検討中さん

まあまあ、気持ちは分かるけど落ち着いて下さいよ。
ガイドラインより低ければ、廃墟になると文句言われるし
ガイドラインより高ければ、ボッタクリだと文句いわれるし
管理組合の方をみてると世知辛い…

>>6872 匿名さん
大規模より小規模の方が優れているとか変なコンプレックスでもあるの？
スケールメリットが得られるブリリアでも、ガイドラインの修繕費を下回ってます。パークハウスはガイドライン平均並みに設定するそうなので、廃墟化する可能性は低いです。
ブリリアは今後一括で修繕費集めるとか、大幅増額するから大丈夫と言うんですよね？現時点でブリリアとパークハウスの維持費が同等なので、修繕費をガイドライン平均まで増額したら、あなたの大好きなスケールメリットを活かせるブリリアのほうが修繕費は嵩みますよ。
貴方の理屈だと修繕できず廃墟化して売れずに途方にくれて、行政に迷惑かける恐れがあるのは、今の所ブリリアという結論になりますね。
まあ、どちらも維持費は高く感じるんでしょうけど、これまでが安すぎただけです。
ベストバランスを考えれば、タワー以外の中～大規模物件を選ぶのが適切だろうし
私はブリリアもパークハウスも買いませんね。

あ、どっちがコスパが良いかという話は、個人によって「パフォーマンスが良い」の定義が異なるので、論点変えて難癖つける回答はしないでね。

>>6881 マンション検討中さん

そうやって、キレた感じで書けば周りが黙って納得すると思ったらそれは勘違いです。
感情に任せて書いた長文ほどみっともないものはない。
よくそれで理事やれてましたね。
客観的に見れば、国交省が正しいですよ。
あなたの主観は知ったことではありません。
お疲れさまでした。

>>6881 マンション検討中さん
文句があるなら国土交通省に言いなされ

>>6884 匿名さん
面倒なレスにいちいち反応するのやめましょうよ。長引きますよ…
似たようなやり取り繰り返し見てて飽き飽きしてます。

感情的な長文がよりも自分の意見を言えなくて、誰々が言ったことだからと言う方が見っともないですよ。

ガイドラインは参考にすべきと思いますが、ガイドラインが正しいと信じて疑わない人はこのブリリアのスレで何を主張したいですか？

自分の方が不動産事情に詳しいと一次取得の多いマンションスレでマウント取って悦に入りたいだけの人ですか。

>>6883 マンション検討中さん

この物件を検討もしてない人が長々と中身のない長文書くの、何かの罰ゲームでやってるんですか？

検討スレなんでよそでやってください。
ここ、ブリリアの検討スレなんで。

>>6887 マンション検討中さん
あんたがガイドラインがおかしいという根拠を出せばこの話は終わり
当然だが個人の感想は根拠にならんからな
出せないなら喋るな黙れ

一番感情的になってて草
黙れとか言ってる時点で聞く耳もってないじゃん。
みんな時間の無駄だからスルーしてね。

>>6889 口コミ知りたいさん

語気荒くしてどうしたんですか？図星ですか？

ガイドラインが間違ってるとは言ってません。
他の方も示しているように実態と即してない所があるという話です。

そもそもですが、ガイドラインの意味は指針です。こういう風にした方が良いですよ。というアドバイスです。
法律ではないので、従わなくとも罰則はありません。
正しい正しくないという議論がナンセンスです。

ガイドラインについて、他の方に分かるように説明するわけでもなく、正しい正しいの繰り返すだけなので、黙れと言われなくともこれ以上議論する意義を見出せないので黙ります。

最後に論拠だけ置いておきます。
あなたが見てないであろう、ガイドラインの冒頭の分です。
世の中ずっと正しいものはなくて、定期的に見直して正しくあろうと努力するしかないです。

はいはい。これでこの話は終わり。
もう充分でしょ。

>>6891 通りがかりさん
修繕費がガイドラインを下回っているマンションは将来的に修繕費が不足する可能性が高いということですね。
よく分かりました。
ありがとうございました。

テラス棟は狭い3LDKが多いけどどうなのかね？

>>6894 名無しさん
その分グロスが安いからね
普通に売れるのでは

>>6895 マンコミュファンさん

売れますよね。
個人的には、テラスもタワーと同じ免震構造であって欲しかった。耐震で上層階を狙うのは精神衛生上辛い…

あと、テラス棟は二重窓ではないので買えるうちはタワー棟のほうがいいかも？
でもテラス棟はハイサッシですし、どちらも魅力がありますね。

>>6894 名無しさん
うちは子供一人の3人家族なので間取り的にはウォールドア開けて2LDK的な使い方で検討してます。55～65平米あれば十分なので70平米台でグロス高い住戸はいらないかな…

自分は3人家族で4LDK検討中
独立した部屋は寝室、書斎、子供部屋で使って、ウォールドアの部屋は普段は開放してリビングとして使うつもり

タワー棟　7F東 3LDK　66.58平米 4858万円　
　　　　　7F南 3LDK　68.31平米 4998万円

テラス棟の方が安いんですよね？
　　　　　７F　３LDK　4600万くらいだと嬉しいな。
　　　　　

狭い３LDKで　最低4800万円～　でした！

タワー棟より高いってこと？？？
なんだかな。

多摩川の周りを全てコンクリートにしてくれないかな。草木がなくなれば虫はかなり少なくなると思います。

>>6900 マンション比較中さん
>>6901 マンション比較中さん
後発の方が高いのは当然。
タワー1期の頃とは市況が変化している。

ちょっとくだらない事言いますね。マンション名を略すと有名アーティスト！
Bangtan Sonyeondan→BTS：Brillia Tower Seisekisakuragaoka
ブラッド・スウェット＆ティアーズ→BST：Brillia Seisekisakuragaoka Terrace

〇タワー棟（免震、各階ゴミ置き場あり）
4F東向き（眺望あり）
66.58m2　3LDK　4,738万円

〇テラス棟（耐震、各階ゴミ置き場なし）
4F東向き（商業施設、タワー棟とお見合い）
66.86m2　3LDK　5,200万円台

プロジェクトが続いているときは先発物件の第一期を買った方が良い法則は有名だよね。

〇タワー棟（免震、各階ゴミ置き場あり）
4F北向き
66.10m2　3LDK　4,918万円

〇テラス棟（耐震、各階ゴミ置き場なし）
3F北向き
66.65m2　3LDK　5,400万円台

眺望が同じ北向きではこの差。
2021年と2023年の違い、周りの計画が未定の先発物件と、開発が決定している後発物件では1割くらい価格が違う。

タワー棟の第一期は、当時でも、相場感ないアンチ以外には「安い」という評価だったけどね。

ハザード気にする人は買うなって言われるかもしれませんが、多摩川沿いで水災受けた場合、共用部の修復費とか一時金で取られるのでしょうか？
専有部は高さ的に浸かることはないと考えてますが、共用部は被害でますよね。

>>6907 口コミ知りたいさん

そのための共用部火災保険です。

火災保険は火災だけ保障するのではなく、風災被害、水災被害もカバーしています。

毎年数百万円の火災保険に入ってリスクヘッジしているので、被害があっても持ち出しはありません。

>>6906 匿名さん
まぁ、今の相場で考えるならテラス棟も安い部類には入るけどね
買うなら1期

>>6908 通りがかりさん
共用部火災保険は一般的に被害額(満額)の補償金が降りるのでしょうか？一部損だと物件評価額の数％しか補償金出ないとの記載をみて、このあたりの肌感覚がないので少し不安です。
テラス棟の購入を検討しているのですが、見学日が少し先になるので事前に勉強しておきたいなと。

>>6902 マンション検討中さん
草がなければ良しとは言えないみたいです。私は虫対策になる草木を植えるのに一票。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh1946/46/2/46_2_652/_pdf

>>6910 マンション検討中さん

勉強されるとのことなので、ご参考までキーワードを書いておきますね。
"実損填補方式"
"付保率"

あとはマンション管理組合向け保険の約款等をご確認ください。

>>6911 マンション検討中さん
信州大医学部のユスリカ大量飛来に関する論文ですね。草木を植えるのがいいのかどうかはこの論文からは読み取れませんでしたが、以下に抜粋要約した考察は現実的な対策を考える上で参考になりそうです。
1）ユスリカの幼虫密度が高い水域の周辺湖岸地域では成虫の飛来量も多かった（成虫の飛来量が多い地域は近くに幼虫が高密度で生育している。ちなみに幼虫は湖底の泥に生育する）。
2）ユスリカの飛翔距離は最大3kmだが、湖から発生した成虫の9割が500m以内の地域に飛来すると推定された。
3）ただし湖岸から離れた地域でも強光を発する光源が近くにある場合成虫の飛来量を増加させる原因になると推定された。
4）成虫の湖からの分散は風（風速、風向）に影響され、風速6ー7m/s以上の風が吹くと風下がわで成虫の飛来量が増した。
5）飛来量は45mの被検建物の最上階で最も多かったが、それ以下の階では高さに関係がなかった。

このマンションの状況に当てはめると、多摩川の河岸の浅瀬や中洲の水面下の泥の中で幼虫が生育し、北・西・東風が吹くと成虫は風にのって飛来しやすい。建物の最上階への飛来量が最も多くなる（ビル風の流れによるものか）、さらに屋上ライトアップなどの強い光源は3kmを限度として広範囲の成虫の飛来を促す効果がある、ということになりそうです。

やっぱりあのライトアップが虫を呼び寄せてたんだね。

>>6914 匿名さん
その可能性は高いですね。この調査によるとユスリカの飛来の2大原因は、幼虫密度の高い地域の方角から吹いていくる風、ならびに強光源。強光源については、「局所的な強光源の影響が住 民参加 の調査によ り 作成 された飛来分布図で明瞭に示 され重 要 な情報 を提 供 した。 このことは今 後の対策活動において光 の配 置 によりユス リカ成虫 の飛来分布 を制御する事が出来 る 可能性を示している」と書かれていますね。
テラスにはライトアップないのかな？タワーの屋上にだけに強光源があるならテラス棟はユスリカの飛来が格段に少なくなるかも。もちろん風に乗ってくる連中はいるだろうから相対的に少ないという話ですが。

>>6913 名無しさん
6911です。すみません、草木については論文へ誘導するフックです。笑
信州大の平林教授は論文を他にも出しているので、ご参考まで。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/rikusui1931/62/2/62_2_139/_pdf
草木の関連性について、平林教授の考察・見解が示されています。

あとは、光と音による飛来成虫数の制御実験については以下が参考になります。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jswe/22/5/22_5_359/_pdf

繁殖環境＋風＋光が重要となる可能性が高いので、周辺のかわまち作りにも学術的知見の活用を期待して、私は前向きに購入検討しています。

ブラウド、本当に来ましたね。
選択肢が増えて悩みます。

先ほど投稿されたマンマニさんの動画（ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス　建物内モデルルーム見学後のファーストインプレッション）が参考になりました。私も棟内モデルルームで彼と同じ感想を持ったのでタワーを購入しようと思います！

ブリリアにザ・パークハウスに次はプラウドですかー
聖蹟にメジャー7のマンションが次々と建ちますね

>>6921 マンコミュファンさん
プラウドの建設予定があるんですか？

>>6922 マンション検討中さん
野村の建設看板が立ってます！
マンションと商業施設も入るようです

>>6923 通りがかりさん
どこに？

2026年まで待てない。。。

>>6924 評判気になるさん

解体中の神谷ビルですね

>>6923 通りがかりさん
野村ならば益々エリア相場をあげてきますね！

>>6927 匿名さん
しかも何もかもが高い今時期に仕込んでるから、高く販売せざるを得ないよね。徒歩距離も2分ぐらいだし。ただ大通り沿いっていうのが個人的に微妙だな。

これ？

へんてこな土地ですね。どうやって建てるんだろう？

まとまなプラウドになるか、多摩仕様のなんちゃってプラウドになるか

>>6920 マンション検討中さん
マンションマニアの動画を拝見しました。
あとタワー棟50戸も余ってるんですね！
まだまだ完売は先かと思います。東京建物として駐車場を20戸分確保してる点は驚きました。マンションマニアも触れてましたが郊外マンションとしては管理費が断トツに高い点を強調されてましたね。

>>6917 マンション掲示板さん
プラウド聖蹟桜ヶ丘は間違いなく内廊下使用+ラグジュアリーな空間で作ってきますので待てる方は慎重に検討した方がいいですよ。
多摩川立地は内廊下の方が衛生面を考えた際に良いです。

>>6933 マンコミュファンさん
板状で郊外なのに内廊下で作りますかね。日本橋でも外廊下で使ることもあったぐらいですよ。どこのデベもエリアごとに仕様を決めていますし、府中のステーションアリーナですら外廊下なので難しいと思います。

>>6932 マンション検討中さん
情報ありがとうございます！まだ選択肢が残ってて良かったです。確かにランニングコストは安くないですが、うちは払えるので問題なさそうです。総じて良いマンションだと思いました！

プラウドはタワーじゃないのか。
タワーなら3年待つ価値あるけど、タワーではない郊外の野村の案件はしんどそうやな。
少なくとも、内廊下で高級路線は聖蹟桜ヶ丘では無理やろな。コストカットして現実路線が関の山。
すぐすぐにタワー建てられる土地はここぐらいしか無かったし、下手するとここが聖蹟桜ヶ丘唯一のタワーになるかもね。
ほんと京王と野村はもったいない土地の使い方したよ。

>>6932 マンション検討中さん
管理費は都心の物件より高めとおっしゃってましたね。
郊外物件で維持費合計を比べると、ドレッセタワー南町田グランベリーパークがダントツですよー。そしてパークハウスの管理費も平米350以上で調整されているので、タワー棟の管理費が無理ならテラス棟が救済物件になりそうです。

>>6932 マンション検討中さん
タワー棟390
パークハウス350

パークハウスこそ断トツ高い気がしてしまうが…

>>6933 マンコミュファンさん
郊外はコストカットが当たり前なので、内廊下にはならないと思うけど。
というか、板マンなので内廊下はほぼありえない。
各階ゴミ置き場はもちろんなし。
それと、最近の郊外プラウドはディスポーザーをカットしてるいるので、ディスポーザーもないかもね。

>>6936 匿名さん
野村は財閥系ではないので現実見てるよ。
なので、タワーが建てられる土地でも現地に合った仕様で板マンというケースが多々ある。

次にタワマンが建つなら京王本社や百貨店含めた再開発の時では。
それまではここが地域ナンバーワン。

このエリアに大手デベのマンションが増えることはいいことです。

仮にプラウドが内廊下の豪華仕様だったとしても、ブリリアも良い物件であることに変わりはないかなと。リバービューが好きか、川崎街道の人や車の動きや活気が好きか、環境を選べますし。地域の良質マンションストックが増えるなら、ランドマークが入れ替わるとしてもプラス要素ですね。

そもそも立地が悪いからね

・新宿
　都心
・笹塚または明大前
　準都心
・千歳烏山
　準郊外
・調布
　郊外
・府中または分倍河原
　奥地
・それ以降
　その他地域
となってしまう。

また、
笹塚→都営新宿線
明大前→井の頭
調布より手前（郊外までのエリア）→相模原線
府中、分倍河原→JR
と＋要因があるのに
聖蹟桜ヶ丘以降には八王子まで駅としての付加価値がない

>>6943 検討板ユーザーさん
新宿は都心じゃなくて副都心ですよ…釣りですかね？
千代田区、港区、中央区が都心です。
聖蹟桜ヶ丘は都心通勤者をメインターゲットとした街じゃないです。
多摩ニュータウン含めて核都市沿線が合わないなら都心3区の検討スレへどうぞ。

プラウドを23区仕様の豪華版で作ったらとんでもない価格になりそうだが、はたして売り切れるのかどうか
所沢のタワマンはそれで失敗した

>>6945 口コミ知りたいさん

多摩平のプラウド程度の仕様にするのでは

>>6944 通りがかりさん

あなた、酷いですね。
聖蹟から都内に通勤するのは不可能みたいな田舎扱いして。
京王ライナー使って通勤・通学する人もいるのに。

辺境といってもそこそこライフラインは整っているので。
確かに都内は通勤するのは厳しい街ですが。

>>6946 マンション検討中さん

そこまでの土地の広さは無いですね。
今発売中のプラウドであれば、プラウド大和に近い形になりそう。
この規模であればディスポーザーは付けてほしいところだけど。

新宿は都心じゃないよ！副都心だよ！なんて言ってる人初めてみたw

>>6949 マンション検討中さん

検討者じゃないなら他所でやれば？
購入者の通勤先が知りたいなら情報置いとくね。満足した？