Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

浸水エリアのマンションって、売却の時に価格が下がったりすることはないんですか？詳しい方がいたら教えて下さい。

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>>2241 検討板ユーザーさん
武蔵小杉は下がっていないと聞いています、ただ一昨年の台風19号での水害地域（阿武隈川沿い等）は下がったと新聞に書いてありましたね。

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>2239
ご感想ありがとうございます。
私こそ感想がいただけて嬉しいです！
公開空地はB敷地と一帯整備されておりまして、実はもうちょっと広いです。
写真を追加で載せておきます！

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>>2243 住民板ユーザーさん3さん
川沿いは怖い面もあるけど、見ていて心が落ち着くし文明が発達したのも川沿いだからね。

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>>2244 匿名さん

文明で川沿いが発展したけど、川の真横には絶対に人は住んでいなかった。
ある程度離れたところに住まないと昔は危ない。

今はリスクと土地代を比較しないと

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>>2244 匿名さん
そうですね!スケールが大きくその考え方いいですね!
ナイル川やティグリス川、日本でも昔は物流としても川沿いが栄えましたね！

購入を検討しているのですが、
西側に商業ビルと６０ｍほどの住居マンションが建つと伺いました。６０ｍほどの住居マンションについて、なにかしら決定事項ってあるのでしょうか。
私はリバーサイドが、希少性が高くメリットと捉えているのですが、気になっているのは、西側マンションにも似たような部屋があるとすると、管理費、価格の面で２０階以下の部屋だと西側マンションのほうが良いのでは、と考えています。
どちらの土地も東京建物が所有しているので、建物同士のコンセプトをかぶらないように考慮してる（西側マンションは1LDKがメイン、このブリリアタワーは3LDKがメイン、など）などの情報ってあったりしますでしょうか?

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現在決定事項は何もありません。
水面下では商業施設の話は進んでいるそうです。
C敷地マンションの詳細についてはここがある程度売り切ってからとなるでしょう。
2期は西側を売っていくとのことです。こちらを買う人はC敷地マンションが被ってくるので気にする必要が出てくるのがデメリットです。
私を含む一期の購入者は、そこを気にして購入した側面もございます。
私の見立てではC敷地マンションはせいせきC館との連絡通路などの確定情報とセットで売ってくると予想しています。もしかするとC敷地の低層も商業施設にしてくるまでありそうです。
C敷地マンションがここよりも価格・管理費が抑え目で来るかというのはその時の相場もありなんとも言えないところです。
ちなみにC敷地は現在本マンション工事現場の駐車場として使われています。

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>>2247 住民板ユーザーさん3さん
ご回答ありがとうございます。大変参考になりました。
>現在決定事項は何もありません。
>水面下では商業施設の話は進んでいるそうです。
そうなんですね!
未確定の話ですが、もしせいせきC館と連絡通路ができた場合、営業時間内であれば、道路に出なくていいという意味で、駅直結とか言う表現をしてくることも考えられますね!
ただ何も決まっておらず未確定要素が多いということで理解しました。
北向きの部屋を検討しております。
ブリリアタワーの中層階を購入したあと、仕様上C敷地マンションに偏るようなことがないことを願います。笑（個人の問題ですが、1期の価格を見ると高層階は手が出しづらく、かつ高層階にもこだわってないので。でもｃ敷地に賭けて蓋を開けてみれば３LDKの間取りのないマンションだったりしたらどうしようかともおもっています。）
京王が売主に含まれるということなので大いにメリットを活かすのは大変良いと思いますが、コンセプトは分けてほしいと思いました。（←これは勝手な意見です。現時点だと分けていたほうが選びやすいので笑）またタワマンという強み、差別化はやっぱり高層階が一番発揮するな、とも思いました。

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メリット
1.価格が安い
2.乗り換え駅でもないのに特急がとまる
3.京王が計画に入っている
デメリット
1.地価がほとんどない
2.エレベーターがとても少ない
3.ハザードにかかっている
4.管理費が都心よりも高いと言う事実

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>2248
実はせいせきC館駐車場からマンション敷地までは連絡通路ができる予定があるということだけは確定しております。（先日こちらに共有したのですがあっという間に流れてしまいましたので再掲いたします）
https://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.lg.jp/chushou/ffc03aa82c8557289832...

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中低層本当に人気ですよね。私は低層抽選当選組なんですが、本当に大変でした。
東と北は低層で抜けるのが良いですよね。
かつランドマークマンションで類似のものが近辺にできないというのが一番のメリットだと考えております。
最大のライバルはC敷地になるわけですが、少なくとも高さだけは抜かれないことは確定しているのが安心材料です（笑）

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>>2250 住民板ユーザーさん3さん
情報ありがとうございます。
目を通してみました。京王が空中通路を予定していることに関して、多摩市としては異議なしとなっているのですね!（届出自体がないのでどこに空中通路をつくる予定か正確にはわからないですが、）
ただ八王子のモールの方で質疑があるように、公道上の空中に通路を作ることはこれからもまだ難しいところがあるようですね!

>>2251
そうですね!北向きは川が見れて視界が抜けるのがいいですよね!
ただこの場合だと私個人的には建築物の高さは重要じゃなくなり、タワマンよりＣ敷地マンションの方が坪単価低いだろうという考えでｃ敷地も有力になってきます笑
でも先程教えていただいたとおり空中通路や商業施設も低層フロアに入るのであればｃ敷地マンションの価格面がタワマンと変わらないことも考えられますね。そもそも希望にあった間取りがあるのかっていうのもありますし、、難しいです。笑

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>>2244 匿名さん

NHKが浸水エリアのマンションとして放送していましたが、実際に浸水エリアに住んでいて被害にあわれた方は「大雨の度に心配しなければならない」とおっしゃっていました。普段はとても気持ち良いのですが、毎年不安になる時期があるのも事実ですね。

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>>2253 検討板ユーザーさん
それは台風の時は山で鉄砲水や崖崩れが毎年不安になるのと一緒です。

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>>2254 匿名さん

その通りです。山の近くなら土砂崩れ、河川の近くなら氾濫、その土地の特性によって異なりますからね。このマンションの場合には後者ということです。ちなみに、NHKの番組の中では大雨の度に河川の氾濫から命を守るために避難をされているそうで、「毎回心配になる」とおっしゃっていました。実際に体験されている方の情報はとてもリアルで検討する上でとても貴重なお話でした、浸水エリアのマンションの特集は是非とも続編もやって欲しいですね。

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MRに行かれている人はご存知と思いますが、ここは次期から数百万円程度の値上げが想定されているらしいので（眺望に問題のない東南北面の話で、西向きは不明）、一応共有しておきます。

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この価格では、災害リスクを負うしかない。
地価の安さがこの販売価格を作っている。

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不謹慎な話をしてしまうと近隣エリアでスーパー堤防化されるのはここだけなので、ここの堤防が決壊する前に、他の堤防の箇所が決壊しちゃうんですよ。

そうすると、決壊したところから低地に水が流れていくので、2.6m盛土したここはまず浸水しないんですよ。

で、売主の想定よりも売れ行きが良いので、次期以降値上げを検討しているらしいんですよ。

心配している間に、酸っぱい葡萄だと唾を飛ばしている間に、更に買えなくなる可能性が高いんですよ。

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>>2258 マンション検討中さん

あまり自然の力を甘くみない方がいい。
盛土なんか簡単に流されるし、電気室を2階に設けなければならなくなったし。
リスクは明らか。
価格が安い。
エレベーターは少ない。
駅から近い。
管理費が高い。
施工会社は中堅ゼネコン。
デベは準大手。
ハザードにかかるマンションは売れにくい。

長所も短所もどうしてもあるけど。自然災害を軽視するのは良くない。

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はい、そうですね。
あなた買わないんですよね。買うんですか？

買わなくていいんじゃないですか。
売れ行き良くて値上げされたらもっと縁遠くなりますから、諦めつきやすいじゃないですか。

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>>2241 検討板ユーザーさん

価格は圧倒的に下がります
ハザードにかかっている時点で売却価格はそもそも下がりますが

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価格上がるだの下がるだの何様なの？
神様にでもなったつもりですか？
そんなに凄いんだったら当然株とかで何億も儲かって、このマンションの掲示板なんて見ないよね？

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私もC敷地のマンションいいのでは？と考えましたが、
やはり地域ナンバーワンマンションはこちらのマンションであることは明白ですので一期でこちらを購入しました。

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・駐車場問題
・管理費が高い問題
・エレベーターが少ない問題
は皆さんどのように捉えられているのでしょうか。
・電車高い問題
・最大のハザード問題
・鳥災害問題
などは今は置いておいて

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>>2261 匿名さん
その理屈なら武蔵小杉は内水氾濫が起こる事は明らかになっているけどそのリスクに関して売却価格がハザードでどれだけ影響しているのか論理的に説明できるよね？

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>>2259 マンション検討中さん
えーっと
これだけ問題点を指摘出来るなら、さぞコスパの良いマンションを知っているのでしょうから一度は例を挙げてみてはいかがですか？
駄目な理由を探すのは楽だから誰でも出来ますよ(笑)

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>>2264 匿名さん

・駐車場問題…すみません、車持ってないです。
・管理費が高い問題…最初は高いなと感じましたが、人件費高騰につき今後建築されるタワーマンションはどこもこんなものかと思います。払える人が購入すればいいのです。
・エレベーターが少ない問題…リタイアされた方の割合が多目だと感じますし在宅勤務の方もいるので分散されるのではないかと思っています。私は元々ここに住んだら少し早めに家を出て多摩川を眺めたりなんかしてから出勤したいと考えています。余裕をもって暮らしたいですね。

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エレベーターは何基あるのでしょうか。6基ですか。

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>>2261 匿名さん

お返事ありがとうございました。
やはり売却価格は下がるんですか…
浸水エリアのマンションなので、災害はさけて通れないとは思いますが、そうなった時に売却価格が気になったものですから…
圧倒的に下がるとは知りませんでした。

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>>2269 検討板ユーザーさん

その時の売却価格なんて誰にもわからないのにこんな掲示板のこと信じるんですか？笑
二期狙いの方の高度な駆け引きでしょうか…！？

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>>2269 検討板ユーザーさん
武蔵小杉や田園調布、二子玉川は下がったの？

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人間は結構忘れやすいものなので、近辺で氾濫による浸水被害が実際に出ない限りは、ハザード・リスクによる平均的な売却価格の低下はないでしょうね。

武蔵小杉や二子玉川は、タワマンや商業高層ビル等が集積し、それが一種のブランド価値を生み出しているので、こことは単純な比較はできないでしょうね。
田園調布は、武蔵小杉や二子玉川のような「氾濫平野」ではなく「台地」ですから、そもそも土地の成り立ちが異なります（大田区の低地と異なりハザード・リスクは低い）。

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そもそもここはハザードから外れるでしょ

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もし1Fだけが浸水になった場合、電気系統は2Fなので良いですが…
エスカレーターは逝っちゃうと思うのですが、それも含めて「水浸しになった1Fの補修費用」は安く済むのでしょうか？そういった費用に詳しい方がいたらで結構なので、具体的に教えて頂けると助かります。

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ネタで言ってんのか本気で言ってんのか全く分からん。
そうならないための防潮板でしょ。
ハザードでの最大被害想定クラスのものが来ても大丈夫な様に作ってる。
気にしすぎ。

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>>2270 名無しさん

申し訳ありません。「圧倒的に下がる」とお答えになった方がいらっしゃったものですから。私の情報不足だったのかと思いまして。私は質問した側なので、文句があるならそのように答えた方に言って下さい。私は答えて下さった方に返信しただけですから。

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>>2274 匿名さん

質問する前にお手持ちの端末で、「エスカレーター 改修　費用」とかで検索して、520世帯で割ってみたらどうですか？
私は全然出せる金額なので全く気にしておりません。
そもそも浸水する可能性が低いですよ。

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>>2275 匿名さん

気にしすぎ？！もしそうであればマンションを建設する側も気にしすぎなのでは。

NHKの番組内で、マンション担当者の方が「1Fが浸水しても電気系統が大丈夫なように2Fにしています」とお答えになっていました。それって「1Fは危ない可能性がある」という隠れた前提の上で、そのように話していますよね。

「重量のある設備を2Ｆにするのは設計上大変でした」とそのご苦労をお話されていましたが、そもそも貴方がいうように「大丈夫なように作ってある」のなら苦労して2Fにする必要はないのでは？！

是非ともその担当者にも同じことを言って下さい、「大丈夫なように作ってあるんでしょ、電気は1Ｆで大丈夫です、気にしすぎ」って。

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>2278

なんでそんな喧嘩腰なのか分からないけど。
「1Fが浸水しても電気系統が大丈夫なように2Fにしています」「重量のある設備を2Ｆにするのは設計上大変でした」なんて言ってないよ。
「変更については非常に難しい判断だったが、お住いになっていただく方の安全には代えがたいということで、各社と協議をして決定した」としか言ってない。
もう一度録画を見直してみて。
勝手に1階を浸水させないでほしい。
ハザードでの最大被害想定が3mなんだから3m盛土したんだし大丈夫でしょ。
1階が浸水するってことは、それはつまりハザード超えってこと。
もちろんハザード超えの時はどうするのって議論はあるけど、そんな事言いだしたら「マグニチュード8を首都直下地震が来たら」「富士山が噴火したら」とかいう話になってそもそもマンションを買うなという話になるので、もしそういう議論になるのならよそでやってほしい。

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>>2278 匿名さん

2275さんではないですが…
2275さんは、このマンションはさまざまな対策をしてるから、大丈夫なんじゃないか、っておっしゃってるんだと思いますよ。
「そもそもこの土地は大丈夫、気にしすぎ」とは言ってないように思えます。

ちなみに私もそのテレビ見ましたが、当初の計画は1階が電気室だったそうですね。
武蔵小杉の件で2階に変更したとのことでした。
より安全になった訳です。

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>>2279 匿名さん

1Fがそんなに自信満々に大丈夫なのなら、何でわざわざ2Fにしなければならないんでしょう？そんなことしなくていいでしょ、普通はそんなことしないんですから。

担当者の話の感じからすると、「盛り土等の対策はしたけど、万が一を考えて2Ｆにした」ということだと思いますよ。

売主側が万が一を考えているのに、検討する側は万が一を考えるのは「気にしすぎ」というのはおかしいですね。

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>2281
万が一はあるけどそれを隠して1階にしたのであれば問題だけど、2階にしたのであればそれでいいじゃない。
「2階にしたということは1階が浸水する万が一の何かがあるはずだ」という論点で議論をするのであれば、その万が一を教えていただかないと何も言えないよ。

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>>2281 匿名さん

気にしすぎ　と言われたことを気にしすぎですよ。

あなたが心配されてる浸水ですが、
万が一浸水した時のために
・電気室を1階から2階にした
・エスカレーター修理の各戸辺りの負担額は払えないほど高額ではない（これは個人の価値観によって違いますし、実際被害にあってからじゃないと具体的な金額は出ません。1千万円だとしたら1戸あたり2万円程。1億円だとしたら20万円です。そして1億円かかるというのはまずないでしょう。）
が結論です。

あとはご自分の判断です。

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私は2274で「費用に詳しい方がいたらで結構なので」と書いたんです。
個人的な想像・妄想の額を聞きたいのではないのですいません…

2274の後、何故か勝手に「気にしすぎ」と絡んでこられましたが、それは余計なお世話ですし、そもそもそんな話はしていません。

修復することになった場合に「費用に詳しい方がいたら」教えて下さいという話だけなので、それ以外の話は結構です。

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一期購入組はここの水害対策を評価していて、ハザード解除待ちしている状況なのに、「1階が浸水してエスカレーター故障したら費用はいくらかかりますか？」なんて書いたら荒れるに決まってるでしょ。
個人的な想像・妄想で勝手に1階を浸水させないでほしい。
そしてこの話はこれで終わり。

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そもそもエスカレーターは重要な駆動部は上部に設置されていて下部はスプロケットと操作スイッチ位しか無いのだから１階が冠水した程度で全交換になる訳が無い。
清掃と給油、一部部品交換で済むから大した金額にはならない。
構造知ってて話てるの？
この物件でどうやったら交換になるような水没災害になるのか説明してほしいものだ。

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1期購入者です。
なんとなく、個人的な評価項目をまとめてみました。

1　価格と立地はトレードオフの関係なので、私は価格を優先しました。
2　防災対策として以下の点を実施していることを評価しました。
　・電気室の設置場所を2階にしている
　・盛土を形成している
　・出入口，エレベーター口に止水板を設置している
　→ハザードを気にする方にとっては最初から考慮外だろうなとも思っています。
3　都心からの距離はありますが、特急停車駅であり、有料特急も利用可能な駅である点を評価しました。
　→京王線オンリーである点は弱点ですが、その分価格が手頃なのだと思います。
　→バスを利用すれば、永山・多摩センター（約10分おき）、国立（約15～20分おき）へ出れます。
4　府中、調布等と比べると駅力は落ちますが、商業施設の充実度は充分だと考えています。
　→エリア№1マンションであるので、再販も十分戦える水準ではないかと考えています。
　→パークハウス府中のスレがイマイチ盛り上がっていない様子から、こちらの方に軍配が上がったかな？とも考えています。
　→いづれにせよ広域からの集客は難しいと思います。地縁者、近隣からの住み替えがメインだと思います。
5　EV台数は総戸数に対して少ないですが、運用でカバーするしかないと考えています。
　→規模感から、非常用を除き、高層3台、低層3台が望ましいと考えています。（実際は、2+2の計4台）
　→三菱製EVが導入予定と聞いています。同社製品はAI学習機能があり、運用するにつれ待ち時間の平準化が進むと思います。
　→シティタワー国分寺は常用3台で高低の区分けはありませんでした。（ただし、１フロアあたりの戸数は本物件より少なかったです）
6　管理費は割高感がありますが、こちらも運用でカバーするしかないと考えています。
　→高い安い云々より、ちゃんと価格なりに管理運営できているかをチェックすることの方が合理的かなと考えています。

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1期購入のものです。
エスカレータの話は、どこで書いても荒れると思いますね。
でもそもそもエスカレーターがあるタワーマンションは多くないので、書き込む場所も限られちゃいますがね。
というか、エスカレーターいいですよね。
親や友達をマンションに連れてきて、マンションにエスカレーターあったらめっちゃかっこいいと思うんですよね。
私がもし家を案内されてエスカレーターあったら「すごーい！」って言っちゃうと思います。
めちゃくちゃ価値を感じます。

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>>2285 匿名さん

エスカレーターだけでなく、それを含めた「1Fの補修費用」と書いたんです。
個人的な想像・妄想で勝手に話を変えないでほしい。
終わりかどうか貴方が決めることではありません。教えて欲しいことかあればこれからもお聞きします。ご存知なければ無理して答えなくていいです。もし詳しい方がご覧になった時に、回答してもらえるようであればよろしくお願いします。

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>2289
荒らさないでください。本当に頼みます。

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管理費は高い。
しかし調布で坪400、府中で坪350の物件が出る昨今、坪270は安い。
坪300でも買ってたかな。
管理費が高い分坪30引いてくれたと思えば割と納得感がある。
定借で1割の値引きがあるのと、管理費が高い分坪30の値引きがあるのとでは圧倒的に後者。
共用施設は物足りないけど、コンシェルジュ・各階ゴミ置き場・24時間有人管理の三種の神器は揃ってる。
定借は絶対に取り壊し確定だけど、管理費は見直そうと思えばいくらでも見直せる。

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>2289
1階が浸水しないように対策しているマンションの掲示板で、1階の補修費用を聞く理由は何？
1階が浸水するマンションなんて他にたくさんあるんだから、そっちで聞けば。

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>2289
そんなに費用が知りたければ、実際に1階が浸水したパークシティ武蔵小杉の住民スレで聞いてくればいいんじゃないですか？
具体的な金額を教えてくれるんじゃないでしょうか。

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・EVモーター取替　1,200～1,500万円/1基　　https://www.biz.ne.jp/matome/2004013/
・エスカレーター取替　6,500～10,000万円/1基　https://www.biz.ne.jp/matome/2004013/
・床交換　大理石900*600*30サイズみなし　35,500円/㎡　建築コスト情報より抜粋
・ガラス取付　強化ガラスFL4（学校むけ）みなし　5,270円/㎡　建築コスト情報より抜粋
※下地処理，廃材撤去等は考慮していません。当方専門家ではないため，それっぽいのを抜き取っただけです。

あくまでざっと調べたところの情報なので参考にもなりませんが、今日日調べればいくらでも情報は拾えます。
武蔵小杉レベルの浸水があったとして、おそらくは1億～2億円程度ではないでしょうか？
仮に2億円で計算して、1戸当たりの負担はおよそ40万円前後と試算します。

正直、事故が発生しないと費用の積算も何もないんですけどね（笑）

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>2294
ほんとわざわざありがとうございます。
実際のところは水害対策によって1階が浸水するのはハザード超えとなりましたので、こんな試算しても無駄でしかないんですけどね。
こんなの知って何がしたいのやら…

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ググってみたのですがわからず、このマンションを検討しているのでここで伺わせてください。
管理組合が火災保険に加入することにより共用部分の水害や火災で発生した損害に対する補填がされると思っています。また管理組合はマンション管理業務の大半をマンション管理会社へ委託していると思っております。

それを踏まえるとマンション共用部分に対する水災や火災に対する保険（火災保険）は管理費にすでに含まれているのでは、と考えました。

その前提で質問なのですが、このブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘の場合は、管理費に共用部分の火災保険は含まれているでしょうか?

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>2296
管理組合でマンション総合保険に加入します。今回の水災はもちろん、火災落雷爆発盗難などトータルに保障します。
管理に関する説明書29ページに記載があります。

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>>2297 匿名さん
早速ありがとうございます！
爆発盗難とかも対応しているのですね！

再度で申し訳ないのですが、その場合管理費にマンション総合保険の費用は含まれておりますでしょうか？

”管理に関する説明書”ということは、”管理組合が管理会社へ委託している業務の説明書”だと思いました。そこにちゃんとマンション総合保険に関する記載がされているのなら、管理費にちゃんと含まれている、と認識しましたが正しいでしょうか？

もしそうであれば管理項目や対象など管理会社から説明いただく必要がありますね！

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>2298
管理費の共用部分経費に含まれております。
管理に関する説明書の27ページに明確に記載がありますのでご安心ください。

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>>2299 匿名さん
ご回答ありがとうございます。安心しました！

マンション購入が初めてなので、こういった基本的な部分の知識がなく毎度質問ばかりで申し訳ないです。

私の勝手な解釈ですが、おそらく管理費が都心部より高いというのはこういった要因もあるのかもしれませんね（ちゃんと管理会社提出の見積表を見てないので人件費等との割合がわからずにあれですが）
皆さん心配されているように水災リスクが他のマンションより高いため、保険会社もそういった部分でこの土地の建築物に対しては高い保険料を要求するはずだと思ったので！

こういった部分も管理会社へ委託するのであればちゃんと管理会社をマネージする必要もありますね、どこもそうかもしれませんが管理組合理事の方は大変そう笑

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みなさん公式ホームページが先週しれっと更新されているのをご存知でしょうか？防災対策も、管理についても新たに動画が公開されています。ご覧いただければ大概の事は理解できると思いますよ。

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ハザードマップの浸水想定分は地盤そのものを嵩上げした。
プラスアルファで念のため防潮板も設置した。
更に念を入れて非常用発電機は2階に設置した。
それでも浸水する事態が発生したときには共用部保険で修繕可能。
専有部は浸水しない。水害に備えて非常食、非常用水は各自備えましょう。（これはエリアを問わない）

これ以上でもこれ以下でもない。
購入を強要している人はどこにもいないので、気になるなら買わないだけ。
ここで騒いでも何も変わりません。

火災リスクをゼロにできないから木造戸建は買わない、という人がいるのと同じだけれど、だからとって木造戸建がこの世からなくなるわけではない。

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ある程度の台風が来たら堤防が決壊して
マンション一階は浸水し
さまざまな設備の資産価値は下がる

その程度のことは購入者全員把握していますよ。

10年に一回位の大雨をあまり気にしても仕方ない。
川近くの戸建てやマンション買うなら割り切りましょう。

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ここの1階が浸水するという事は、ここの1階より低い聖蹟桜ヶ丘駅の改札や商業施設の1階は全部水の中、聖蹟桜ヶ丘全体が巨大な池になってる。
というかここが実質堤防なんですが、堤防が決壊するって事はこのマンションは一体全体どうなってしまうって事なんですかね？

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隣の商業施設ですが、OKストアができたら嬉しいな?と思いますがどうでしょう？
わざわざ眺めのいいところにOKつくるメリットは無いですかね…
お洒落なカフェも欲しいです！！

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動画めちゃくちゃわかりやすいですね。
https://www.b-seiseki.jp/login/

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>2305
オーケーストアが来てくれたら便利な反面、めちゃくちゃ混みますので、ほどほどのスーパーがいいかなーと思っております。
去年近所にオーケーができましたが、すっごい混雑で行くのは気が引けてしまっております。
個人的にはヤオコーあたりが来て欲しいです。
もしくは京王ストアがこちらに移転という形でも…

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>>2295 匿名さん
私はあなたと同じ立場ですが、
それが無駄でしかないのなら、電気設備を
2Fにしたことも無駄でしかないというロジック
になってしまうと思います。念のためというのは
売主買主とも同じですよ。私は自分の知らない
貴重な答えも聞けて良かったです。
正直それってどうなんだろうって
心の中では思っていましたし。
とても勉強になりました。

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>2308
ここは高規格堤防の上に建築されておりますので1階は浸水しないんです。
大洪水によって越水が起きても堤防が壊れることはなく、水が緩やかに流れるようになっています。
また、防潮板によって、1階への水の侵入を防ぐ仕組みもあります。
そういう水害対策をガン無視して、1階が浸水する前提での試算をこの掲示板で展開されるのは本当につらい、それだけなんです。
自分の買ったマンションで、そういったネガティブな仮定の話をされるのは誰だって嫌だと思いますがいかがでしょうか？
https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00162.html

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私は一期購入組です。
まだハザードが更新されていないので、対外的には「ハザードがあるから安くなってるんですよ」としょうがなく言ってます。
でも心の底では、この水害対策が評価されて、ハザード指定が解除されるのを待ち望んでおります。
水害が起きない立派なマンションであることが公的機関に証明されれば、安心して住むことができますし、資産価値の向上も期待できます。
もちろんハザード超えの自然災害が起きる可能性もありますので、そういう話をする場合は、その前提であることを前置きした上で議論してほしいです。

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>>2294です。
心配する、不安に思う。この気持ちはとても分かります。
大きな買い物ですから色んなことを考えるのは良いことだと思います。
だからこそ、自分で調べることは大切です。

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>>2309 匿名さん
大変な決断をしてまで電気設備を2Fにした理由はなぜですかね？絶対に大丈夫ならその必要はないのではないでしょうか。

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>2312
2階に置いてくれるならそれで良いのでは無いでしょうか。
1階よりは良いでしょう。
ハザード超えの災害がある可能性もゼロでは無いので、念には念を入れてって事ではないでしょうか？

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>>2313 匿名さん
2308で私は売主買主とも念のためと書いたら
「浸水しないんです」と断言しておられたので
その理由だと念のため２Fにするというのは
矛盾してますといったんですが…
どうどう1階にしてもらった方が
理屈は一貫してましたよね。
大丈夫なのに２Fって…

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>>2312 検討板ユーザーさん

自然災害相手ですから、100パーセント大丈夫とは言い切れないからでしょう。
数字は仮ですが、試算上99.9パーセント大丈夫だけど、もしかすると0.01パーセントは浸水して電気施設がだめになるかもしれない。
その0.01パーセントのために、電気施設を2階にあげたんです。
決して、浸水する可能性が高いから2階にあげたのではありません。
2階にあげるとデベロッパー側の費用も余計にかかりますが、住民の安心を優先してくれたんですよ。
これは評価に値することでしょう？

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>2314
私は絶対大丈夫だと思いますが、私が絶対大丈夫といえる立場では無いです。
私は専門家でもなんでもありません。
水害対策をしっかり評価して、「絶対大丈夫、ここに住もう」となることと、絶対大丈夫であることを証明することは違うということは当然分かっています。
デベロッパーがハザードに対してしっかりと対策を取り、洪水による浸水リスクを無くしてくれたことは評価してほしいです。
電気室が2階にあることで、「デベロッパーは電気室を2階にしないといけない理由があるはずだ」と詮索していただくのは全然構いませんし、何か1階が浸水するリスクを見つけられましたらぜひこの掲示板で共有していただきたいと考えております。

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氾濫時にポンプ等で強制排水しなくとも、降雨状況が落ち着けば速やかに水が引いていくという点はメリットですね。
敷地内に流されてきた泥やゴミを取り除き洗浄しないといけないという問題は残りますが。
もっとも、低確率で上記のようなことが起こりうることは考慮の上でしょうから、多くの方にとっては大した話ではないかもしれません。

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>>2314 検討板ユーザーさん
最初の設計では地下のはずです。
決壊した場合、水が通過するし万が一の浸水の恐れもあるから絶対安全な二階に再設計したと認識しています。

もうスーパー沢山ありますし川沿いはスーパー要らないので居心地良い空間を作って多摩随一の場所に発展してもらいたいです。

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>>2294 匿名さん

購入者の中にも、浸水しないっていう方と、可能性もゼロでは無いという方とがいるようですね。

ところで、昨日はその後詳しく書いて頂いたようでありがとうございました。

確かに事故が発生しないと細かい額までは分かりませんが、1Fがいっちゃうと1戸当たり40万前後の費用なんだなというザックリとしたイメージはできました。

もちろん、下地処理，廃材撤去等があればもっとかかると思いますが、それ以上細かくなくても、だいたいこんな感じかというのが分かって良かったです。そうなったときに「その出費は厳しいですという額」は各家庭によって違うと思うので、事前にある程度分かっていれば検討しやすいです。

ありがとうございました。

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管理費で加入するマンション総合保険で保障されるので、各家庭に負担が行くということは無さそうですけどね・・・

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盛り土により浸水する可能性は低く、
仮に浸水した場合も電気室を2階に上げるなど被害を小さくする対策が取られており、
その被害についても保険が下りるという事ですね。
私はリスクを上回るリターンがあると思いますので購入しました。まあ考え方は人それぞれですが。
2期からは値上げするみたいなので欲しい人は急いだ方がよいですよー

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それはそうと武蔵小金井の施工不良のニュースが出ていましたね。
施工管理体制の問題なのでしょうけどその点をこの物件で聞いたりした方っていますかね？手は抜いていないとは思いますがそういった事をＭＲで聞いておく事でより気を配ってもらえそうな気がしますが。

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>2322
ここはあの三井住友建設ですから、武蔵小金井の件関係なく聞いている人は多いと思いますよー。
私も買うときに聞きました(笑)
というか私の場合は向こうからも言ってきました。
過去の反省を生かして、品質管理は他社よりかなり厳重にやっていますと。
私の想像以上に気を配っているようでしたー。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

これ資料請求特典ですよね。こういの上げるのは営業妨害になってしまいますよ！見たい人はしっかり資料請求してもらいましょう！

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>>2314 検討板ユーザーさん
本当に「浸水しないんです」って断言していたの？
それが本当なら違法行為ですから証拠出して訴えたら勝てますよ。
逆に証拠が無いのに「断言した」と言うのであれば逆にあなたが虚偽の
書き込みをしたと言うことにもなりかねませんけど。

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>>2323 住民板ユーザーさん3さん
そうでしたか。
次回ＭＲに行った時に私も聞いてみようと思いますがこういった事は刺激になって良い方向に向かうと思ったので先に聞いててもらえてよかったです。
まだ建設始まってそれ程経っていない時期のニュースだったのである意味良かったのかな。(向こうの住人はたまったものではないでしょうけど)

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>2325
確認したらそうでした。
私はずっとログイン状態で、資料請求が必要なのかどうなのか判別できておりませんでした。
削除依頼出しておきましたんで、観たい方はぜひ資料請求してみてください。

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>>2324 住民板ユーザーさん3さん
先日この動画は私も拝見させていただきました。
私は建設とは違うもの作りの仕事をやっているのですが安全を疎かにする(自分の安全も守れない)のでは他の事に気を配る事が出来ない。
結果、良いものを作れないと思っています。
この現場もそう言った気持ちで本当にやってもらっているのであればきっと良いものが出来るのではないかと期待しています。

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なんかしばらく見ない間にずいぶん殺伐とした掲示板になっちゃいましたね。落ち着いた頃にまた来ます。
現場の写真はツイッターにたくさん上げてますので、興味ある方は調べてみてください(笑)

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>2329
その通りだと思います。
武蔵小金井は今後どうなるか分かりませんが、ララ横浜は建替えまで行ってしまったわけですし、現在はかなり品質に気を遣っております。
我々購入者は建物の隅々までチェックする事はできないので、こういった動画で現場のことを知ることができるのは良い事だと思います。
毎週日曜日に現場見学会もやっているようですので、興味がございましたらぜひ見学してみてください。

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>それはそうと武蔵小金井の施工不良のニュース
>ここはあの三井住友建設です

パークシティLaLa横浜の件でやらかしてるからねえ・・・
でも知らないで買った人も結構多い気がするよ

電源設備を２階に設置したのは、素直に評価すべきだと思う
川沿いだから絶対浸水しないのはあり得ないわけだし
万が一に備えるに越したことはない
ここは無用のエスカレーターあるから、浸水したら修繕積立金
がかなり減るのは見えているから、その他の被害は最小限に
する努力は必要

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>>2332 匿名さん
火災保険（＝水災保険）の対象なのにどうして修繕積立金が減るのですか？
理事会役員やったことありますか？

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>>2331 住民板ユーザーさん3さん
見学会の事は知りませんでした。
情報ありがとうございます。
機会を作って是非見学したいです。業界は違いますが物を作ると言う点は同じなので今はどう言った作り方なのか見てみたいです。
そういう私は以前、建設関係の方と仕事をやっていた事があって短い期間でしたがビル建設の自動化(省力化)をやってました。今は安全を含めてどんな形で作られているのかとても興味があります。

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>>2332 匿名さん
視点を変えて見る事もあると思いますよ。
失敗しているからこそ次は失敗しないように改善する。
悪意を持って見れば「２度ある事は・・・」になってしまいますが自分の価値を更に下げて行動する人は極僅かだと思います。
そう言った面から見ると信頼回復の為に努力していると言う見方もありだと思いますがどうでしょうか？

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>>2324 住民板ユーザーさん3さん

拝見いたしました。
スーパーゼネコン・一級建築士の立場から動画内での安全対策に出しての指摘を行わさせていただきます。

この人は型枠、正確には基礎梁鉄筋上で安全帯をせず作業をしているのではないでしょうか。2m以上と思われる高さで後ろに何も安全対策を用いられておりません。弊社なら作業ストップさせます。対策方法はいろいろありますので割愛します。
2枚目の写真もほとんど同じです。
・まず立ち馬は作業台であって乗降設備ではありません。立ち馬を登って躯体に足をあけるのは用途外仕様です。乗降設備を元請けでそもそも準備しないから作業員さんがこのような作業を行う羽目になります。
・また立ち馬のない角でも作業をしております。立ち馬から完全にはみ出しており、後ろに倒れる側の安全対策がなさっておりません。面倒でも一度立ち馬から降りて場所を移動させてから作業させなければならないです。

施工会社さんへ。
現場での危険作業が動画になっているのはどうかと思います。動画を載せる前に不安全行動はないかしっかり確認してください。
労基署が来たらこの作業アウトって言われますよ！
他にも多くあったら工事が止まったりしますよ！

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>>2336 匿名さん
１枚目の写真は足場に親綱が張られていて中央下部の看板に「ここでは安全帯使用」と書かれているからＮＧですね。
２枚目は左下の作業者の高さと親綱が無い事から考えると高さが２ｍまで無いのかも知れません。
いずれにしても安全作業が重要ですね。
ご安全に！

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>>2337 検討中さん

安全対策をしっかりできていない現場は良い品質は作れない。足元が危険だと精度が出にくい。安全対策をしっかり行わななければ、作業員が安心できない、よって事故を起こさないように意識が行き品質に配慮する余裕がない。

現在の段階では施工品質に信頼を置くことはできない参考になる動画を拝見した。
普通危険作業を行なっている動画は流さないだろう。動画を編集する人もこれが危険作業ということを認識していなかったんだろう。これが日常的に行われていれば、危険作業とは思わないので。

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>>2336 匿名さん
そういえば一昨年から安全帯の使用についての法律が改正されて５ｍを超える高さで作業する場合は腰ベルト(１枚目の作業者)はＮＧで欧米同様にフルハーネスの使用が必須になっているみたいですね。
ただ、2022年1月までは猶予期間のようですがフルハーネスを使用している人はまだ少数のようですね。仕事で北米に行く事が多いのですが現地は必ずフルハーネスなので日本もあと少しで同じ形になるんですね～
スレの趣旨違いになって申し訳ないです・・・
検討スレが建設スレになってしまった(笑)

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>>2338 匿名さん
この映像がたまたまなのか日常的なのかまでは判断出来ないので断定は出来ませんが１枚目のような事が現場全体が日常的に安全軽視だと確かに問題でしょうね。

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