リリーベル国府多賀城サーモス

仙台駅周辺のマンションも考えていたのですが、外断熱マンションということで購入しました。他のマンションに住んだことがないのでわかりませんが、マンション暮らしの友人も、リリーベルの湿度のなさ、温度が一定であるのはすごいと言っています。立地条件だけでなく、間取りや住まいの快適さも購入の際の決め手になりますよね！グローリオを考えていらっしゃるならグローリオに現在住んでいる住人の方に聞いてみてはいかがでしょうか？ここのマンションは外断熱のため価格は他より少し高いのですが、長く住むことを考えればいい物件です。（ちなみに業者の者ではありません・笑）「仙台市民にこだわらない人」「生活の快適さを追及する人」にはお薦めです。

他のマンションの悪口を書くつもりはありませんけど、共用施設の充実をアピールするマンションは、その分入居者に施設維持費や固定資産税の負担が発生します。ただなら充実しているほうがいいに決まってますが・・・・。サッカー場やバーべキュー施設があっても、無いよりはあったほうがいいだろうけど、毎月の管理費等にそれが反映されるので、自分がかなり利用するならいいですけど、現実にはそういう家庭も少ないのではないでしょうか。今後マンション購入を検討される方は、そうした点も考慮したほうがいいと思います。業者は、メリットばかり言いますけど、区分所有のマンションでは、共用部費用は分担しなければなりませんからね。私の場合、リリーベルは、その点も購入にあたってプラスでした。

物件概要で確認したら、名取のグローリオの方が管理費が安かった．．．。
でもこのマンションは敷地にゆとりが有って魅力的だと思いますよ。

「敷地のゆとり」は結構大切な気がします。ベランダやバスルームもゆったりできているし、気持ちにゆとりが持てるマンションですよね!?
ところで食べ物屋さん情報ですが、この辺の住民の方に本塩釜駅近くの「塩釜港」という回転寿司がおいしいと聞いて先日行ってきました。地元の魚屋さんがやっているらしく、ネタも新鮮でおいしかったです。板前さんも年配の職人さんがお寿司を握っていて本格的な感じがしました。塩釜のヨークベニマルの道路挟んで真ん前です。ネットで調べたら隣のラーメン屋さんもおいしいようですよ。今度行ってみようと思っています。
買い物するにしても外食するにしても、お店がほどよく近くにあるのでとても便利に思います。仙台圏外なのと外断熱は少し冒険でしたが、電車も近いので仙台に出るのも楽だし、ここに決めて満足しています。
まだこのお店等あまりわからないので、お薦めの場所があればどなたか教えてください。

自分が実際住むとして、
狭い敷地に無理やり建てました。
駐車場も立体で２段３段重ねて無理やり戸数分用意しました。
というマンションはどうも好きになれません。
交通の便に支障が無ければ、中心部から離れてもゆったり住めるマンションを選びたい。
そう云う意味でこのマンションは魅力的です。

居住者としてリリーベルのもう一つの魅力は、内廊下方式というんでしょうか、全戸玄関から入って左右【南北】に部屋が広がっているため、両サイドの部屋の窓を開けると、気持ちよく風がぬけていきます。（両サイドにベランダがある作りとなっている）玄関の鍵はしっかり施錠した状態で、風が通り抜ける作りは、健康的ですし、この時期、クーラーを必要としません。（さすがに夜は、東北本線の踏切音等するので閉めないと寝れませんが・・・）いろいろ、他のマンション等比較検討しましたが、こうした作りは珍しいし、住んでみて重宝です。

同感です。内廊下のためプライベートが保てるし、南北の窓のおかげで風通しは抜群ですね！
３０度以上の日でも、夕方に窓を開ければ風が通るので十分涼しく、エアコンをつける必要がありません。汗もかきません。もうひとつ驚く事は、猛暑の日に帰宅しても、もわっとする暑さがないのがすごい!!外に出なければ真夏なのを忘れてしまっています（笑）これは外断熱効果なのでしょうか？それともマンションって皆こんなふうに夏でも暑くなくて快適なのでしょうか？？

>>76さんへ

私の住むマンションは残念ながら外断熱ではないです。賃貸で色々な向きを経験したことから判断すると、部屋が西向きの場合は、マンションでも日中夏は暑くて大変でしたが、南向きですと何とか耐えました。ただ賃貸は、シングルガラスが多く、その影響が大きいと思いました。と言いますのは、今住んでいるマンションは窓がペアガラスであり、部屋は南向きですが、ここ数日の猛暑でもかなり過ごしやすいです。ただし、窓を閉きり、空調を止めて、外出して数時間後、たとえば１５時頃に戻ると、もわーと暑いです。空調をつけて比較的短時間で落ち着きますが、外断熱の場合は、さらに効果があってきっと外出して戻られても違和感があまりないのではないでしょうか？環境に優しいマンションですね。私の理想とするマンションの構造は、免震＋外断熱です。

No.７７さん、早速私の疑問に答えていただいてありがとうございます。
私の理想も同じで「外断熱＋免震」でした。リリーベルが耐震構造なのだけが購入の際気にかかった点でしたが、最近の二度の大きな地震でも心配したような揺れはなく影響もないので安心しています。免震はゴムで支えてるわけだから、将来的にはメンテナンスにかなりの費用がかかるようだし、このあたりは国府があったくらいだから地盤も安定した場所なので大丈夫そうです。免震で建てていても、宮城県沖地震の時に液状化現象が起きた場所に立っているマンションなどは、やはり怖くてこ購入する気持ちにはなれませんでした。免震プラス土地の地盤も大切ですよね！
７７さんの体験から、外断熱の効果がやはりあるように感じましたが、湿度はどうですか？ここは梅雨の時期でもまったく湿気を感じず、カラっとしています。環境にも体にもとてもやさしいマンションだと思います。

No.78さんへ
湿度ですよね。これはきっと凄い差がつくのではないでしょうか？賃貸歴２５年と長かった私としては、北向きの部屋のシングルガラスに大量につく結露に悩まされました。最悪の経験は、リビングが東向きでシングルガラスの賃貸に住んだときでした。毎朝結露取り手動装置（？）で窓を拭く感覚で水を装置の下についたタンクに集めるんです。窓がトータルで８面あったのですが、小さなバケツ一杯分くらい水が取れるんです。たくさん集めて喜んだりしていました。カビとの闘いです。念願かなってやっと昨年マンションに入居し、ペアガラスの威力に感謝です。結露は多少ありますが、比較にならないほど少ないです。湿気を吸収する材料（吸湿剤）が入った箱が売っていますよね。３５０cc位の水を吸収するものですが、今住んでいるマンションでは、北向きの玄関のシューズボックスと同じ北向きの寝室のクローゼットに入れているんですが、今の時期すごい勢いで水がたまります。正確ではないですが、１週間もすると３５０ccたまってしまいます（正確な日数はわかったらまた書き込みますね）。湿気に関しては、通気の善し悪しもすごく影響しますし、当然ながら室内の気温も関わりますので、夏と真冬とでも変わってくると思います。今の時期、湿気を感じないということは、外断熱によって気温の上昇が避けられているからではないでしょうか。もう一つついでに。昔住んでいたマンションの入り口がエコカラットを全面に貼ってあったのですが、真夏の蒸し暑いときに、外から帰ってくると冷やっとして気持ちが良かったです（築３０年のマンションでしたが、なぜかエコカラットだけ頑張っていました）。

No.７９さんへ
ペアガラスのマンションでも一週間に３５０ｃｃほどもたまるとは、この時期の湿度はけっこう高いんですよね。考えてみれば昨年の梅雨の時期は除湿機が大活躍していました。カビや結露を気にせず暮らせる環境に感謝しなければいけませんね。たぶんリリーベルで結露がないのは、外断熱＋２４時間換気の相乗効果なのかもしれません。この季節はいいのですが、逆に入居した３月初めあたりは乾燥しすぎで肌がカサカサになり慌てて加湿器を買いました。色々お話を伺ってやはりここに決めてよかったと思います。親切に情報くださってありがとうございます。

我が家は中住戸。今年のエアコン稼働は５日程度です。もっとも、今年はすごく暑いという感じではないですが・・風通しは抜群。外から帰ってくると、ひんやりしています。今年一番暑い日でも、２８度程度でした。湿気の強い日は別として、両側の窓をあけると、風が抜けてとにかく気持ちがいいです。

風通しがいいのは両側に窓があるおかげですね。同じ外断熱マンションでも片側にだけ窓・ベランダがある構造では、ここまで風が通らないと思います。この時期エアコンをそれほど使わなくていいのは経済的にも助かります。ベランダの日除けはどうしてますか？特に対策をとらなくても十分快適なので我家は何もしていません。ツタや日除けスクリーンを使うとさらに快適なのでしょうか？利用している方がいたら効果を教えてください。

２０１号室が売れてモデルルームが移動しましたね。この快適な環境は、暮らしてみてさらにその良さがわかります。きっと新しく越してくる方もそんなふうに感じるんじゃないですかね？あと少し残っているようですが、外断熱のよさをわかる人がひとりでも増えるといいなぁ・・・。
さて今週末サッシの補修工事があるようですが、強風の際にすきま風が入ってきてたのですか？まったく気づかず快適に暮らしてたので、どこを直すのでしょうか？

はじめまして。いつも東北本線で通勤している時に横目で見ながら、いつかこんな駅近にマンション買いたいなーと思っているものです。よろしくお願いします。
住人の方がご覧になっていたら教えていただきたいのですが、ちょっと小耳に挟んだのが、こちらのマンションエレベーターが２世帯に１台配備されているとのこと。各エレベーターはすべて独立している！？←これって２軒隣への横移動ができないということですか？
ちょっと気になる物件だけに非常に気になる点が何点かありますのでお答えいただけると幸いです。

【もし横移動できない場合の気になる点】
１、災害発生時の避難階段の作りはどのようになっているのですか？
　　もし自分の下の階で大きな火災のときにはどうやって逃げるのですか？
２、皆さんは近所づきあいできているのでしょうか？同じ階の住人は皆顔見知りですか？
　　万が一お隣さんと仲悪く成ったら最悪かなとか想像してしまいます。
　　皆さんはどんな近所づきあいをしているのでしょう
３、ある意味各階段が閉鎖された空間になりますが、各階段の監視カメラや防犯設備はあるのです　　か？入口以外にマンションに入れるところはないのですか？突然階段に潜まれたら怖いなとい　　う感覚があります。

以上率直に気になる点です。よろしくご回答ください。

住人ではありませんが、以前購入を検討してましたので気になってＨＰを除いてみました。
平面図はここ↓ですので見てみましょう。
http://01.soto.jp/concept/index.html

エレベーターと避難階段が対になっていて、それを挟む形で天地方向に部屋が２列ならんでいる造りです。
室内階段になっているみたいなので、下の階で大きな火災になった場合階段に煙がこもりそうです。
万が一そうなった場合には南側のバルコニーの隣との境界の板を破って逃げるしかないですね。
バルコニーの境界の板は消防法の関係で必ず破くことができる造りになっているはずです。
とりあえず逃げる手立てはあります。

お隣さんと仲が悪くなった場合ですが、これは一番的な片側廊下のマンションと状況は変わらないと思います。

セキュリティは、階段に入り込むには風除室を突破しなければならないと思いますので、他のマンションと比べて著しく劣ることは無いと思います。

ありがとうございます！平面図見させていただきました。やはり完全独立しているのですね。
北側のバルコニーは、隣に繋がってないようなので壁を突き破れませんね。北からは逃げられない。
南のバルコニーはつながっているようなので、ここで横の壁を打ち破って隣の階段や、さらに隣に逃げていくのですね。
この場合は住民の皆さんのモラルや隣人同士の信頼関係が非常に重要ですね。
もし小型の物置や荷物などを壁側に置かれて突き破れなかったら？一応は禁止されているとは思いますが、本当に住む人のモラルが問われると思います。
管理人は定期的に全戸チェックして回るのでしょうか？その前に住民の皆さんの意見が聞きたいです。自分たちでどのような対策をされているのですか？？
このような建物だと益々近所同士の付き合い、連携が大切だと思いますが・・・

セキュリティ面は風徐室からしか入れないようなので安心しました。日中は管理人さんがいるのですよね？夜はどこも同じだと思いますので。

それよりも一番は災害時の間違いない非難経路確保のための住民同士の連携、チェックがあるのかないのかが非常に知りたいです。
失礼な言い方かも知れませんが、何も置くなというルールなどでは信用できませんので・・・

北側のベランダからは、コンクリートの壁があるので隣の住戸への避難は出来ません。南側は、偶数回の部屋の西側（城南小学校側）住戸に避難用のハッチ（はしご）があり、上下階への避難が可能です。奇数階は、東側（博物館側）に同様のハッチが設置させています。
　非常用の壁を打ち破って隣に行くには、隣人のモラルだけでは信用できないとのことですが、消防法による定期点検もありますし（実際に既に１回各住戸が点検されている）、南側の壁は打ち破れる構造のものなので、隣が完全に見えないわけではないですから、それとなく、自己チェックを行う必要はあると思います。これは、このマンションだけの話ではないですけれど。問題があれば管理人等を通じて話をすれば問題解決だと思います。
　災害に備えて近所づきあいという点は、強制できるものではないし、それを主眼に連携を意識するという必要性は私は感じません。自然と仲良くなれればいいわけですし、相手の近所づきあいの考え方等もあるでしょうから・・・。いづれにしても、近所づきあいは、一戸建てにしろ、マンションにしろ最悪の人とあたってしまったらどうしようもないわけで、法律的にも実害が出なければ干渉できません。ただ、購入検討の方でしたら、すでに分譲中ですからその辺もある程度チェックできると思います。私は住んでみて、ゴミの出し方、駐車場の状態、騒音等問題を現状感じていません。このマンションの外断熱以外のセールスポイントは、各階２戸に１基のエレベーターで待ち時間が少ないことですから、耐火構造、広いベランダ等勘案すると、上記のように一定の避難路は確保されているわけですから、それほど神経質にならなくてもいいような気が個人的にはしています。

入居済み住民さんありがとうございます。
実際に入居されている方がどのような意識を持たれて住まれているか、私には非常に重要だったので質問させていただきました。

以前私の住んでいる賃貸マンションでは、当然消防法による定期点検はありました。
しかしこれをご覧になったいる今までマンションに住んだことがある方全員に聞きたいです。
今までのマンションの定期的な消防法による点検時に、ベランダまで確認されたことありますか？
残念ながら私は一度もありません。（仙台市内の繁華街にいた時も）

つまりは管理組合がしっかりしていないと、点検は一部だけの略式で終わってしまうのです。
しかも入居したては荷物も少なく綺麗に使用していますが、その後月日がたてば誰だって生活感漂う荷物の多い家になっていくのです。
だからこそしっかりとした最初のルール作りが必要なんです。

厳しいようですが今回こちらのマンションには、たった１か所しかない避難経路の確保さえままならない状況なのだということが、はっきりいたしました。
今後の私のマンション選びの参考にしたいと思います。

もし今後避難経路のしっかりした確保のルールが、住宅メーカーや管理組合話し合いの下で来たのならば、販売ホームページ上などで公開していただければ幸いです。

災害の多い宮城県内でマンションを購入する者が、一番厳しく見なければいけない部分だと私以外の多くの方々も思ってらっしゃると思いますよ。

>>88
「タワーリング・インフェルノ」でも想定してるんですか？
それとも2001年のWTCみたく飛行機でも突っ込んでくると？
ここはオール電化です、しかも最新のマンションで床も壁も
厚く気密性も高いので、万一火が出ても延焼は考えられません
一部屋燃えている間に多数の消防車が来て鎮火されるでしょう
まさに杞憂でしょうね

かりにも現在の消防法に合格している訳だし。
一寸神経質かな。はしご車の届かないタワー系は勿論ダメですね。
そもそもマンションには向かない方かも。あっ　庭付き1階住戸でもどうぞ。
でも88さんがご近所だとヘビー・・・・・かと。

私もいろいろ勉強してポリシーのある康和地所さんの外断熱を知り興味を持っていたのですが、なぜ築後半年以上もこのマンションが売れ残っているのか不思議でなりませんでした。
これだけのポリシーのある住宅は、購入者自身も自分の明確なライフスタイルを持ち、安全・安心に対するこだわり、本物の志向など知的意識の高い方が購入されているのだと思っています。

他のマンションと比べ唯一劣る点が、避難経路の確固たる確保です。
家族を愛し、家族を守るため必死で少しでも安全・安心なマンションを買おうとするものにとって、このことはみんな口に出して言いませんが大きなマイナス要因になっています。

まさかこのマンションを購入する層の方が、このことを楽観的に考え、購入しているとも思えません。
失礼ですが、上の方はマンション業者の方でないですか？と思ってしまします。違ったらごめんなさい。
何か私のわからない方法が住人の皆さんでとられているのではないかと思っています。
時間がある時で結構です。上の方の階でお住まいの方の正直な意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

90
今日あなたが家族が口にしたものを懸念した方が良いのでは？

私には言いがかりとしか。

あなたこそデベの方では？

入居済みさんの心持を考えたら「今回こちらのマンションには、たった１か所しかない避難経路の確保さえままならない状況なのだということが、はっきりいたしました。」は無いでしょう？

ただし、あなた、身内が、心身障害者の方でしたら、お詫びいたします。

すんません、ここのデべはどこですか？

私の疑問は真剣に検討すればするほど気になる所だと思いますが？
皆さんは、余程御若いかたばかりが買われているのかも知れませんが、私の家族には、後期高齢者の親もおります。小さいお子さんがいる方や高齢者がいる家庭の者にも、壁を突き破って逃げろとおっしゃるのですか？
マンションは一生の買い物になる場合が多いですが、自分が後期高齢者になったとき、簡単に逃げられる設計になっているかは、非常に重要なポイントです。

付け加えて言うと、今例え問題があったとしても、それを住民の皆さんが真剣に捉え、改善していこうという風土なのか、そうでないのかも、検討する者には重要なポイントでもあります。

>>88
>今までのマンションの定期的な消防法による点検時に、ベランダまで確認されたことありますか？

別の分譲マンションに住んでますが、毎年消防の点検のときに
ベランダに入ってハッチを空けてはしごを点検してますよ。
ハッチの無いお宅は、ベランダまでは確認してないと思います。

>>91
http://www.soto.jp/LIS/
ここを見る限り住宅性能評価も取得してるみたいですし、むきになって批判してる意味がわかりません。
どこのマンションも同じことが言えるのでは？

全くです、私も自分のことのように怒ってしまいました。大変失礼しました。皆さんの楽しいマンションライフがいつまでも続く事をお祈りいたします。

建築後半年たって、売れ残っているのは、入居者としても残念ですが、このマンション掲示版をみても、これほど入居者の満足の声が高いマンションも珍しいと思っています。宮城県の他のマンションのレス等、結構好奇心をもってみていますが、不満の声もとても多く掲載されています。もちろん、ネットだから、利害関係者も計算して載せている場合もあるんでしょうが・・・。最近は、半年後のアフターフォロー等も行ってくれ、康和地所の販売スタイルも納得しています。当初は大手デべでないので不安な面もありましたが。
　売れ残っている理由は、仙台市の物件でないとか、大手のデベでないとか免震でないとか、避難経路がどうとか、人それぞれの第一義的に捉えるニーズが様々で、物件もここ１、２年で大量に供給されている中、選択肢が多く、また一番の理由は多賀城市ということなのかなーと思っています。たぶんそれだけで選択肢から外されているケースが多いと感じています。まーここに限らず「タウンズ」等みていると苦戦しているマンションは多いようですが・・・。ただし、一般的な縦長の直方体の両側に共用の外廊下とバルコニーが配置されているマンションと違って、南北にベランダがあり風が抜ける作りとなっている外断熱住宅（きっと外断熱でなくてもこれだけで快適と思う）でかつ新聞等をとりにいくにも外気に触れなくていい個性的なマンションは今のところ満足しています。もちろん私は、販売関係者ではありませんよ！！。

えーと、売れ残りが５／８２か、りっぱりっぱ。
仙台市外でこの数字は大健闘でしょう。

去年の１２月ごろ購入を検討しましたが、気に入ったプランは上の方しか残っておらず、予算の関係で泣く泣く断念し、他のマンションに決めてしまいました。

駅近、学校近、スーパー近で、周りは近年区画整理したばかりの様で道路もきれい。
なにより、多賀城と云うのが程よく田舎で(すみません)、肩の力が抜けているのが良い。

その他は９９番さんとほぼ同意見です。

>>97
ちなみに、住宅性能評価を取得していることが大事ではなくて、問題はその評価等級。
またこの制度では、避難経路確保の良し悪しは判断されていない。

そこまでいうなら、このマンションの等級の中身はご存知？
まさか、等級が１〜３ばっかりじゃないでしょうね？

>>101
１〜３以外ってあるんですか？

住宅性能評価は、項目によって等級が１または２しかないもの（耐風、耐雪）や省エネルギーや耐火等級等４段階のものや、高齢者への配慮等５段階のもの等評価項目によっていろいろです。インターネットでも説明あり。リリーベルは耐火等級や省エネ等では最上位の評価ですね。ただ耐震や高齢者配慮等は１になってます。ただ、免震のためにゴム施設等おけば等級は上がるんでしょうが、そうすれば、購入費も当然上がるし、メンテ費用等も発生するでしょう。阪神大震災でも、現状の建築基準を満たした物件は被害がほとんど出ていないわけですから、費用対効果をどう考えるかじゃないでしょうか。高齢者配所でも高評価を得る為には、手すりをつけたり、トイレを車椅子が入れるくらい大きくする等しないといけないんでしょうけど、床面積を減らしてそれを望む人は高齢者用のマンションを買うわけだし、住宅性能評価はあくまで参考であってそれを第一義的に捉えては、超高級マンションになってしまうんではないのでしょうか？住宅性能評価は少なくとも建築基準に沿ったマンションであるという安心感にはつながると思います。評価等級にこだわり、評価１がすべて悪いと判断する人は、あまり現実的ではないと思いますけど・・・。ちなみに評価３の取得はかなりレベル高いですよ（ほとんどの項目で最上位）近所をよく知る人さん！！

>>103
はぁ？
私は９７さんが住宅性能評価を取得しているという点だけで、
火事の際の避難経路の心配をしている方に、批判は理解できないとしているのが
おかしいって言ってんの。

避難経路に係わる安全性を、住宅性能評価を取ったという事実だけでどうして
解決できるの？　っていうこと。
全く９７さんがトンチンカンっていうことは、１０３さんだってわかるでしょうが・・・。
あなたが色々説明すべき相手は、９７さんですよ。あしからず。

>>104
随分上から目線ですねｗ

質問ですが、購入時のパンフレットと登記簿の平米数って同様でしたか？

106さんへ

登記簿では、実寸で表示するようです（実際の部屋の内寸で計ったときの面積）。販売資料での平米数は壁芯で計るので、実際の生活空間の面積と変わります。登記簿での柱の扱いは知りませんが、販売資料では分厚い柱が室内に入り込んでいる場合、その部分も面積に入ります。６畳と表記しながら、実際は５畳〜5.5畳などということはよくあります。パイプスペースも室内に食い来んでいる場合、それもスペーストして計算されていたと思います。

壁芯と内法の計算の違いだよ。

皆さん教えていただきありがとうございます。
私の場合３平米ぐらいパンフレットとちがくて・・ちょっとショックでした。
実際の生活空間の面積ではがるのが正しいと思いますが・・・なんかだまされて感じがして・・
私が無知なだけだったのでしょうか？
どこのマンションのパンフレットもそういうものなのでしょうか？

測り方はどこのマンションでも同じですよ。ここのマンションに限ったことでは
ありません。

初めての停電！　落雷でもしたのでしょうか？停電になってみて、トイレはの水は流れない・水道は使えない・・・で、「水の買い置きをたくさんしなければ」と切実に感じてしまいました。オール電化マンションに住むなら、地震や災害に備えてきちんとした対策をとっておかなければ・・・と痛感。それにしてもすごい稲光と雷でした。停電後、東北電力に電話すると「すぐに現地に向かう」との返答。停電も回復しました。２４時間対応ですぐに現地に出向いてくれるのはありがたいことです。

ん？停電で水出なくなるの？

>停電で水出なくなるの？

以前は屋上に貯水タンクがありましたが
最近のマンションは、直に電気で水を汲み上げているので・・。

460Lの温水器のお湯も使えないのですか？確か災害時にも安心とか書いてありましたよね？

温水器のお湯は使えますが、直接温水器のお湯を利用するので、停電直後すぐに使おうとした場合、高温のお湯でやけど等の危険があると聞いています。使うとしたら時間を少しおいた方がいいみたいです。なので、今回のような一時的な停電への備えは必要だと思います。
ちなみに今回の停電は、マンション大元の分電盤のヒューズがとんだそうです。

そうなんですね、勉強になりました。有難うございます。
ヒューズがとんだということはリリーベルの避雷針に落ちたのですかね？あの辺で一番高いですものね。
それともオール電化を守るためにわざとヒューズがとびやすくなっているのでしょうか？
オール電化に興味がありますので、どんな条件下でなりやすいのか、ご存知でしたら教えてください。

オール電化も良いことばかりではないみたいですね。
水が飲めないのは良いとしてトイレの水が流せないと困りますね。

マンションから行くと近くのミニストップの先にイタリアンレストランらしき物がありますが、行ったことあるかた情報教えて下さい。

敷地内にあるタンクからは直接水を取ることができるようなので、労力を惜しまなければ水をポリタンクにでも汲んできてその水をトイレに流せば使用可能だとは思います。実践する日が来ないことを祈りますが（笑）

ヒューズの件はよくわかりません。分電盤に一度に多量の電流が流れたようだから、どこかに雷が落ちたのでしょうね。どなたか今回の停電とヒューズについて詳しくわかるれば、教えてくださいね。

"Alla Mia（アッラ　ミア）というお店です。パスタおいしいですよ。特にクリーム系のパスタおいしいです。自家製ベーコンも使っていて、本格的な感じがします。ただシェフがひとりなのでサーブに少し時間がかかります。混んでいる時だとオーダーしてからの待ち時間が長くなるかもしれません。

有難うございます。アッラミア今度行って見ます。お洒落なお店が色々増えてきて楽しみですね。

岩切にも評判のイタリアンとフレンチのお店があるようです。まだ行ったことはないのですが実際はどうでしょうか？こちらの情報も教えてください。

雷について心配されているようですので、分かりやすい情報をお知らせします。
こちらにはマンションの避雷針にもし雷が落ちた場合どのようなリスクがあるのかわかりやすく説明されています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119159666
ここでは雷が鳴ったらコンセントから外す方が良いと書いていますが、こちらのマンションの様に周りに何もない場所では避雷針に落ちる可能性も高いので危険ですからコンセントを外すよりは、下のURLに書いてある通り雷ガードタップなどのサージ対策をした方がいいと思います。
http://allabout.co.jp/career/corporateit/closeup/CU20060625A/
それから等電位ボンディングによって各機器のアースで電位差を発生させないよう対策が取られているのかも施工業者に問い合わせてみた方がいいと思います。

落雷の影響がよくわかりました。マンションだからといって安心してはいられませんね。情報ありがとうございました。

(・∀・)ノこんにちわ！
マンションの近くを通り通勤しているものですが、そちらのマンションの駅前通が夢メッセと利府街道を結ぶ道路になるんじゃないかと、もっぱら噂されてますが、この件詳しくご存じの方いましたら教えてください。

駅前から仙台港方面との地域間連携軸としての考え方はあるようですが、
都市計画道路にも決定されておらず、都市計画マスタープランでも具体的方策が示されていないことから
仙台港方面との接続は、現状では「全くメドすらたっていない」状態です。
将来的に可能性が全くないとはいいませんが、少なくても今後20年はありえないでしょう。

ありがとうございます。
よかったです。地元を愛するものとして、発展しすぎて交通量が増え周辺環境が悪化することは、好ましいことではないですからね。

なぜ駅前なのにマンションがここの一軒だけなんですか？これから開発されて行く予定でもあるのですか？

>>１２８

仙台市内の方が高い価格を付けやすいからだと思います。
よって優先順位として多賀城は後になってしまっているのでしょう。

ただリリーベルは建物のグレードが高いみたいで、安くはないですね。

今朝ベランダに出るとハチがいました。午後からもベランダに出るとまたハチがいました。時期的の多いのかなって思っていたら、ベランダの天井のハリの部分に小さな土の塊が４っつほどくっついていました。これってハチの巣になるのでしょうか？

念のため土の塊は破壊し、たわしでこすりましたが、皆さんも気をつけて確認してみてください。

No.128さんへ
リリーベルは外断熱マンションなので、他のマンションより建築費用が２〜３割高くなると聞いてます。なので仙台圏に建てると販売額も相当高くなるので多賀城を選んだのではないでしょうか？仙台に比べれば土地も安いですしね。住居部分はとてもいい造りをしているし、業者の対応もよく
ここに決めてよかったと思っています。駅前は他にマンションを建てられるだけの余地はないし、目の前は遺跡だし、開発されることはないと思いますが、今くらいの便利さがあれば十分な気がします。　
ちなみに「さくら地所」が出している東京のリリーベルの評価見るとこのマンションの評価がわかりますよ。

　http://www.sakurajimusyo.com/sri/evaluation/200510-05.html

みなさん回答有難うございます。マンションは建物が命ですからね。立地を謳うだけのマンションは捨てるほど有りますが、こちらのマンションの様に本気で建物を作る姿勢の業者は聞いたことありませんね。皆さんに言われてから調べれば調べるほどその大切さがわかりました。うーん。ある意味こういうマンションは誰にも教えたくない隠れ家の様な存在ですね。康和地所の経営はどんなかんじでしょう？他を見るかぎり、悪口が見当たりません。その分何か隠れたものがあるのでは？と勘ぐってしまいます。どなたか詳しい方、教えてください。

私もさがしてみましたが、マイナス評価はあまり見あたりませんね。外断熱のマンションに住むまでの記録を公表しているサイトがあったので載せておきました。康和地所の対応などもあるので参考になるかもしれません。


http://www.geocities.jp/sotodankoutei/mokuji.htm

外断熱と従来のマンションでは違いがあるのでしょうか？住人の方、または情報をお持ちの方、教えてください。

契約しました。外断熱についていろいろ勉強しその魅力に惹かれました。こちらのサイトも購入する際に参考にさせて頂きました。今は早く引越しする日が来るのを楽しみに待っているところです。
ところでエアコンを購入しようと思い電気量販店へ行ったところ、最近のマンションは２００Ｖのコンセントが付いているのが普通だと言われましたがこちらは１００Ｖなんですよね？一応２００Ｖへ変換する工事もお願いして１４畳用を購入しました。外断熱ですと１００Ｖでも大丈夫なのでしょうか？また皆さんはどの程度のエアコンを購入されましたか？

難しい仕組みをお話ししても分かりずらいので、具体的な例でお話しますと、外断熱工法が一般的な欧米の住宅は、日本の約２〜３倍以上も長持ちしているようです。

近年、台風等の風水害、寒波、異常なまでの高温などが世界各地であります。日本でも勿論ありますね。この異常気象は今後激しさこそ増すようですが、収束するとの話はどの学者も言っていません。

紫外線をよけるのに人は日傘をさしたり、車はカバーをかけたり、屋根を作ったりしますよね？
それと原理は同じで、外断熱により大切な建物本体にカバーをしている様なものです。
素人でもカバーが外にあるのとないのでは建物の持ちが何倍も違ってくる事は想像できます。

熱い外断熱材で覆い、その上に気密性を高めることにより所謂魔法瓶のような温度維持ができる環境になります。だから建物内の温度変化が、一般の内断熱住宅と違ってくるんですね。
もちろん超省エネ住宅になります。

外断熱に興味を持たれてリリーベルを見た方でしたら、おそらく都内や横浜のリリーベルの価格も見ましたよね？
土地が高いからということもありますが、５０００万円くらいからのスタートです。おそらくかなりの高収入の人しか購入できませんね。

細かい仕様の違いもあり単純比較はできませんが、基本構造は変わりません。土地が安い多賀城に建ててくれたため、このように比較的安い値段で高品質の建物が買えたのだと喜んでおります。

購入を検討されている方がご覧になってらっしゃれば、お話したいのが、仙台の街中でもここより安い価格で売っているところはいくらでもあります。すぐ何百マン値引きしますと言ってなんとか売ろうとする業者も沢山います。
しかしそんな建物や業者をあなたは一生の買い物になるかも知れないマンション購入時に信じられますか？大手のマンション業者でもつぶれる時代ですよ。

知ってますか？仙台市の幹部の４０％が他地域に住んでいるんですよ。仙台市の幹部自ら仙台市なんて住む所じゃないと認めてるようなものじゃないですか。
ＯＮとＯＦＦは使い分ける。仕事のできる人ほどそれを実行してるのではないかとこの数字からも見て取れますね。

あなたはまだそれでも町中にこだわりますか？

↑あまり自分の考えを押し付けられてもねえ・・・。
人それぞれライフスタイルというものがあるでしょ。
仙台市内に拘らない人には良いかもしれないけど、個人的には多賀城、中野栄近辺は高圧電線が多くて、ちょっと対象外でした。。

１００Vとか２００Vとかの参考にはなりませんが・・・
うちはエアコンなしで今年の夏も快適に過ごせました。
南北両面バルコニーなのでとても風通しがよく、快適ですよ。

No.137さん


私も中央３丁目に住んでいましたが、空を見れば電線だらけ、雑音や排気ガスのオンパレード。
自分の意見でなく客観的なデータで述べただけです。
国府多賀城のどこに高圧電線があるんですか？
あなたこそ客観的なデータも示さず、自分の意見だけ述べないでください。
街なかの方がむしろ色々な電波や高圧線があるのをご存じないんですかね？
情報不足ですよ。

今年春から名取のマンションに住んでいる者です。

ＬＤＫと隣の部屋の仕切りを常に開放した状態でこの夏を過ごしました。
広さは合計２２帖相当で南向きです。
１００Ｖで設置できる上限の容量のエアコンでしたが、全く問題ありませんでした。

こちらのマンションは断熱効果が優れているみたいなので、西角部屋でない限りは１００Ｖで十分だと想像します。

ただ冬の暖房をエアコンで賄おうとした場合はどうかわかりませんが．．．．。

No.136さんへ

そうだと思いますけれど、

>知ってますか？仙台市の幹部の４０％が他地域に住んでいるんですよ。仙台市の幹部自ら
>仙台市なんて住む所じゃないと認めてるようなものじゃないですか。
>ＯＮとＯＦＦは使い分ける。仕事のできる人ほどそれを実行してるのではないかとこの数字
>からも見て取れますね。

という記述の部分が気に障られたのではないでしょうか。書き言葉は何かと誤解を招く
ことがありますよね。私も気をつけていても、うまく表現できないことが多くって。
仕事のできる方は、住む場所で決まらないと思いますし。

１３５さんへ
外断熱に惹かれて購入という事ですが、住んだ後も期待を裏切らないマンションだと思いますよ:-)
エアコンですがリビングに1台あればとりあえず間に合うと思います。我家は２００Vに換えて１４畳用を使ってますが、以前使っていた時と比べて、短時間で部屋が涼しくなります。外断熱効果だと思います。１３８さんはエアコンなしで夏を過ごしたそうですが（すごい！エコだなぁ・・・と感心！）我家は暑がりの人がいるので北側にも６畳用をもう１台つけています。やはり暑い日は北側まで冷えるのには時間がかかるので、短時間ですが両方使って冷やしてしまいます。ただ、リリーベルに越してくる以前と比べたら、エアコンを使う日数は格段に減りました。１３８さんが言うように両方にベランダがあるので風がよく通りエアコンを使わなくてもよい日が多いですよ。とても経済的です。参考になれば幸いです。

＞１３８、１４０、１４２さん

１３５です。さっそくのレスありがとうございます。そうですか夏場は快適でしたか。やはり両面に窓があると風通しが良くなるのですね。寒がりがいるもので、いろいろ考えましたが冬場はなるべく早く部屋を暖めたいので２００Ｖを購入しようと思います。アドバイスありがとうございました。

仙台市の幹部？公務員かな？
４０％他地域っても全部多賀城に住んでないでしょ？

どこでそんなデータ拾ったか知りませんが、その40%のうち多賀城市に何％住んでるのでしょうか？

１３６さんの表現は後半やはり誤解を生むと思いますしそれを読んで反論したくなる気持ちもわかりますが、ご本人が住んでみてあれだけ強調したくなるほどすばらしいマンションなのだと感じました。外断熱に興味を持っている人や購入を考えている人達にそのよさを伝えたかったんですよね？数値や表現にこだわって攻撃するのではなく、純粋にリリーベルの情報を交換する場にもどしませんか？　また、レスに記載する表現については、お互い気をつけたいものです。

たしかに表現が過激だと思います。
しかも、仙台市は住むところじゃないと認めるようなものって、仙台市に住む人達にかなり失礼ですよね？データ自体もあやしいのに言い過ぎではないでしょうか？
まず、データの出処を教えていただきたいと思います。

145さんの考えが大人で正しいね。誰でも期せずして表現が過激になってしまうことはあるよ。もういいんでないの。別な話題でいきましょう！！ちなみに我が家もリビングにエアコン１台のみ１００ボルトです。夏は風が抜けていく構造なのでほとんどエアコン使いませんでした。電気代も１万１千円弱が２ヶ月連続です。冬はさすがにエアコン１台では厳しいかも・・・。

>>136
語るにおちたな・・・

あなたが絶賛する、このマンションが建つ多賀城市の幹部はどこに住んでるかしってるかい？
なんと47.2％の多賀城市幹部職員が、多賀城市外に住んでいる。
しかも全幹部職員中、１／６は仙台在住だ。

多賀城は仙台圏４市２町の自治体の中で、一番市外居住率が高いんだぜ。
あなたの理屈だと、多賀城市は県内でも一番住むとこじゃないってなるよな？


ちなみに、ソースは９月１９日付　河北新報
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2008/09/20080919t11039.h...

素朴な疑問ですがほとんどエアコンを使わないで電気代が２ヶ月連続で１万１千円弱になるのは、何に電気代がかかっているのでしょうか？

今日のチラシでは残り5戸だそうですね。
かなり優秀じゃないでしょうか？

ここのマンションは外断熱がいいということが盛んに書かれていますが、１万１０００円高いと思います。私は五橋地区マンションですが７、８０００円台ですよ。

１３６＝１３９さんの、謝罪コメントはまだぁ？

>>151
広さにもよるでしょうｗ
何言ってるんですかｗ
この場合エアコン使用してないということですし外断熱は関係ないでしょう。
>>149
オール電化のせいでしょう。あと天井に埋め込み式のダウンライトは点けっ放しだと
結構電気代かさみますよ。

うちはだいたい毎月９０００円弱かなぁ？
やはり広さとか使っている電球とか
日中に家にいる・いないとかいろいろ関係するのではないですか？？

そもそも論を書かないといけませんでした。すみません。リリーベルはオール電化なので、ガス会社との契約がありません。だから光熱費は電気代だけです。したがって、電気はお風呂や料理関係にも使われます。以前はガス＋電気で１万５〜６千円かかってたので安くなったと感じて記載しただけです。まだまだ無駄が多く、甘かったかな？ちなみに、４LDKで、日中もだいたい誰かいる状況です。

早速の詳しいご回答ありがとうございます。オール電化マンションに住む知り合いに聞くと、平均して安い世帯で大体15,000円前後です。確かに、こちらの外断熱マンションは、オール電化マンションの中でも電気代が安い方だと思います。

暮らし方にもよりますが、9,000円弱になる世帯もあるなんてすごいです。今まで聞いた方々の中で、一番安いです。我が家はこの夏、除湿や冷房にエアコン2台使用して7,000〜8,000円弱で、ガス代が2,000円弱くらいでしたので、合計すると高いとき10,000円を切るくらいでした。エアコンを使うのと使わないのとでは全然料金が違うので、自然風だけで過ごせるのは魅力です。でも日本に住んでいる限り、湿度は免れないので、実際に住むとしたら、最初に少しエアコンを使って除湿冷房して、後は外断熱の部屋で快適さを長持ちさせる感じでしょうか。

オール電化マンションに住む方々は、電気代が割安になるプランを契約されていると思うのですが、今までは必ずしもトータルが安いとは思えませんでした。外断熱であることや、ベランダを開けっ放しにできる間取りで低料金になっているというお話には説得力があります。外断熱のマンションがもっとメジャーになっていろいろな場所に建つようになればいいなと思っています。

２４時間換気は電気代にどれくらい影響しているのでしょうか？我家は他のお宅より電気代が高めなのですが24時間換気を「強」で日中毎日使っているのが影響しているのでしょうか？それともバスルームに乾燥機を使って洗濯物を干すからかしら？？
２４時間換気を皆さんのお宅ではどのように活用していますか？上手な活用法があれば教えてください。

こちらのマンション住人ではありませんが、24時間換気システムの１カ月の電気代は170円未満とききました。換気のみの使用でしたら、電気代に大きく影響するような料金ではありません。また、24時間換気は、メンテナンス時でもない限り、基本的に止めてはいけないことになっていませんか？　No.157さんの「バスルームに乾燥機を使って」という意味が、お手持ちの乾燥機をバスルームに入れて使うのか、バスルームの24時間換気システムに付属の乾燥機能を使うのか、分かりませんが、どちらにせよ、他にエアコンなど電気代の嵩みそうな家電を使用していなければ、それが、電気代の上がる理由だと思います。そういうこともあり、我が家では24時間換気システムは換気目的以外今のところ利用していません。涼風や暖房を使われた方がいらしたら、料金や効き目など感想をお聞きしたく思います。

こんなスレがありました。
外断熱の方の情報がまだありません　書き込みお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22575/

１５８さんへ
情報ありがとうございます。
我家で利用しているのはバスルームの２４時間換気システム付属の乾燥機能です。電気代は１万５千円前後です。おそらくこの乾燥機能とエアコンを使うのが原因かもしれません。以前の住居に比べたらエアコンを使う回数も時間も減っているので節電になっていると満足していたのですが、みなさんの電気代があまりに安いのでびっくりしていたところです。まだまだ我家は甘いようですね（笑）。頑張って節電対策やってみようかな？

少しづつ涼しくなってきましたね。ただ、部屋の中は２５〜２７℃あるので、最近は室内と外の気温の差に戸惑うことが多々あります。外出時の服装を選ぶのに天気予報チェックが欠かせなくなりました。今だに室内では半袖で過ごしていますが、皆さんはどうしていますか？朝晩の温度変化がほとんどありませんが、最近のマンションはどこもこんなに暖かいのでしょうか？１０月に半袖で過ごせるなんて不思議な気分です・・・

地震があった時にエレベーター止まりましたよね？３機あるエレベーターのうち、途中の階にあった２機は使用できなくなり、１階に戻っていた１機だけは運転可能だったそうです。以前レスに防犯上から「降りる時に１階のボタンを押して下にエレベーターを戻す」ことを提案していた住人の方がいらっしゃいましたが、これってみんなで実行した方がいいと思いませんか？

常に１階にエレベーターを戻すのは、上の階にいる人にとっては、都度多くの待ち時間を必要とするし、電気代等を考えると非効率的なような気がします。地球にも優しくないかな。あまりメリットを感じないのですが・・・。

上の階の人だけがエレベーターを使うわけではないし、逆に上にエレベーターが止まっていたら１階での待ち時間も長くなるのではないですか？自分の階中心でなく、すべての階の住人が使うという観点から考えれば、非効率とか地球にやさしくない、という考えは当てはまらないと思うのですが・・・。考え方は人により様々ですからね。賛同できる人達が実行すればいいと思います。私はレスを読んで納得したので実行しようと思います。

1階にエレベータを置いておくっていうのはどういう理論に基づくものなんですか？
すごく非合理的な気がしますが。
利用者の半数は上から乗って降りてくるわけですよね。
例えば10階の住人が外出から帰ってきて1階から10階まで乗ったとします。
ここで1階ボタンを押したとします。
で、自宅に戻ってから買い物に行くことになりまた10階のエレベータのボタンを押します。
当然エレベータは1階にありますからエレベータは上り始めます。
そのすぐ後に別の住人が帰ってきて1階のエレベータのボタンを押します。
その人は上り下り往復待たなければならなくなってしまいます。
もちろん逆に1階に戻しておくことによって時間が短縮される場合もありますし
確率的には五分五分でしょう。
それなのに1階に固定するというエレベータに無駄な動きをさせるのは
どう考えてもおかしいでしょ。

マンション内に入る人と出る人の数は基本的に同数。
よって、出る人は全て１Ｆで降りるから、エレベーターが１Ｆに止まっている確立は５割。
残りの５割も全て1Ｆに集中させるのはデメリットの方が多いかと．．．。

統計学的に積算してもデメリットになると思います。
今度暇な時に計算してみようと思います。

１６６です。
暇でしたので計算してみました。
結果にびっくり！

エレベーターを１Ｆに集中させた方が若干効率がよい結果になってしまいました。

<１Ｆにエレベーターを集中させた場合の分析結果>
・入室する場合は当然全ての階の方にメリットあり
・退室する場合は５〜６階を境に、上層階になるほどデメリット(下層はメリットあり)
・この２つを合計すると、１４階の方はトントンで、下層になるほど若干のメリット

グラフを添付できないのが残念です。

１６６さん、わざわざありがとうございます。
面白い結果に納得しました〜。
ウチのマンションもそうなるといいのになぁ。
入居当時は１階に戻ってきていたのだけど、しばらくたってから設定を変えたのか、
戻ってこなくなりました。
やはり、高層階の方から「不便」と意見があったのかもしれません。
難しいところですね。

１６６です。
グラフを添付します。(失敗したらごめん)

>>169
ちっちゃあｗ
もっと大きいグラフをｗ

難しい理論や計算は分からないけど、１６６さんの計算の根拠がよくわからない。１６５さんの意見が正しいと思う。そもそも計算するには、仮定を設定しなければならないけど、その仮定がおかしいような気がする。頭の悪い私が、単純に考えれば、例えば１０Fの人が外出から帰ってエレベータをそのままにしていた場合、その後、７Fの人が外出するケースでは、エレベーターは３階分降りるだけでいいわけですよね。１０Fの人が帰宅後１Fに戻せば、無人の状態で無駄に動きさらに上記のケースではさらに６Fまであがるエネルギーを必要とするわけでしょう。どう考えても効率悪いと思うのは私だけでしょうか。おそらく、外出した後、次はほとんど帰宅する人がいるという場合なら１６６さんの計算は納得できるけど現実は違うでしょう。統計や数字のマジックであって、そもそもの計算上の設定がおかしいような気がしてしまう、完全文系頭の素朴な印象です。

１６６，１６７，１６９，１７１です。
拡大したグラフの載せるつもりが、間違ってデスクトップに有った別のファイルをＵＰしまいました。
削除依頼していますが、なかなか消えてくれません。恥ずかしい。

>１７２さんへ
私も文系ですので、絶対的な自信はありませんが、以下の論理でコツコツＥｘｃｅｌを操作しました。

１．退室と入室は同数として、１Ｆにエレベーターが止まっている確立は５割。
２．入室した場合にエレベーターが止まっている階数は２Ｆ〜１４Ｆで１３通り。
３．入室と退室を同数としてますので、それぞれの階数を入室２６通り・退室２６通りとしてエレ　　ベーターの移動階数を全てＥｘｃｅｌに置いてみました。(半分の１３通りは１Ｆスタートです　　ので同じ値としております)
４．それぞれの階について、入室２６回の平均移動階数と退室移動階数の平均を求めました。
　　(これは入室時に1Ｆにエレベーターを下ろさない場合の計算です：グラフのピンクの線です)
５．同様にエレベーターのスタート位置を全て１Ｆとした場合の平均移動階数を計算しました。
　　(グラフの青の線です)

グラフは縦軸は平均移動階数、横軸は入居階となっております。

上層階の方はエレベーターのスタート位置が常に1Ｆだとデメリットが著しいと思われますが、これは退室の場合に限った事で、入室の場合は当然メリットとなります。

また、使用状況によって現実は違って来ますので、これはあくまでも机上論です。
私もいまだに「常に1Ｆにエレベーターを下ろすなんて無駄だ」という考えを捨てきれずにいます。

もういいでしょ……


くだらん

＞１７６さんへ
詳しいデータを出すために要した時間を考えると敬服いたします。私も１階にエレベーターを降ろすのは半信半疑でしたが、データを見て以前マンション大手の方にやはり1階に戻した方がメリットがあると聞いたことがあるのを思いだしました。１７６さんのデータで一先ずこの話題は一件落着でしょう。
１７７さんのような心無い発言は気にせずに。漠然とした疑問だったのが統計がでたことで１６８さんのように納得した人も多いはずですから。

まあ1階に戻せとか言ってるのは大体低層階の人間だし
高層階の人ほどデメリットが大きくなるのは確かだろ。
しかも大きく差が出るわけじゃないだろうし
電気代や無駄な動作による劣化を考えたら
人が降りたらそこにとどまって即座に照明が切れるのが
一番合理的だと思うよ。

どうでもいいが、検討板でやらず
住民板でやってくれない

マンション出口の天井が割れてました。大きなトラック等がぶつかった跡があります。

あれは運送屋さんの負担で修復するのでしょうか？

犯人解らなければ、住民負担になると思いますが。
近くにサーパスできるみたいですが売れるでしょうか？

保険に入ってると思いますが・・・。

>>182
私はさーぴすと会員で正確な情報を前もって貰えますが、
サーパスタワー一番町の次はサーパス杜せきのしたです。
12月中旬から工事が始まり、入居は再来年2月予定です。
穴吹は仙台圏では一棟ずつ建てて行っています。
多賀城の件はまだ話すら出てませんし、初耳です。
その情報はどこで入手されたのでしょうか？

失礼しました。サーパスではなく、グローリオでした。

玄関，車寄せの天井の損傷は，防犯カメラを見れば，原因がわかったりしませんかねぇ。

なに、当て逃げなの？

保険にはいってるって言ったって、その保険料は住民が支払いしてるんじゃないの？
だったら住民負担と同じじゃないか？

＞１８１さん

私も玄関の傷を見てきました。トラックがあたったみたいですね。最近出来た傷なんでしょうか？ここで教えてもらうまで全く気づきませんでした。警察には連絡してあるのでしょうか？早く修復してもらいたいですね・・・

トラック等の大型車しか、壊したやつはいないのだから、ここ１週間以内に引越ししてきた人の引越し業者や、大型家具を購入した人等名乗ってもらえば、当て逃げ業者は分かるんでないのかな？上場会社とかだったら、問い合わせれば、運転手が黙っていても当日、リリーベルに手配した車両を確認して分かると思うんだけど・・・。このご時勢、小規模会社でなければ、会社ぐるみで隠したりはしないと思う。是非、そうした業者をあたってほしいなぁ。保険で修理するのは、気持ちとして納得いかない。

今後は防犯カメラの位置や写る向きを再検討する必要がありますよね。

このままだと同じような事故が何度も発生すると思います。

入口の防犯カメラにわずかながらガラス越しにトラック写るでしょ？ホントに映像確認したんですかね？このマンションセコムついてるんですよね？こんなことも分からないセコムに高い金出す価値あるんですか？って住人の皆さん怒った方がいいですよ。住民代表の方、映像確認させてもらったんですか？

入居者同士の話題は、住民板に移ってやりません？
そもそも、それが本来のルールのハズ。


あと本音は、ここでいつまでも書き込みし続けると、売れ残り物件という逆宣伝に
なるんで、かなり気分が悪いです。
こんな入居者もいるという事で、一言。

事実売れ残ってるから仕方ないのでは？

まだ完売してないならこちらの掲示板でもいいのではないですか？住人の皆さんが住民版に移ったら生の声が聞けませんし、レスにある事故はマンション自体が悪いわけではないし。それに最初から読んでると全体的に「住みやすい」という声が多くて、こちらのマンションに興味のある人にとっては良い情報源になってると思います。やはり住んでる人たちの意見は貴重ですから。

確かに、色々な物件を検討している私にはここの掲示板参考になりますよ。住人の皆さんも色々問題意識が高そうですし、内容も濃くて、失礼な言い方でしたらお許しいただきたいですが、きっと知的なかたが多いのだろうなーと想像できます。私もいいなーと思いながらも、周辺に比べやはり金額が高いので、なかなかむずかしいかなーと実感しています。ある意味、私も多賀城セレブ入りしたいですが、なかなか年齢も有りますが、収入が厳しーです。(笑)　若い人はいくつぐらいの方も購入してるんでしょうか？きっと私と違い大企業とかにお勤めなんでしょうねー。
銀行金貸してくれー！(笑)

多少値段が高めなのは外断熱だからですが、外断熱の利点を納得して購入した方々が多いのでしっかりした意見を持ってるのかもしれませんね。リリーベルの住民は年齢層は様々ですが、隣が小学校なので子供の環境を考えて購入した人も多いと思います。なので就学前のお子さんや小学校の子供さんがいる家族も多いです。あとは外断熱の魅力でしょうか!?。他のマンションに住んだことがないので比較のしようはありませんが、１０月末に室内温度が朝晩一定して今だ２５度〜２６度あるのは快適です。先週までは半袖で過ごしていましたが、さすがに少し涼しくなってきたので長袖になりましたが。この時期の室内温度って一般的にはどうなんでしょうね？

去っちゃったね…

>>198
不動産販売、介護事業
康和地所株式会社
民事再生法の適用を申請
負債143億5300万円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2822.html

売主が倒産したら、どうなるのでしょうか…

破産じゃないから会社自体は存続します
頑張って再生するといいですね
ここは完成済みだから特に問題ないかと
管理会社は日立ビルシステムですからね

会社更生法じゃなくって民事再生法で申請だとさ。
前者と違って、現経営陣は辞めることなく居続けられるんで、明らかに保身に走ったね。

問題は損をすることになる債権者が、今後も取引を続けてくれるかどうか。
「建築会社さん。今までの借金はほとんど返せないけど、また新たにマンションの
　建築をお願いしま〜す！　もちろん代金は完成後に支払いますから」って言ったって、
はたしてどんだけの会社が協力してくれるのか・・・。

また一般には、借金を踏み倒して身軽になってからスポンサー企業がついて再建を図るが、
新興・中小デベがバタバタと倒産ラッシュのさなかに、どの企業が中小デベのスポンサーに
名乗りを挙げてくれるのか・・・。

入居者には、資産価値の暴落というデメリットがある。あの旧ヒューザーマンションは、
耐震偽装されていない物件で、かつ名前を変えて販売してもいまだほとんど売れていない。
残念ながら、リリーベルというブランドはマイナス要因でしかない。
買い換えなくずっと住み続けるんであれば、当然関係ありませんが。

瑕疵担保責任は
デベにあります

住民としては、今後が心配…

仙台含め近辺の地区はこれからしばらくは買わないほうがいいですな。これからは大手の倒産が待ってますからまだまだ。買えるかねある人は、あと五年様子見たほうがいいですよ。減税も来年度から大きくなるよていですし。

あと五年まったら、消費税上がるかも…ですよ

消費税あがるかもは3年後ね。
残り2戸こういった場合残りの物件はどうなるん？

http://fotonezzi.blog19.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました


今後のマンション業界は価格の大暴落、デベロッパの倒産ラッシュで今までにない大不況に陥るのは間違いないでしょう。ここで一句「待てるなら、潰れるまで待とうデベロッパ、その後の暴落消費者の味方」

不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました　を伏せ字の後につけて

エフ　シー　２　. com/ を伏せ時の後に！　勝手に伏せ時にされるんでカタカナにしました

↑がんばれ

住民の皆さん、その後何か変化ありますか

残り2戸じゃなんも変わらんだろう。都会では入居率30%以下で倒産なんてざらにあるしな。今後マンション買う人は今どれだけ売れてるか、逆に言うとどれだけ残っているのかを慎重に判断したほうがいいですぞ。業者は必ず全部売れますよとしか言わないからな。

>>207-209
■実録ドキュメント！不動産■　−売買不動産屋の理想と現実と願望−
http://b.hatena.ne.jp/entry/9667810

ここは（株）日立ビルシステム東北支社仙台営業所がしっかり管理してくれてますので、
販売主が再生法適用でもなんら問題ありません。住民の管理組合と管理会社の契約ですから。
それに販売主は破産ではなく民事再生で、規模縮小でしょうがこれからも会社は存続しますし。
資産価値がなくなる？ここは郊外型マンションで、資産と言うより実際に住む所です。
この素晴らしい環境と、夏は涼しく冬は暖かい快適なマンションで長く暮らして行きます。
購入した人が満足して快適に住んでいるのですから、余計な御心配はご無用です。

瑕疵担保責任は？

>>216
破産ではなく民事再生ですよ？
勉強して下さい。

瑕疵担保責任は施工業者が残っていれば大丈夫だと聞きましたが、詳しい方いますか？
おそらく、何か修繕箇所があったら施工業者さんが直してくれると思いますよ。

>>217
再生手続きだって、全ての債権者の同意を得たり色々な段階で困難がある。
再生計画を実行に移せたとしても、結果失敗して破産だってこともある。

全くこの会社の将来は楽観できないよ。再生に失敗する可能性も高いと思う。

買った人かわいそう

>破産ではなく民事再生ですよ？

倒産の定義
http://www.tdb.co.jp/tosan/teigi.html

ここ完売したって聞いたよ

なんかデベの民事再生を嘲り笑う人がいるようなので、住民の皆様向けにご説明します。
見ている私もああゆう人がいるのは不愉快です。多分あなた方のマンションに嫉妬している人ですから気にしない方がいいとお思いますよ！

さて民事再生とはＮｏ．２１７の方がおっしゃることがすべてではないですが、大方当たってます。再生に絶対ということはありません。
法的に弁護士が入り手続きをしますので、借金が大幅に減額されます。ただしゼロになるわけでは有りません。金融機関指導の下ですが、当然返済していくわけですから、再び危なくなる可能性も在ります。その場合は最悪倒産ということもあり得ますが、過去に民事再生を申請して再生を始めた会社は細々ながらも何らかの形で残るところがほとんどです。あまり過度の期待もいけませんが、過度の心配も無用です。

こちらをご覧ください
http://www.how.or.jp/kasitanpo/index.html
現在ではデベや施工会社が傾いてもこのような制度があります。皆さんも購入時に書類をもらいましたよね？これで瑕疵担保部分の保障はクリアされますのでご心配なく。

基本的にはＮｏ．２１８のかたの言うとおり、施工会社の植木組さんは健在ですので、修理などはお金さえ払えば問題なく可能です。
ただ細かい修理で本来ならばデベ負担でやってくれそうなところ等は、康和地所さんの民事再生手続きが一段落するまでの間は、非常に面倒で時間がかかる可能性はあります。

以上のとおり、すでに購入済みの方の心配はほとんどありません。
万が一デベの民事再生ぐらいで問題が発生していたら、日本中の住宅やマンションはいたるところでゴーストタウン化していますよ！実際はどうですか？皆さん普通に生活しています。（笑

むしろ将来のための修繕積立金を滞らせないように皆さんで注意しあうことの方が重要です。
まあこちらのマンションは外断熱ですから外壁などは一般のマンションよりよほど修理サイクルは長いと思いますが、一旦修理するとなると手間のかかる工事をしなければいけないので、工事費はそれなりにかかると思いますので。

住宅瑕疵担保責任保険
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070305_.html

入居してまだ２ヶ月たってないのに、当て逃げでエントランスの天井には大きな傷が付き、康和地所が民事再生法を申請して・・・マンション自体はものすごく快適で気に入っているのに残念な事が多すぎて心配です。いつになったら天井は直るのでしょうか？また施工上のクレームは今後誰に言えばいいのでしょうか？

康和地所じゃない？まだ一応あるんだから…

瑕疵担保責任は
売主にあります

じゃあ康和だね
てか、まだ直してないってさっそくメンテナンスが…

228
よく判断して書いてくれ。車の当て逃げによるエントランスの天井傷が「瑕疵担保責任」になるか？

エントランスに監視カメラはないのかな？
日時を調べたらどこの業者かすぐ分かるのでは？
これはぶつけた車の対物保険で支払うべき
康和さんには全く責任がない
責任を問うなら、管理する（株）日立ビルシステム東北支社仙台営業所に

やっとエントランスの天井の修理日決まりましたね。

全く違う話になりますが…（スミマセン）

今日洗濯物を干そうと思ったら（南側バルコニー）
バルコニーの壁に『てんとう虫』が大量発生していました。

我が家だけ!?と気になったので
ヤマザワへ買い物ついでに（小学校側の）外壁を注意して見てみると
ハッキリわかるぐらい『てんとう虫』が発生してました。

こんな寒い時期に…と思いましたが
南側の宅地工事で土を掘り起こしたからでしょうか？？

スミマセン住民用のクチコミを探したのですが
見つけられず・・・

我が家にも大量発生していました。

やはり南側バルコニーが特に多いですが、
数は減りますが、北側にも・・・。

そして網戸の内側に入り込んでいました。

あちゃ〜

今朝は雪がちらついてましたが、家の中は暖房なしで２０℃キープしていました。
外断熱効果ですね。

会社に行くと、ストーブを焚いた人が多いみたいでしたが、しばらくは暖房いらないかな(^^♪

残り２戸ですか
いいマンションは会社の状況にかかわらず売れますね
住み心地はよさそうですし

残り１戸みたいですよ。

１２月になってもたまにしかエアコン入れてません。本当に暖かくて快適ですよ。石油ファンヒーターを使っていたアパート時代に比べるとかなり光熱費が抑えられていると思います。ちょっと乾燥しすぎて加湿器２台使ってますが・・・康和地所さんの件はがっかりしましたが１日も早く民事再生法の適用が認められるといいですね。

民事再生手続廃止だそうです
http://www.kowajisyo.co.jp/20090202.pdf

１年で最も気温が低い時期ですが、お部屋の暖かさはいかがですか？
２４時間換気の吸気孔を空けたままでもそれなりに暖かいものですか？

＞＞239
ついに康和、再生が失敗して破産手続きか・・・
入居者にとっては最悪だね。
引き継ぐ会社がこれで無くなったわけだから、アフターや保証も全く無い物件になる。

管理組合がしっかりしていれば問題ありません
外断熱の住み易いマンションですし住民もよい方ばかりです
皆さんで力を合わせていけば大丈夫です！
冷やかしの部外者にとやかく言われる筋合いは御座いません
ドンマイ！ドンマイ！

>>242
管理組合がしっかりすることと、アフターや保証が無い問題がなんで関連すんの？
住民が力を合わせて金銭的負担を自ら負うから、アフター・保証がなくても大丈夫ってことなの？

>>241>>243
あんたら、このマンションに無関係なんだろ？
住民はただでさえ傷ついてんだよ
傷口に塩を塗りつける様なマネはやめたら？
そうっとしておいてやれよ！

部外者がとやかく書く問題じゃないと思います。
ここが必要であれば議論するでしょう。
管理組合がしっかりしていて住民同士の話し合いがもたれてるからここが必要ないのでしょう。
ここで悪意のある書き込みしてるあ・な・た明日はわが身ですよ。

No.２４４・２４５さん、思いやりあるコメントありがとうございます。
住んでみて外断熱のマンションはとても快適だし（真冬でもほとんどエアコンが必要なく、どの部屋も１９〜２０度あります）康和地所の姿勢も信頼できるものだったので、本当に残念でなりません。アフターケアはなくなりましたが（康和地所は快適に暮らすための勉強会を定期的に開催してくれていました。）何かよほどの不具合があれば建設会社は健在なわけだし、「残り１戸も決まりそうだ」と聞いています。空き部屋がなければマンションの管理費や積立金に影響はないので住んでる分には何も問題はありません。ただ、とてもいいマンションだと思うので、外断熱マンションがここで終わってしまうのだけが悲しいです。

No.２４０さんへ
一年で一番寒いこの時期ですが、リビングは朝でも２０度あります。薄着で過ごせますよ。
２４時間換気の吸気孔については、我家は空けたままですが特に問題はありません。あたたかいですよ。しいて言えば吸気孔のすぐそばまでいくと冷たい空気が入ってくるのがわかりますが・・・。

>>246
>>不具合があれば建設会社は健在なわけだし


通りすがりですが、建設会社の瑕疵担保責任は2年間までです。

すみません、瑕疵担保責任に関しては今回のように売主が倒産しても、住宅性能保証を利用して「構造耐力上主要な部分」は１０年の保証、それ意外は２年の保証があると聞いていましたが、違いますか？

>>248さん
今年の１０月引き渡し物件からが対象だったと思います。
当然保険料は売買価格に上乗せされると思いますが・・・。

大きな瑕疵担保が発生した際は、大変だろうけど、この物件は、耐震偽装事件等社会的に大問題となり、建築基準法改正等の社会的動きとなった頃の物件だから、それほど大変な事態は起きないだろうと楽観的かも知れないけど思ってます。実際、住んでみて快適ですし、不具合も感じていないので・・・。ただ、倒産していないから大丈夫かというと、実際偽装や構造上の大きな問題が発生した際、それに対処できる財務力の有無があるかどうかは別問題でしょう。そもそも、大手のアフターが言葉通りになされているのかも疑問ですし、住民版のネットの構築等を売りにしているものもあるけど、私はあまり興味ありません。修繕等については、やはり住民がしっかりして計画等行っていけば問題はないと強く思ってます。大京等大手でも債務免除等により生き延びた経緯もあるから、中小のデベロッパーの倒産は今後も予断を許さないでしょう。逆に、こうした先の修繕等を専門に行う業者が今後出てくるかも知れないし・・・。修繕計画等もこれを機会に大丈夫か住民で検討し、必要に応じて、例えば駐車料金の値上げ（倍にしても月２０００円）等意見を集約して早め早めに対処していきたいと個人的には思ってます。

こんにちは、今日は雪模様でとても寒かったですね。当方はずっとストーブつけてましたが、
ところでこちらのマンションって本当に温かいのですか？外断熱効果を教えて下さい。

昨日は我が家では夜、お風呂上りの時のみエアコンはいれましたが
朝、日中は一切暖房はなしで過ごせました。
とても満足しています。以前住んでいたところとは大違いです。
結露も一切ないし。。。住み心地は大満足です。

電気代をさらに下げるために、屋上に大型ソーラーパネルなど設置を考えられたら？間もなく電力会社に倍額の買電を義務つけられますし、助成も検討されてます。

あと、一階の開き会議室の有効利用【店舗貸出など】駅前ですからいろいろ出来ますよ！

あと、一階の開き会議室の有効利用【店舗貸出など】駅前ですからいろいろ出来ますよ！住民の皆さんがんばって！

１年点検終わりました。康和地所さんが無くなって、植木組さんの対応はどうだったんでしょう？

サッシの機密性が悪いと思いませんか？なんか賃貸の時より悪い気がしてなりません。サッシって閉めるとパッキンでぴたーっと締まるのが普通ですよね？上から下から風がぴゅーぴゅー出てきませんか？機密性の高さが売りのマンションのはずが・・・逆に機密性が低いような気がしてなりません・・・
皆さんはどうですか？

255の匿名さんの意見は私も賛成！管理組合が賃貸しちゃだめなんて法律ないですしね！うち庭の柵に出入り口付けてそこから出入りしてもらえば防犯上も安心ですしね。駅前立地を活かしたオフィス貸出賛成！（でも大勢お客が来るような店舗は反対ですが）

ウチはサッシ大丈夫ですよ。それより公共部が気になります。例えば入口前のタイル？みたいなのが割れていたり、内階段にヒビが入っていたりしてますよね。１年でこんなになるもんですかね？

私も気になってました、エントランスのタイル。でもあれは多分どなたかの引っ越しの際業者がやっちゃったのでは？だいぶ前からありましたよね？
内階段のヒビも気になりますね。ただどこのマンションも国立病院並みの建て方していませんから、地震や乾燥などで亀裂が走るんでしょうね。
私も気になり業者に聞いたことありますが、あまりひどくなると修理してくれると言ってました。ひび割れの大きさ（たぶん亀裂幅）で判断するみたいです。

今日集会所と貯水槽の間の自転車置き場のアスファルト修理？してましたが何の話も聞いてませんよね？
どなたか理由を知ってる方、何の工事だったのでしょう？お金はどこから出たのでしょう？教えてください。

築何年でしたっけ？普通亀裂走らないでしょ？大丈夫？

築１年です。このくらいでは普通ヒビ割れしないんですか？でもコンクリート打ちっぱなしだからしょうがないんですかね？なんか安っぽい感じもするし・・・

>>260

アスファルトの修理は、水溜りができるので１年点検として頼みました。

ここ販売してた担当者が別の不動産会社で､別の名前でマンションの営業してて

皆さん明けましておめでとうございます。最近気になったことがありまして書き込みします。
何度かエレベーターから自転車押して出て来る人見たことあるんですが、自転車は部屋の前に置いてもいいんですかね？
駐輪場に置く決まりではないのかな。そのような人達がいるとみんな部屋の前に置き出すんじゃないかと心配です。

全く同じ問題が、高級マンションと自負する市内中心部の財閥系タワーマンションの掲示板にも。
高価な自転車なので、盗難の心配があるんだそうですよ。
どこのマンションにも、自分勝手な住人はいるものですね。

自転車に関しての質問です。大人用自転車を置くために駐輪場を利用しています。
小さな乳幼児用自転車を置くために駐輪場を借りようとした所、空いていませんでした。
なので玄関前に置いております。

しかし最近掲示されました、玄関前に自転車・ベビーカーを置くなと。
リリーベルは１階の方以外は玄関前スペースがかなり広いので、
乳幼児の自転車・乳母車を置いても
エレベーター・階段使用の邪魔にならないと思います。全く邪魔になっていないです。
また住人も邪魔にならないように置いていると思います。

何が不満ですか？
私は大人用の自転車を押してエレベーターを降りてくる人見たことないです。

見たことがあるならば、まずはその方に注意をすべきではないですか？
逆になぜ注意しないのですか？

こんな所でコソコソ密告し、ここでしか発言しない。やめましょう。

同感です。例えば大人用自転車を乗せたとしても何の迷惑をかけているのでしょう？
以前エレベーターに犬の毛が落ちているとの掲示もありましたが、ペット可でしかも大型犬可のマンションなのに何を言っているのでしょう？落ちて当たり前です。人の髪の毛だって落ちています。そんなに動物が嫌なら初めからここのマンションにすまなければいい話です。鳴き声も、聞こえて当たり前です。
自転車にしろペットにしろ、とても暇だから、そんな小さな事が気になるのだろうなぁと毎回くだらなく感じています。