リリーベル国府多賀城サーモス

１３５さんへ
外断熱に惹かれて購入という事ですが、住んだ後も期待を裏切らないマンションだと思いますよ:-)
エアコンですがリビングに1台あればとりあえず間に合うと思います。我家は２００Vに換えて１４畳用を使ってますが、以前使っていた時と比べて、短時間で部屋が涼しくなります。外断熱効果だと思います。１３８さんはエアコンなしで夏を過ごしたそうですが（すごい！エコだなぁ・・・と感心！）我家は暑がりの人がいるので北側にも６畳用をもう１台つけています。やはり暑い日は北側まで冷えるのには時間がかかるので、短時間ですが両方使って冷やしてしまいます。ただ、リリーベルに越してくる以前と比べたら、エアコンを使う日数は格段に減りました。１３８さんが言うように両方にベランダがあるので風がよく通りエアコンを使わなくてもよい日が多いですよ。とても経済的です。参考になれば幸いです。

＞１３８、１４０、１４２さん

１３５です。さっそくのレスありがとうございます。そうですか夏場は快適でしたか。やはり両面に窓があると風通しが良くなるのですね。寒がりがいるもので、いろいろ考えましたが冬場はなるべく早く部屋を暖めたいので２００Ｖを購入しようと思います。アドバイスありがとうございました。

仙台市の幹部？公務員かな？
４０％他地域っても全部多賀城に住んでないでしょ？

どこでそんなデータ拾ったか知りませんが、その40%のうち多賀城市に何％住んでるのでしょうか？

１３６さんの表現は後半やはり誤解を生むと思いますしそれを読んで反論したくなる気持ちもわかりますが、ご本人が住んでみてあれだけ強調したくなるほどすばらしいマンションなのだと感じました。外断熱に興味を持っている人や購入を考えている人達にそのよさを伝えたかったんですよね？数値や表現にこだわって攻撃するのではなく、純粋にリリーベルの情報を交換する場にもどしませんか？　また、レスに記載する表現については、お互い気をつけたいものです。

たしかに表現が過激だと思います。
しかも、仙台市は住むところじゃないと認めるようなものって、仙台市に住む人達にかなり失礼ですよね？データ自体もあやしいのに言い過ぎではないでしょうか？
まず、データの出処を教えていただきたいと思います。

145さんの考えが大人で正しいね。誰でも期せずして表現が過激になってしまうことはあるよ。もういいんでないの。別な話題でいきましょう！！ちなみに我が家もリビングにエアコン１台のみ１００ボルトです。夏は風が抜けていく構造なのでほとんどエアコン使いませんでした。電気代も１万１千円弱が２ヶ月連続です。冬はさすがにエアコン１台では厳しいかも・・・。

>>136
語るにおちたな・・・

あなたが絶賛する、このマンションが建つ多賀城市の幹部はどこに住んでるかしってるかい？
なんと47.2％の多賀城市幹部職員が、多賀城市外に住んでいる。
しかも全幹部職員中、１／６は仙台在住だ。

多賀城は仙台圏４市２町の自治体の中で、一番市外居住率が高いんだぜ。
あなたの理屈だと、多賀城市は県内でも一番住むとこじゃないってなるよな？


ちなみに、ソースは９月１９日付　河北新報
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2008/09/20080919t11039.h...

素朴な疑問ですがほとんどエアコンを使わないで電気代が２ヶ月連続で１万１千円弱になるのは、何に電気代がかかっているのでしょうか？

今日のチラシでは残り5戸だそうですね。
かなり優秀じゃないでしょうか？

ここのマンションは外断熱がいいということが盛んに書かれていますが、１万１０００円高いと思います。私は五橋地区マンションですが７、８０００円台ですよ。

１３６＝１３９さんの、謝罪コメントはまだぁ？

>>151
広さにもよるでしょうｗ
何言ってるんですかｗ
この場合エアコン使用してないということですし外断熱は関係ないでしょう。
>>149
オール電化のせいでしょう。あと天井に埋め込み式のダウンライトは点けっ放しだと
結構電気代かさみますよ。

うちはだいたい毎月９０００円弱かなぁ？
やはり広さとか使っている電球とか
日中に家にいる・いないとかいろいろ関係するのではないですか？？

そもそも論を書かないといけませんでした。すみません。リリーベルはオール電化なので、ガス会社との契約がありません。だから光熱費は電気代だけです。したがって、電気はお風呂や料理関係にも使われます。以前はガス＋電気で１万５〜６千円かかってたので安くなったと感じて記載しただけです。まだまだ無駄が多く、甘かったかな？ちなみに、４LDKで、日中もだいたい誰かいる状況です。

早速の詳しいご回答ありがとうございます。オール電化マンションに住む知り合いに聞くと、平均して安い世帯で大体15,000円前後です。確かに、こちらの外断熱マンションは、オール電化マンションの中でも電気代が安い方だと思います。

暮らし方にもよりますが、9,000円弱になる世帯もあるなんてすごいです。今まで聞いた方々の中で、一番安いです。我が家はこの夏、除湿や冷房にエアコン2台使用して7,000〜8,000円弱で、ガス代が2,000円弱くらいでしたので、合計すると高いとき10,000円を切るくらいでした。エアコンを使うのと使わないのとでは全然料金が違うので、自然風だけで過ごせるのは魅力です。でも日本に住んでいる限り、湿度は免れないので、実際に住むとしたら、最初に少しエアコンを使って除湿冷房して、後は外断熱の部屋で快適さを長持ちさせる感じでしょうか。

オール電化マンションに住む方々は、電気代が割安になるプランを契約されていると思うのですが、今までは必ずしもトータルが安いとは思えませんでした。外断熱であることや、ベランダを開けっ放しにできる間取りで低料金になっているというお話には説得力があります。外断熱のマンションがもっとメジャーになっていろいろな場所に建つようになればいいなと思っています。

２４時間換気は電気代にどれくらい影響しているのでしょうか？我家は他のお宅より電気代が高めなのですが24時間換気を「強」で日中毎日使っているのが影響しているのでしょうか？それともバスルームに乾燥機を使って洗濯物を干すからかしら？？
２４時間換気を皆さんのお宅ではどのように活用していますか？上手な活用法があれば教えてください。

こちらのマンション住人ではありませんが、24時間換気システムの１カ月の電気代は170円未満とききました。換気のみの使用でしたら、電気代に大きく影響するような料金ではありません。また、24時間換気は、メンテナンス時でもない限り、基本的に止めてはいけないことになっていませんか？　No.157さんの「バスルームに乾燥機を使って」という意味が、お手持ちの乾燥機をバスルームに入れて使うのか、バスルームの24時間換気システムに付属の乾燥機能を使うのか、分かりませんが、どちらにせよ、他にエアコンなど電気代の嵩みそうな家電を使用していなければ、それが、電気代の上がる理由だと思います。そういうこともあり、我が家では24時間換気システムは換気目的以外今のところ利用していません。涼風や暖房を使われた方がいらしたら、料金や効き目など感想をお聞きしたく思います。

こんなスレがありました。
外断熱の方の情報がまだありません　書き込みお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22575/

１５８さんへ
情報ありがとうございます。
我家で利用しているのはバスルームの２４時間換気システム付属の乾燥機能です。電気代は１万５千円前後です。おそらくこの乾燥機能とエアコンを使うのが原因かもしれません。以前の住居に比べたらエアコンを使う回数も時間も減っているので節電になっていると満足していたのですが、みなさんの電気代があまりに安いのでびっくりしていたところです。まだまだ我家は甘いようですね（笑）。頑張って節電対策やってみようかな？

少しづつ涼しくなってきましたね。ただ、部屋の中は２５〜２７℃あるので、最近は室内と外の気温の差に戸惑うことが多々あります。外出時の服装を選ぶのに天気予報チェックが欠かせなくなりました。今だに室内では半袖で過ごしていますが、皆さんはどうしていますか？朝晩の温度変化がほとんどありませんが、最近のマンションはどこもこんなに暖かいのでしょうか？１０月に半袖で過ごせるなんて不思議な気分です・・・

地震があった時にエレベーター止まりましたよね？３機あるエレベーターのうち、途中の階にあった２機は使用できなくなり、１階に戻っていた１機だけは運転可能だったそうです。以前レスに防犯上から「降りる時に１階のボタンを押して下にエレベーターを戻す」ことを提案していた住人の方がいらっしゃいましたが、これってみんなで実行した方がいいと思いませんか？

常に１階にエレベーターを戻すのは、上の階にいる人にとっては、都度多くの待ち時間を必要とするし、電気代等を考えると非効率的なような気がします。地球にも優しくないかな。あまりメリットを感じないのですが・・・。

上の階の人だけがエレベーターを使うわけではないし、逆に上にエレベーターが止まっていたら１階での待ち時間も長くなるのではないですか？自分の階中心でなく、すべての階の住人が使うという観点から考えれば、非効率とか地球にやさしくない、という考えは当てはまらないと思うのですが・・・。考え方は人により様々ですからね。賛同できる人達が実行すればいいと思います。私はレスを読んで納得したので実行しようと思います。

1階にエレベータを置いておくっていうのはどういう理論に基づくものなんですか？
すごく非合理的な気がしますが。
利用者の半数は上から乗って降りてくるわけですよね。
例えば10階の住人が外出から帰ってきて1階から10階まで乗ったとします。
ここで1階ボタンを押したとします。
で、自宅に戻ってから買い物に行くことになりまた10階のエレベータのボタンを押します。
当然エレベータは1階にありますからエレベータは上り始めます。
そのすぐ後に別の住人が帰ってきて1階のエレベータのボタンを押します。
その人は上り下り往復待たなければならなくなってしまいます。
もちろん逆に1階に戻しておくことによって時間が短縮される場合もありますし
確率的には五分五分でしょう。
それなのに1階に固定するというエレベータに無駄な動きをさせるのは
どう考えてもおかしいでしょ。

マンション内に入る人と出る人の数は基本的に同数。
よって、出る人は全て１Ｆで降りるから、エレベーターが１Ｆに止まっている確立は５割。
残りの５割も全て1Ｆに集中させるのはデメリットの方が多いかと．．．。

統計学的に積算してもデメリットになると思います。
今度暇な時に計算してみようと思います。

１６６です。
暇でしたので計算してみました。
結果にびっくり！

エレベーターを１Ｆに集中させた方が若干効率がよい結果になってしまいました。

<１Ｆにエレベーターを集中させた場合の分析結果>
・入室する場合は当然全ての階の方にメリットあり
・退室する場合は５〜６階を境に、上層階になるほどデメリット(下層はメリットあり)
・この２つを合計すると、１４階の方はトントンで、下層になるほど若干のメリット

グラフを添付できないのが残念です。

１６６さん、わざわざありがとうございます。
面白い結果に納得しました〜。
ウチのマンションもそうなるといいのになぁ。
入居当時は１階に戻ってきていたのだけど、しばらくたってから設定を変えたのか、
戻ってこなくなりました。
やはり、高層階の方から「不便」と意見があったのかもしれません。
難しいところですね。

１６６です。
グラフを添付します。(失敗したらごめん)

>>169
ちっちゃあｗ
もっと大きいグラフをｗ

難しい理論や計算は分からないけど、１６６さんの計算の根拠がよくわからない。１６５さんの意見が正しいと思う。そもそも計算するには、仮定を設定しなければならないけど、その仮定がおかしいような気がする。頭の悪い私が、単純に考えれば、例えば１０Fの人が外出から帰ってエレベータをそのままにしていた場合、その後、７Fの人が外出するケースでは、エレベーターは３階分降りるだけでいいわけですよね。１０Fの人が帰宅後１Fに戻せば、無人の状態で無駄に動きさらに上記のケースではさらに６Fまであがるエネルギーを必要とするわけでしょう。どう考えても効率悪いと思うのは私だけでしょうか。おそらく、外出した後、次はほとんど帰宅する人がいるという場合なら１６６さんの計算は納得できるけど現実は違うでしょう。統計や数字のマジックであって、そもそもの計算上の設定がおかしいような気がしてしまう、完全文系頭の素朴な印象です。

１６６，１６７，１６９，１７１です。
拡大したグラフの載せるつもりが、間違ってデスクトップに有った別のファイルをＵＰしまいました。
削除依頼していますが、なかなか消えてくれません。恥ずかしい。

>１７２さんへ
私も文系ですので、絶対的な自信はありませんが、以下の論理でコツコツＥｘｃｅｌを操作しました。

１．退室と入室は同数として、１Ｆにエレベーターが止まっている確立は５割。
２．入室した場合にエレベーターが止まっている階数は２Ｆ〜１４Ｆで１３通り。
３．入室と退室を同数としてますので、それぞれの階数を入室２６通り・退室２６通りとしてエレ　　ベーターの移動階数を全てＥｘｃｅｌに置いてみました。(半分の１３通りは１Ｆスタートです　　ので同じ値としております)
４．それぞれの階について、入室２６回の平均移動階数と退室移動階数の平均を求めました。
　　(これは入室時に1Ｆにエレベーターを下ろさない場合の計算です：グラフのピンクの線です)
５．同様にエレベーターのスタート位置を全て１Ｆとした場合の平均移動階数を計算しました。
　　(グラフの青の線です)

グラフは縦軸は平均移動階数、横軸は入居階となっております。

上層階の方はエレベーターのスタート位置が常に1Ｆだとデメリットが著しいと思われますが、これは退室の場合に限った事で、入室の場合は当然メリットとなります。

また、使用状況によって現実は違って来ますので、これはあくまでも机上論です。
私もいまだに「常に1Ｆにエレベーターを下ろすなんて無駄だ」という考えを捨てきれずにいます。

もういいでしょ……


くだらん

＞１７６さんへ
詳しいデータを出すために要した時間を考えると敬服いたします。私も１階にエレベーターを降ろすのは半信半疑でしたが、データを見て以前マンション大手の方にやはり1階に戻した方がメリットがあると聞いたことがあるのを思いだしました。１７６さんのデータで一先ずこの話題は一件落着でしょう。
１７７さんのような心無い発言は気にせずに。漠然とした疑問だったのが統計がでたことで１６８さんのように納得した人も多いはずですから。

まあ1階に戻せとか言ってるのは大体低層階の人間だし
高層階の人ほどデメリットが大きくなるのは確かだろ。
しかも大きく差が出るわけじゃないだろうし
電気代や無駄な動作による劣化を考えたら
人が降りたらそこにとどまって即座に照明が切れるのが
一番合理的だと思うよ。

どうでもいいが、検討板でやらず
住民板でやってくれない

マンション出口の天井が割れてました。大きなトラック等がぶつかった跡があります。

あれは運送屋さんの負担で修復するのでしょうか？

犯人解らなければ、住民負担になると思いますが。
近くにサーパスできるみたいですが売れるでしょうか？

保険に入ってると思いますが・・・。

>>182
私はさーぴすと会員で正確な情報を前もって貰えますが、
サーパスタワー一番町の次はサーパス杜せきのしたです。
12月中旬から工事が始まり、入居は再来年2月予定です。
穴吹は仙台圏では一棟ずつ建てて行っています。
多賀城の件はまだ話すら出てませんし、初耳です。
その情報はどこで入手されたのでしょうか？

失礼しました。サーパスではなく、グローリオでした。

玄関，車寄せの天井の損傷は，防犯カメラを見れば，原因がわかったりしませんかねぇ。

なに、当て逃げなの？

保険にはいってるって言ったって、その保険料は住民が支払いしてるんじゃないの？
だったら住民負担と同じじゃないか？

＞１８１さん

私も玄関の傷を見てきました。トラックがあたったみたいですね。最近出来た傷なんでしょうか？ここで教えてもらうまで全く気づきませんでした。警察には連絡してあるのでしょうか？早く修復してもらいたいですね・・・

トラック等の大型車しか、壊したやつはいないのだから、ここ１週間以内に引越ししてきた人の引越し業者や、大型家具を購入した人等名乗ってもらえば、当て逃げ業者は分かるんでないのかな？上場会社とかだったら、問い合わせれば、運転手が黙っていても当日、リリーベルに手配した車両を確認して分かると思うんだけど・・・。このご時勢、小規模会社でなければ、会社ぐるみで隠したりはしないと思う。是非、そうした業者をあたってほしいなぁ。保険で修理するのは、気持ちとして納得いかない。

今後は防犯カメラの位置や写る向きを再検討する必要がありますよね。

このままだと同じような事故が何度も発生すると思います。