ガーデンパレス吹田千里丘ってどうですか？

>>659 名無しさん
部屋に何も無いと吸音してくれないので、相当響きますね。家具置いたらだいぶ変わりますよ。

値段が値段なので細かなところは多少目をつぶるくらいで買わないと後悔するかもですね。ブランドマンションがああいう値段でよく売れてるのはそういうことではないでしょうか

>>662 名無しさん
そうですね。ブランドマンションは高いけど、仕様はそんなに変わらいし、ブランドだけで値段上がってる。結果無駄に高いお金払っただけって感じになるパターンもある。

>>663 マンコミュファンさん

ブランドマンションで安ければそっちのほうが良いと言うことになりますよね。スーモの特集でマンションブランドでリセール価格が違うという記事を見て転勤や住み替えに賃貸、売却には強い方が安心だなと感じました。
このマンションはブランドとしてはどうなんでしょうか？私は申し訳ないですがはじめて知りました。

>>663 マンコミュファンさん
目に見える仕様が同じでも防音などの品質が違うというのがどの程度が気になりますね。建築士はブランドマンションを買うと聞いたことがあるのでその辺が不安です。

>>664 eマンションさん
このマンションはブランドマンションでは無いので、ブランドマンションよりも1500万円くらい安い価格で設定されてるんじゃないかな。リセルバリューについても安く購入してるから、結局差分は同じですね。

>>665 口コミ知りたいさん
僕が知ってる優秀な建築士は戸建派が多いけど。

>>666 通りがかりさん

1500万とは差が大き過ぎないですか！？
やはり書き込みにあるように安いなりの物ってことなのでしょうか？それなら音の話とか頷けます。

80平米でブランドマンションなら7000超、ここは値引き後だけど5500くらいかな？

僕が知る限りでは問題ないと聞いてるのでお得感あるんじゃない？設備とかも良いと聞きますし、建物も結構しっかりしてると聞きますよ。非ブランドとは、そんなもんじゃないですか？逆にブランドがぼったくりという見方も出来ますよ。

安いからリスク低いって見方もできるw

非ブランドとはそんなもんでないと思います。ブランドは築き上げられた安全品質も含まれますので。家具とか家電でも、非ブランドのよくわからん中華製を気にするのと一緒で、マンションでも非ブランドだとそりゃ気にしますよね。

そもそもの建物の耐震性や施工についてはブランドマンションだからと言ってグレードが高いわけではありません。と書いてますね。実際その通り。
https://goodbye-home.net/column/brandapartment/

ブランドに踊らされるのが馬鹿みたいに感じます。記事からの抜粋。

また、各住戸についてもブランドマンションだからといって、特別な遮音素材が使われるわけでもありませんし、より遮熱性が高いガラスが使われているわけでもありません。
体感的に、差はありません。

価格が高いから、上下階の音がしないということも決してありません。

価格帯が高くなるほど、標準装備の水回り設備はグレードが良いものが入っていることはありますが、躯体に関して差が出るものではありません。

>>672 eマンションさん
裏事情も知らずにブランドマンション買っちゃった？施工してる下請け業者は同じようなところだったり、材料も基本同じだよ。日本はもう耐震基準が厳しいからそもそもの建物自体の性能に差は出ませんよ。本当にブランド力という実質よく分からないイメージの部分、見栄を張る部分に、どれだけプラスアルファのお金を払いたいと思うかだけ。もちろん、ブランドマンションはデザイン良いところが多いのは事実だけど、非ブランドでもデザイン良いところはあるしね。

>>675 口コミ知りたいさん

え、同じ値段でも、敢えて非ブランドを選ぶの？

ブランドマンションのような価額で売り出し、竣工から一年以上経ち、値下げ本格化

強気なコメントは自由だが、世の中の人は冷静だったということ

私も先日見てきましたが壁の薄さは気になりました。いま借りている旭化成のアパートと比べても半分くらいの薄さです。これは壁の性能が高いのかと夫がトイレの壁を叩いたところ、コンコンと乾いた音がリビングに聞こえてきてただ薄いだけだとビックリしました。

>>678 通りがかりさん
部屋によるのかな？私は気になりませんでしたが。

隣室との壁も、他マンションに比べて薄いのでしょうか？

>>673 名無しさん
この記事を読んでハッとしたのは一番下の箇所。そもそもブランドマンションが選ばない立地というのが不安要素に思えました。

>>677 通りがかりさん

一番初めのからはそろそろ２年も経つ感じですね。
もうしっかり中古ですね。

ブランドマンションはこのような本格的な悲惨な値引きを極力せずに資産価値を守ろうとしていると聞きました。当初買われた方への裏切りのような形ですもんね、、

同じ校区で徒歩数分のところにブリリアありますね。中古でも良い価格で取り引きされてますよ。

山田第二小学校のほうの校区はブリリア以来のマンションです。大半が戸建のエリアで、こんなに広い土地が空くことが無いんで。同じ校区でもっと駅から離れたところに80戸くらいの分譲戸建が出てましたが、割と早く完売しちゃいましたね。そちらは、そんなに広くないけど6000～7000万円くらいだったと思います。

なのにここは値下げしても売れ残るということは、やはり何かあるんですかね。

>>685 マンコミュファンさん

このマンションデベは彩都で完売にかなりの時間を要していたようです。売れ残り確定の時期にここと同じように値引きを公にスタート。最後はかなりの叩き売りをしていました。
１割引が安いと飛びついても、２割引以上をしていた過去があり、販売スピード、時系列が似ていることから序盤の値引きに気安く飛びつくのは軽率と踏んでいるのかもしれませんね。

>>678 通りがかりさん
大手含めてマンションは何度も経験していますが、室内壁の厚さはほとんどどこでも同じですよ。

戸外壁もこちらはほぼ標準の厚さです。
しかも最近は、廊下側やバルコニー側の戸外壁はALCにしてコストカット＆軽量化するマンションが増えていますが、こちらは確か廊下側やバルコニー側の戸外壁も通常のコンクリート造りだったと思いますので、その点は良いと思います。

>>687 匿名さん

お疲れ様です。
大手からなぜ中小デベへ入られたんですか？

最後の棟ができて1年くらい経ったかな。
非ブランドマンションで150戸だと時間かかるかもしれないですね。茨木とか近隣のブランドマンションで100戸以下の小規模のところですら、売れるまで時間がかかってるようですね。

>>681 マンコミュファンさん

その本文には

＞ブランドマンションは 良い立地に建てられることが多い

という一般論が書いてあるだけですよね。

それを、ここまで悪意を持った飛躍をしてわざわざ煽っている時点で、マンコミュファンさんの立ち位置がよく分かりますね。

あれ？　他を検討してるんじゃなかったのですか？
相変わらず同じことを繰り返しておられるようで。

>>681 マンコミュファンさん
ではあなたはブランドマンションを購入されたらいかがですか。こんなところでコメントしてないで。

急激に書き込みが増えてるなぁ
過去の書き込み時間帯とや書き込みの集中度合いを見ると、マンコミュファンさんの一人煽りの度合いが相当大きそうではあるけど

ただの粘着にしては度が過ぎてるから、やはり欲しくて欲しくて仕方ない人がしつこく頑張ってるんだろうね
よほど欲しい人間しか、ここまで粘着するエネルギー使えないしね
本当に欲しくなければ完全に無関心

何にせよ、スレの伸びが活発になってるってことは、本音では気になってる人や欲しい人が増えているということだからね

>>692 口コミ知りたいさん

書き込みの時間帯までチェックしてるとは、異常なまでに貼り付いていらっしゃるんですね。

>>693 マンコミュファンさん
私は692さんではありませんが、同じことを感じます。この粘着質な繰り返しの煽りは、ジオ茨木の住民さんくらいかと。

>>688 通りがかりさん
事業主の規模に関わりなく、その時々で必要なところに住み替えたことがあるだけですよ。

>お疲れ様です。

何も疲れるようなことはしてませんが、>>687の内容が何か気に触りましたか？
この「お疲れ様です」という返し方は、気に入らない書き込に対してマンコミュファンさんがお使いになる手法のようですが、同じ方でしたか。

今日この辺りを通りましたけど、坂もそこまでキツく無かったですよ。産業道路から少し離れてて閑静な住宅街ですし、住みやすそうと思いました。

>>696 通りがかりさん
　　　
自作自演お疲れ様です。売れなくて大変ですね。

>>697 口コミ知りたいさん
私は住民でも、営業でもありませんが。。
車で青葉通りのほうから産業道路のほうに抜ける途中にこのマンションがありましたが、丘のてっぺんからだいぶ降った千里丘駅寄りに位置してて、坂が一番キツいところには位置してないので問題無いように思いました。この辺のことは良く知ってますし、このマンションのことは気になって見てます。

>>696 通りがかりさん

そう思うならさっさと買ってあげてくださいよ。
この文脈なら買ってないですよね？
値引きしてますよ？
関係者でも買えますよね？

もっと値引きしてほしい笑

>>699 匿名さん
私はマンション検討はしてませんので。関係者でもないです。でも周辺のことは良く知ってます。
歩道がどうとか、荒らしさんから煽りがありましたが、駅からこのマンションへは、安全な中の抜け道で辿り着けますよ。坂も言うほどしんどくないですし。荒らしさんは、茨木市民なのでこの辺の土地勘は無いですよね。内容でよくわかります。近隣に住んでる者として言わせてもらいますが、仮に茨木の方が安くても茨木に住みたいとは思わないですよ。この土地が気に入って住んでますんで。このマンションの会社も中身も知りませんが、みんな妥協ではなくこのエリアが気に入って住んでますので、非常に不愉快です。

>>701 匿名さん
何故マンションの検討をしてないのにマンションの掲示板を覗いたり、書き込んだりしているのですか。理解できません。

>>701 匿名さん

検討者としては、近隣住民の意見はバイアスがかかってるのであまり参考にならないです。ニュートラルな意見がほしいですね。

>>702 評判気になるさん
近所のマンションのことは興味ありますよ。しかも読んでみたら、荒らしに煽られまくってる。このマンションの詳細は本当に分かりませんが、吹田千里丘エリアに住む者として見過ごせないような、明らかに悪意がある書き込みが散見されたのでちょっと前から様子を見てました。私はこのエリアで快適に生活させてもらってますし、何の不自由もございません。住民のレベルも高いと感じてます。子供を通わせてる公立の学校もとても良いです。何故、住みやすいと思って気に入ってる土地のことを、全く関係ない人に悪く言われなければならないのか、納得いきませんね。

>>703 マンション検討中さん
お前が最もバイアスかかった悪質な奴や。

>>704 マンション掲示板さん

別に土地を悪いだなんて誰も言ってないので、少々ずれてると思います。論議されてるのは、こちらのマンションに関してです。

内装や壁の厚みなどは一般的な分譲マンションレベルですよね？？建物自体に特に劣っている部分とかあるのでしょうか？

>>706 通りがかりさん
私は前述の通りこのマンションの住民でも関係者でもありませんが、ここに書き込んだ理由は説明しました。あなたが、ここで煽り活動を繰り返される理由もご説明頂けますか？

>>706 通りがかりさん
環境がよくて、戸建も売れる住宅地。
地元の人がいいと思えば、すぐに買われるエリアのはずですね。かつてのブリリア然り。
コメント拝見しててプライドの高さを感じる方が多いので、ノンブランドも不振の原因かもしれない。
初期の歩道の件は、地元の人が避難の書き込みしてると思ったけど、真実はわからないな。

気に入って住まわれているのであれば良いと思いますよ。住環境に愛着を持っている方が居ることが分かり参考になります。
来年春から再開発の工事が始まるので、マルヤスから千里丘駅までの細い道は通れなくなるようですね。

>>708 マンション掲示板さん

ご近所の方のお気持ち、すごくわかります。
地元が荒らされている感覚ですよね。

でも、たぶん今回はこのマンションが引き金になっていそうな部分が多いのも荒れたひとつの原因かと思います。
このマンションの営業の方の横柄な態度や言葉遣い。ある程度倫理観を保ちながらされる近隣マンションとの比較の仕方など、簡単な言い方だと敵を作り過ぎたのだと思います。

もし仮にここが大手のマンションだったとしたらこのようなことはなく、ご近所の方にも誇らしいマンション開発になったことでしょう。

今回はマンションがただただ悪かったと思います。
残念です。

もし本当にこのようなマンションでも立地評価でお勧めできるとおっしゃるなら、このような掲示板ではいくら対抗しても反感を買うだけなので、是非お知り合いに勧めてひとつでも完売に向かわれるような行動に切り替えてはどうでしょうか？

>>711 匿名さん
すみません、よく理解できてません。
あなたは何故、今のような荒らし的な書き込みを繰り返すのですか？個人的な恨みをお持ちなのでしょうか？質問に答えて頂けないでしょうか？私は説明しましたので、きちんと答えてください。

>>712 マンション掲示板さん

大丈夫？むしろ心配してくれていそうだよ？
理由も書いてくれてるんじゃない？
あなたが書き込むとよけいに荒れてそうだよ？

>>712 マンション掲示板さん

もはやマンコミュファンさんがずっと粘着して荒らしている意図は明らかだと思いますので、スルーした方がよろしいかと思いますよ。

こちらのマンションは二重壁や二重床でしょうか？

>>715 eマンションさん
直接問い合わせされることをお勧めします。
ここでは正確な情報は得られないと思いますよ。
憶測で正確でない情報を書き込む人もいるようなので。

確かにマンションの仕様は直接問い合わせた方が確実。ここで確認するなら、周辺の住環境、利便性などですかね。

徒歩圏内にとても綺麗な産婦人科があるのは新婚夫婦にとってはありがたいです。あと、近所に美味しいパン屋さんもできました。

やはり坂は多いですか？子供がいるのですが、中学校への通学が遠そうで大変かな？と思っています

坂が多い場所もありますが、坂が少ないルートもあるし、そもそも中学校までは1kmくらいの距離なので、大変と言う声はあまり聞きませんよ。電車に乗って私立に通う人のほうが比較にならないくらい大変。

中学校は坂と共に生徒数が大変そうですね。ACDの場合ですが。

>>720 通りがかりさん
田舎じゃないんだから、１キロは遠いよ。。
まあいいんしゃないかな、親が住みやすいなら子どもは二の次で。いろんな考え方があるよ。

小学校遠いのは抵抗あるけど、中学校遠いのは、そこまで気にしてません。

知人で小学校から私立に電車で通わせてる人も何人かいらっしゃいますけどね。それと比べると相当過保護な議論かと。。

壁についての質問がありましたが、二重壁とホームページに書いてありました。クロス直張りより防音効果は下がるようですが、実際住んでみて音が気になることはありますか？

>>725 検討板ユーザーさん
どこに記載があったか教えてください。

公式ホームページの「クオリティ」の項目に書いてありました。

>>725 さん
その心配は昭和の時代の話では？
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_ec3d.html

ご高齢の60代70代とかの人がたまに気にする点ですね。いつの時代の話やら。

>>729 マンション検討中さん
60代70代の方が購入を検討されてはいけないのでしょうか？なぜでしょうか？

古い考え方に基づいた時代遅れの質問と言う意味では？なぜ噛みつく？

大手のマンションではクロス直張りがほとんどらしいですが、ここは二重壁なんですね。

関西は直貼りではなく木軸＋石膏ボードにクロスの方が多いと思いますよ。

>>731 マンション検討中さん
ご質問者が、実際に60代の方かもしれないのに、そのように揶揄しているということですね。残念です。

こちらはジオの例。
https://geo.8984.jp/takamatsu/quality/structure/

戸境壁は、ガーデンパレス吹田千里丘のほうが厚く、しっかりした造りになっているようです。

ジオは総壁厚で136ミリ、ガーデンパレス吹田千里丘は中心のコンクリート部分だけで180ミリ。こちらのマンションは大手と比べても非常にしっかりした造りと言うことが比較して分かります。

香川県じゃなくて、近隣のブランドマンションと比較してよ笑
ジオはメジャー7じゃないし

少なくとも、このマンションは、構造についてきちんとした説明があります。他の説明が無いマンションよりも、よっぽど信頼できて安心感あります。ジオはたまたま見つけたのですが、おそらくジオはどこも同様の構造と考えるのが妥当。

なぜジオと比較されてるの？
買えるなら普通にジオですよね？？？

>>732 eマンションさん
これまで何度も「大手は～」というパターンの、事実ではない書き込みが繰り返されていますが、今回の構造の件も同じですね（ eマンションさんが、という意味ではありません)。

話の発端である壁が直貼りか二重壁かということについて、例えば今ですとブランズ北千里やウェリス豊津のHPで構造を見ることが出来ますが、どちらも壁は直貼りではありません。

これまで、ブランズやブリリア、パークハウス、ウェリスに見学に行ったりパンフレットをもらったりしましたが、コンクリート直貼りクロスは見たことがありません。

見学したマンションはどれも共通して

・外や横との壁は、コンクリート直貼りでなく材木とプラスターボードでワンクッション置いた二重壁
・床は、直床
・天井は、二重天井

でした。
厚さもほとんど同じ程度だったと記憶しています。
もちろん各構造それぞれ例外もあるでしょうが、上記が関西では一般的な構造だと思います。

>>735 マンション検討中さん

こちらも大手かどうかに関わらず、関西では上記構造と同様、コンクリート壁厚180ミリが一般的だと思います。

端的にださい。

なのに、壁が薄くて音が響くと言われてるとはなぜなんですかね。安いのにはそれなりの理由があります。

>>742 名無しさん
大手は～と、根拠のない書き込みを繰り返してるあなたが、壁が薄くて～と、根拠のない書き込みを繰り返してるだけでは。

>>743 名無しさん
では、別の理由で売れ残ってるんですね。
環境はいいのに、なぜなんですかね。

>>744 マンション掲示板さん

前の道幅狭くて危ないから。

この近くのブリリアの中古の価格とかと比較すると、このマンションはとてもお得感あると思いますよ。駅から微妙に遠いのがネックなんですかね。構造もしっかりしてるようですし。

>>746 マンコミュファンさん
そう？

C棟、D等は、少なくとも、むしろ超安全な立地と思う。車の少ない道だし、狭くない。

>>747 名無しさん

全く別物。
ここは値引きしても売れないし、大手の好立地を引き合いに出しても無理がある。

不動産は安くて良いはほんまに珍しいですし、仮にあったらすぐ売れる。ここは、、、。

>>747 名無しさん
駅から微妙に遠い＋坂道なので、駅からだと実質12～13分かかりますもんね。

遠回りしなければ10分はかかりませんけど。子供の足なら12分くらい？
外観スタイリッシュで良いですね。安っぽい感じは全然しませんよ。実際に構造はしっかりしてるようですし。

>>754 匿名さん
駅からなら大人でもかかりますよ。グーグルの経路検索してみてください。

>>755 口コミ知りたいさん
グーグル経路では、なぜかいつも、駅の逆側から出させて、かなり遠回りさせた経路を表示します。駅にあるミスドから検索したら、正しい経路が表示されると思いますよ。

>>754 匿名さん

構造が大丈夫と念押しの投稿が多すぎませんか？
見えないだけに逆に心配になるんですけど、、

それに構造が大丈夫なんて投稿するのって売り手側からくる意見ですよね？買い手側はしませんよね？

逆に、、根拠無く大手と比較したり、根拠無く構造について事実では無い記載をしたり、何やら悪意を持ってネガキャンしてる書き込みの方がよっぽど気になりますが。。
ちなみに、757さんは、どういう意図で記載されましたか？住民でも検討されてる人でも無いようなので、何目的なのか知りたく。

>>754 匿名さん

駅からの徒歩時間は、住宅販売の場合、駅の改札ではなく出入り口までの表記のことが多く、
販売ページで10分と表示されていても、その出入り口から改札までさらに数分かかることもありますので、千里丘駅の改札券売機のあるところまで、実際に歩いてみました。

各棟の間を取って、C棟エントランスから千里丘駅の改札券売機までは8分半～9分程度
逆に千里丘駅の改札券売機からエントランスまでは9分半でした。
これは信号待ち時間も含みますが、その時の信号のタイミングによっても多少変わるかと思います。
また私はかなり歩くのが速い方なので、おおむね10分程度とみた方が良いかもしれません。

なお、構造に関してはしっかりしてる云々でセールスポイントとするよりも、数値や構造が関西のごく一般的、標準的なものである、ということだと思います。

もしセールスポイントを強調されたいのでしたら、他との違いが誰にでも分かる設備面、たとえば手ぶらキー等の方が分かりやすいかと思います。

>>759 匿名さん
分かりやすいご説明、ありがとうございました。非常に参考になります。