エクラスタワー武蔵小杉(旧称：武蔵小杉駅前再開発タワープロジェクト)

新刊が読みたい人にとって、図書館で借りるのは大変ですね。去年9/5発売の1Q84 book1が川崎全体で38冊
所有(内中原で16冊)していて。現在予約数2163件。

温故知新でも、温故でしか利用できなそう。

図書館はないよりあったほうがベンリです。
予約しておけば
ある程度の本はたいてい借りれますし。
人気の小説は古本屋で買ったほうが安いし早いと思いますけれど。

東横線を使わない人はイマイチな物件？

東横線使わない人は、買わないだろ。(笑)　直結の駅通り越して、JRまで歩いて通勤って、なんのこっちゃ。でも住めば必ず使うことになるんだよ。

図書館が随分注目されているね。2～4階の商業施設って具体的に何が入るの？

やはり子育てには向いてなさそうな場所ですね。治安悪いし、学校が荒れてそう。

中２男子が教師３人を集団暴行…１人重傷

川崎市中原区の市立中学校で８日、２年生の男子生徒数人が教師３人に暴行を加え、うち１人が眼底を骨折する重傷を負っていたことが１２日、わかった。
　神奈川県警中原署が暴行、傷害事件として捜査している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101012-00001155-yom-soci

まあ元工業地域ですから。
最初はDINKSで子供は５年後以降なら大丈夫じゃない。
最悪私立いかせれば問題なし。

皇○子の娘さんでもいじめに合うご時世ですから。いわんや下々の者をやですよ。

そうか、図書館も変わっていくのですね。
昔の良さが無くなってしまうんだ。
だとしたら、ジュンク堂とかの方がありがたいかな。

どちらの中学校かお分りになる方いらっしゃいますでしょうか。酷い事件ですよね、、

工場地帯とは関係ない。どこにでもある貧乏で育児放棄の親が原因の事件だ。このガキは、小さい頃から野放しのゴロつきだったんだが、今の時代、こういうガキは学校の先生の手に負えないから、ついに警察に捕まってよかったよ。しばらくは出てこれないだろ。再開発地区にはあまり関係ないから心配すんな。

問題の生徒が1人だけだったら「どこにでもある」という話で済むとは思うけど、複数人でしょう？記事には8人が現場にいたと書いてあります。川崎ではこれは余りびっくりすることじゃないのでしょうか？再開発地区は見た目は商業施設でなんとかお化粧できるでしょうけど、治安は入れ替えられませんからね。

30年くらい前にI中とN中が集団で決闘沙汰をおこして新聞に載った事もある。
やんちゃが過ぎたって、どこにでもある話しですよ。被害者はいたたまれないけどね。
みんながみんな従順だったら坂本も高杉も生まれないだろうし。

ひどい事件だな

っていうか、教師は何やってんだ？　前にもあったって、やられっぱなしかい？元々札付きなんだからさ。今の悪ガキには、巧妙な罠をしかけて叩かないと。

教師も命がけだな。ま、先生たる者、当然ではあるが。

非暴力・不服従を実践するのも大変だ。偉人伝なんて罪なもんだな。

この近隣の小中学校は正直良くないです。学校が荒れてますし、そもそも先生が公務員の鏡のようなかたばかりで、民間のような厳しさがありません。


ちょっと良い家庭の子は基本的に皆さん私立です。

図書館の本って時々鼻くそ付いててテンション下がる。

やっぱりこの地域の公立の小中学校は荒れているのですね。情報ありがとうございます！

「民間のような厳しさ」って？　私立のような金太郎飴みたいにおんなじタイプの人間が集まった環境が厳しさなのか？　ちなみにうちの娘は、中学で硬式テニス部に入りたいって、明確な目標があったから私立にいれたが、そうでなければ近所の公立に入れてたよ。ま、人それぞれだが。

そうそう！人それぞれ。

ここで小中学校の情報提供をしている人は武蔵小杉の再開発が終わっても、教育環境や治安が改善しないという貴重な内部の意見を、このタワーを購入検討している皆さんに教えてくれているのだと思いますよ。チラシとかじゃ分からないし、営業はいいことしか言わないですからね。

>>６０１
新刊が読みたい人にとって、図書館で借りるのは大変ですね。去年9/5発売の1Q84 book1が川崎全体で38冊
所有(内中原で16冊)していて。現在予約数2163件。

うわっ！びっくり。
自分の番がまわってくるころにはすでに中古で安く売ってそうですね。

>604さん

同感です。
ＪＲで通勤はかなりハードだと思います。
休日たまに使うくらいだったら良いくらいの距離ですよね。

運動にはなりますが…。

自由が丘や三軒茶屋によく行きますが、タムロするクソガキどもが多く、公立は荒れ放題。私立人気の所以ですね。

なるほど、武蔵小杉ほどじゃないと思いが他も大変なんですね。

今も建設予定地近くの道路で日の丸の旗を振りまわしている暴走族が走っていました。絶滅品種かと思っていたのですが、武蔵小杉では当たり前のように現役なようです。さすがは川崎ですね！

タワーの前で響くようにわざと吹かしたり、クラクション鳴らすばかもいるし、困ったもんだよ。

何年か前ですが川崎大師に初詣した際、シャコタン車を沢山見かけて、すごいなーと思いました(^o^; やっぱり川崎カラーってありますよね。でも私、小杉住人ではないですが川崎が好きです。と、都内から移住してきて約10年目にしてようやくそう思えるようになってきました(笑)

>606さん
ショックな事件ですね。
再開発で将来性を期待されている場所なだけに、マンション分譲を機会に
外から入って来た人はイメージのギャップがあって驚いてしまうかもしれません。
ここの学区は私立以外だと大西学園ですが、大丈夫でしょうか。

暴走族？　アホか。そんな話まで持ち出して。(笑)　この辺は単なる通りすがりだよ。前に横浜の鎌倉街道沿いに住んでたが、あそこは暴走族のメッカだった。暴走族なら横浜のほうが上手だよ。

大西学園？　私立だよ。

商業施設ができても治安とか柄の悪さが良くなる訳じゃないよね。

治安、治安って、何を言っとんのかな。小杉なんて何の問題もないわ。無菌室育ちかい！？　お坊ちゃんお嬢ちゃんだったら、小杉なんか見に来ずに田園調布でも住めば！

嘘八百並べる貴方。自分の心に、恥ずかしくはありませんか

夫婦だけなら特に気にならないことも、子供がいるとあれこれ考えてしまいますね。荒れているとわかっていて、公立に通わせるのはこわいし。利便性の魅力が大きいだけに迷ってしまいます。

便所の取っ手のような雑菌だらけの場所よりも、それは無菌室の方がいいだろうなｗ

お金が無いなら別ですが川崎で公立通わせることはちょっと考えにくいです。
川崎はいい意味でも悪い意味でもいろんな人がいますから･･･。

基本的には荒れてないですよ。

コスギの学校、評判いいですよ。中原区の中では抜群の偏差値です。・・・地元民

コスギの学校、評判いいですよ。中原区の中では抜群の偏差値です。・・・地元民

641の頭の中では偏差値が全て（笑）

川崎だと、宮前区・中原区(幸区寄りは除く)内の公立なら多分お利口なはず。

お上品な方はいらっしゃらなくて結構です。

無菌室がお好みなのに、最高級な場所に住む金がないってか？　少しは自分をわきまえたらどうかな？

初めてここのスレ来たけど全然エクラスタワーの情報ないねｗ
図書館とパチンコ以外はやっぱりまだ決まってないのか。。。
早く全貌が明らかにならないかな。

新聞の折り込みチラシは着ていましたよ。パチンコ屋と図書館と駅直通のことくらいしか書いてなかったけど。

>647
ここに店舗構えたい企業が多くて競り合いになってたりして。競り合いの結果浮上したところだけが集まれば、かなり充実した内容になるね、楽しみ。

テナント誘致で競り合いなんてこのご時勢ありえないよ

>>648
新聞折込チラシには、パチンコ屋のことは書いていないのでは？
ありました？

651さん、この地域の人達は再開発が始まって舞い上がっているのだから放っておいてあげてください。

このマンションはパースで見ると吹き抜けになってる。でもホームページの間取りで見ると内廊下っぽい。ってことは低層階は内廊下、高層階は外廊下のブリリア有明スカイタワー方式なんだろうか？

竹輪タワーも高層なら内側の居室の採光があるだろうから、今後はこういうハイブリッド竹輪が増えるのかな

外廊下なの？なら嬉しいな。
賃貸でタワマン住み替えしてるけど吹き抜けの外廊下って風通しよくて気持ちいいから。
あの気持ちよさは捨てがたいけど最近内廊下ばっかで嫌だったんだよね。
内廊下は新しいうちはいいけど古くなったら、古いホテルの内廊下って結構臭いからちょっと心配だし。
見た目が安っぽくならないよう格子で目隠ししつつの吹き抜け外廊下が理想だわ。
欲を言えば電磁波弱い体質だからガスコンロだと言うことなかったんだが。

早くテナントの件決まればいいですね。
気になるところです。

私も外廊下好きですー！
あの風通しの良さは気持ちいいですよね。

高級なところはほとんど内廊下です。

タワマンの外廊下は少し怖い気もするのですが、風通しのよさは魅力的ですね。
私としては、冬も夏も快適な温度にコントロールされている内廊下により魅力を感じます。

このマンションって敷地内に変電所があるみたいですが、健康被害とかだいじょうぶでしょうか？多分駄目でも電力会社は何も言ってこないと思いますが・・・

大丈夫でしょう。

問題があるなら電力会社勤務の人たちの方が危ないはずなので。

変電所の存在は知りませんでした！教えて頂いてありがとうございます！！実際のところ人体への影響はあるみたいですので、私はこのマンションの購入は止めようかと思います。わざわざ住む場所を選べるのに好き好んでリスクを受け入れようとは思いませんので。子供も可哀想ですからね。

変電所が敷地内だったの？絶対無理だ。
買う気まんまんだったのに･･･。ショック。

ブリリアできるまで待つしかないかぁ･･･。

やめるのに、わざわざ書き込むかい。(笑)

皆さんご存知だと思いますが、こちらの敷地は元々中原変電所があったところですよ。
地下に移設したんじゃなかったんでしたっけ？
だからか？オール電化ですね。

家は家を購入したら子供を私立へ入れる余裕がないので
どうしても公立の学校の様子も重視してしまいます。
ま、その学年学年によってまったく違ってくると
思うのですがね。

オール電化は魅力に思います。
今住んでいるところもオール電化なのですが
ガスよりも調理が早く終わる気がします。

電磁波の影響気にしなきゃね･･･。
出ない人のほうが多いけど影響しやすい体質の人もいるから。
携帯電話長時間使うダメな人とか耳に障害持つ人、血行不良がちな人が危険。

戸建てなら最悪取り替えられるけどマンションは売るしかないから
万が一を考えて電磁調理器は賃貸とかで使って大丈夫なこと確認してから決めたほうが良い。

健康マニアも、ほかへ行ったほうがいい。

地下に変電所はパチンコよりも深刻かもしれんね

確かにパチンコ屋よりも変電所はやばいね。
売り手側は「問題ない」としか言わないし。
これは完全なトラップ！

電磁波過敏症をなめないほうがいい。
健康マニアとかそういうレベルの話じゃない。
多少なら問題ないが長期に渡って浴び続けたら必ず問題になる。

きっと電磁波から受ける影響や問題が明らかになるのはこれからですよね。
電磁波について調べてみたら怖いことばかり書いてあって凹みました・・・

あれやこれや、一生懸命けなす輩。少しでも価格を下げたいが故のネガキャン。人間として、大変恥ずべきことだと思います。

673はどういう立場の人なのでしょうね。検討購入者が真剣に問題等を考えているのに「ネガキャン」扱いするなんて。
地元民としていますが、少なくとも物事を客観視するのが苦手な頭の弱い人であることは間違いないと思います。

坪あたり300はかたいよ

全部ネガキャン扱いするのはどうかな。
電磁波の健康被害がなにも起こらない人は起こらないが影響する人はするだという話。
誰もここで書込みしたことで安くなるなんて思ってないよ。

マンションは変電所と、商業・図書館棟で遮られ、且つ、変電所は商業棟の向こうに作られる広場・公園の地下に設置される。問題ない状況にある。斯かる知識も持たない輩のネガキャンは本当に悲しい・・・

電磁派を恐れる人はいますぐ携帯をたたき折って、金輪際、生涯使わないことを約束せよ。

地下にあっても変圧器からの電磁波はあるからね。
変電所もそうだけどどっちかっていうとIHや携帯のほうが問題。

電磁波そのものは健康被害が立証されてるわけじゃないが
実際にそれで健康被害を受けてる人がいるの確か。
問題なのは長時間電磁波を受けることだから使用時間を減らせば特に問題なし。

携帯電話はできるだけ電源を切り、
電磁波防止できるグッズが海外製で色々出てるので使うといい。
もちろん持たずにすむなら持たないほうが一番。

モデルルーム、外観はできたねー。
ここの問題は、小杉全体の人口増による保育園、幼稚園不足。

他人だけど、勝手に679の訂正しておきます。

<原文>
> 電磁波そのものは健康被害が立証されてるわけじゃないが
> 実際にそれで健康被害を受けてる人がいるの確か。

<訂正>
> 電磁波そのものは健康被害が立証されてるわけじゃないが
> 実際にそれで健康被害を受けてると思っている人がいるのは確か。


人間ってただの鉄でも、熱いと思いこんで触るとやけどするんだとか。
そういう意味で、電磁波被害を心配する人は見送ったほうが良いかも。

詳しい人は実際の設備の電圧、部屋からの距離、妨害物の影響を調べ、
家にある電子レンジやテレビと比較して考えましょう。

680さん
本当に武蔵小杉のマンション建設ラッシュはすごいですよね。保育園や幼稚園不足という問題があるなら、その延長として、公立小学校がパンクしてしまうようなことはないのでしょうか。私立に通うお子さんも多いかと思いますので杞憂かもしれないのですが…。

公立小学校は新設されるよ。既存も増築される。
保育園も既にいくつも新設された。

幼稚園は確かにないですね。だからDINKSや共働き向けです。優雅に幼稚園に通わす専業主婦はたくさん居るけど、割合からしたら少な目ですね。他の地域と比べて。

少し前に誰かが書いていたけど電磁波の問題って後になってから公害問題みたいになるのだろうね。多少賢ければわざわざお金を出してこのマンションを買って自分や子どもの身体をリスクに晒さないよね。

６８４・・・よく勉強してから、発言してね。

原発みたいなもんですか？

ある意味似たようなものでしょうね。

変電施設と住宅の間にパチンコ屋という遮蔽物があるので、電磁波はかなり減衰されるでしょう。

二辺を線路に囲まれ、もう一辺はパチンコ屋なんていう
このマンションに住みたがる人っているのですかね？
多分後悔すると思うけどな。

＞689
居住エリアは上のほうだから影響はなさそうじゃないですか？住居は7階からなので地上とは別の環境と認識しても良いとは思いますよが、どうでしょう。

いろいろネガっている人達って、本当は買いたいのだけど、高いと買えないもんだから、
価格が少しでも安くなることを狙っているだけじゃないかと思うのは俺だけ？

他のスレでも同じような展開になるけど、「掲示板で騒いだところで価格が安くはならない」という結論になることが多い。頭の悪いお前の思い過ごし。

そういう結論になることが多いってことは、それだけ価格下落を狙って掲示板で騒ぐ奴が多いってことだろ。

「掲示板で騒いだところで価格が安くはならない」ということを分かって書き込んでいるということ。つまり目的は別にあって、価格下落を狙っている奴なんてほとんどいない。

エクラスモデルルームの入り口が南口にできたね。入り口の場所は違うけど直結ってのはやっぱすごいわ、って思った。

なかには他物件の営業や転売業者なんかもいるだろうが、
価格下落を狙うやつがほとんどいないなんて断言できる根拠は何もない。

696
お前が営業や転売業者だったら同じことするか？（笑）
そんなことする暇があったら仕事しろとどやされるだろ？
って、ビジネスをしたことのないニートには分からないか？（笑）

オール電化大好きで、電気たくさん使う気で、電磁波いやだってか。笑わせる。ほかに心配することあるだろ。

確かにここはオール電化・・・。
便利なことは嬉しいけど、体への影響は気になる。
とてもわがままで矛盾してはいますが、
やはりみなさんの本音ではないでしょうか。

変電所とオール電化は別の問題。わざわざ高い金を払って住む場所に変電所があるのであれば、そのリスクについて考えるのは当たり前のこと。別にそれだけを心配しているのではなく、検討するポイントの一つというだけ。
698は自分の浅はかな頭を勝手に笑ってな（笑

７００は、今後よく検討し、正しい知識を得てください。また、人間としても成長してね。

ところで、タワー系は夏サウナ化（特に今年は酷かったよう･･･）するところが多いようですが、
ここは構造上対策がされているんでしょうか？

>>700
電磁派を心配するなら携帯電話を使うのは絶対にまずいよ。
脳に非常に近い耳に電磁派を直接くっつけることになるのだから、
その危険性は変電所から数十メートル離れてるというのとはレベルが違う。

じゃ電気カーペット、電気床暖なんかもやばいんだよね？俺は気にしないけど

電磁波の大きさが違うんじゃない？

パチンコいやだ。治安心配でいやだ。住民もいやだ。電磁波もいやだ。でもほかに住むのもいやだ。いやだ、いやだー！　ってか。(笑)

いやな物件を買うことはないだろう

>６９９さん
電磁波の問題は気にする方は気にしますよね。
電子レンジをなるべく使わないなど。

そのような考え方の方もいらっしゃると思いますが、
我が家はオール電化に魅力を感じています。

電磁波を気にしてたら暮らして行けないよ。
仕事するにしてもPCや携帯電話から電磁波出てるし、床暖房や電子レンジ、IH、テレビなど電磁波を出す家電はたくさんあるし。
そもそも電力会社の人が一番被害ありそうだけど、そんな話聞かないでしょ。
だから気にするだけ損ですよ。

うわっ、武蔵小杉みたいな品のない街にまたタワマン建てるの？
ますます居心地悪そうな街になるね。
このタワマンも駅近以外にメリットゼロ物件、問題山積。
おめでたい奴が買うんだろうなｗ

武蔵小杉は上品な街ではないですが便利な処です。

横浜、恵比寿や中目黒乗ると10分程度で着きます。

確かにこのマンションは変電所跡に建ちますけど、変電所は地下になります。

電磁波の対策はきちんとしてると思います。

波長の大きさによって電磁波の持つ生体への影響力は異なるので家電と変電所は比べられない。
因みに家電で一番影響力があるのは電子レンジでもIHでもなく…ドライヤー。 頭に近いですから。引力と同じで距離の自乗に反比例して力は弱まります。

地下に埋設されるのであれば、多少は土壌がエネルギーを吸収するので問題ないと思いますよ。

他に何かありますか？

今時、電磁波電磁波、て時代遅れですね。

思うというだけでは説得力ないから、お互いに根拠出した方がいいんじゃない？

電磁波なんて、今生活の中でいたるところで出てるし
それを気にするなら山篭りしかないでしょう・・・・。

そうだ！そうだ！

電磁波は大丈夫と発言している人ってどんな立場の人なのかな？
ここの掲示板を見ているということは購入検討者？
自分に大丈夫だと言い聞かせているのだろうね。

電磁波が原因で何か大きな問題が起こったことってありましたっけ？
ここだけでなく、いたるところに関係しそうですが。

電磁波が人体に悪影響するなら電力会社で働いている人たちはどうなるんだろう。。

こういうのは証明が難しいのでしょう。長い期間かけて影響するかもしれませんし、
それだと他の要素も絡んできますし。
人間の血液には鉄分が含まれていますから、電磁波流せば多少は影響するでしょう。
それをどうとらえるかでしょうね。

小さい小さい。

もっと上を向いて生きよう。

そういや携帯電話もよくないって話もあったね。電磁波。

失礼、既出の話題だったようで。

電磁波のことが心配な人は
ここを買わなくてよし。

電磁波ネタ程度じゃ倍率は下がらんと思うなあ。

725さん
物理学勉強されてるようで。電場に血液が影響されたら私たち核磁気共鳴を用いた検査で大変なことになりますね。

電磁波で特に目に見えて危険なのは波長の短くエネルギーの高い電磁波（エックス線やら）皆さんがタワマンで生活されてるような場所ではお目にかかれませんからどうぞご安心下さい。

因みに私たち自身からも放射線が出てます。電車内の放射能は家の中より高いです。…にしろ、全く安全です。

電磁波のお話は終わり(^-^)/

倍率を下げるために発言しているのではなくて
必死に反論している奴をからかうためにやっているんだよ。
別にこんな環境のマンションを欲しいなんて思ったことないので
ご安心を（笑）

ｳﾋｮｰ平米100万かよ(笑)

詳しい方がいそうなので興味本位で聞くけど東京タワー近くって安全なの？
変電所なんかより電波が強そうだけど。

結局根拠が出せないから感情論になるんだよね。

くじら食っちゃいけないのと一緒だな

ここって本当に駅チカですね。
電車通勤する身としては、近くて助かります。
仕事の都合でここらへんのマンションを検討中なのですが、武蔵小杉の魅力ってなんですか？

魅力？　中原区の中心地で、ただの普通の街だよ。プラスで、都心と横浜圏の通勤と通学に便利ってこと。それ以上でもそれ以外でもない。

三井だったら考えるけれど東急だからなー

交通の便がいいというだけ。魅力は本当にそれしかない。
これから商業施設はたくさんできるけど、完成後のイメージは川崎と同じと考えていい。
つまりこのマンションを買う際に「今の川崎に住みたいか？」というポイントを
検討するのは非常に有効だと思う。

＞732
まさに駅近、直結ですね。ただ一点気になるのは、居住エリアは上層なので、実際駅まで出るのに思った以上に時間かかるのかな?という点です。まあそれならそれで、電車の時間に合わせてちょっと早く出れば良いだけですが＾＾；

>>735
完成後のイメージは良くて溝の口でしょ。川崎規模になんて全くならないよ。

豊洲みたいな感じかな。川崎、溝ノ口じゃない。

>>735
交通の便が良い立地が全国にどのくらいあるだろうか？
もちろん行動半径に応じて複数路線など必要ないと考える人も居るだろう。
だがここは東京首都圏においてどこに移動するにも便利な立地であることが凄いことなのだ。

ここに代わる交通の便の良い立地があるだろうか？
誰か教えて。

っていうか、川崎にあって小杉にないものたくさんあるが、その中には、有害物もたくさんある。そとの人間がよく言う「川崎」って、そのことだよ。それと川崎は、徒歩圏・散歩圏としての住宅街らしき風景があまりにもなさ過ぎる。店に囲まれて暮らしたい人ならいいが。

交通以外は何も無いのですか・・・

交差点みたいなもの、背の高い信号以外とくには無いよ。

わざわざ、このスレに出かけてきて、コスギを貶す輩は、果たして如何なる姦計からだろう？ 新と旧が混ざりあう、このグリーンタウンは極めて魅力的ですよ。

まあ土地の価格は交通利便性で決まるからね。
その他の要素はそこに上乗せ。

自然もないし、美味しい店も極めて少ない。
住んでいても楽しい街ではないですね。

＞＞739
確かにこれだけ駅に近いと、全ての都市へのアクセスが本当に近く感じるだろうね。通常は駅まで徒歩何分、電車待って何分、意外と合計ロスタイムが多い。そう考えるとこれ以上が周辺に?って聞かれるとない気がする。駅直結の最大の強みだね。勿論、さすがに直結じゃない物件がいいという人もいると思う。立地は賛否両論。

>745さん

自然も、美味しいお店もないですが
やっぱりここの良さはアクセスの良さじゃないでしょうか。
都心部へ行くならストレスなく行けるエリアだと思います。

ちなみにこの近辺で美味しいお店をご存知の方が
いらっしゃったら教えていただきたいです。
私も探していて見付からないので…。

自然も、イイ店も、沢山ありますよ。是非、コスギを歩いてみてください。

この街には自然はありませんよ。
川原だって遠いし。
本当に地元住民ですか？
まだ建物が立っていない段階から
無理に養護するなんて気持ち悪い人が多いですね。

他の街でも自然に囲まれて美味しい店が多い街なんてある？
もしあれば具体的に挙げてみてほしい。具体性に欠けると比較しようがない。

このマンションを擁護してるというより、小杉の擁護だね。
まぁ現段階で何もないから、将来を語るしかないのは仕方ないよ。
有明なんかと同じようなもんだ。

そんなに小杉を否定するのなら無理して小杉に住む必要はないし、
こんなスレを覗きに来る必要もないはずだよね。

没落日本の不動産を買うアホ。
財政悪化、少子高齢化、円高。
どうして買うのか意味不明！！（笑）

既に不動産を持ってる人は今が売り時だよ。
売って賃貸で２～３年粘りなされ。

どっちなんでしょう。
自然、おいしい店あるのか無いのか。
どちらも価値観が違うと食い違ってしまうのかな。
並木があるだけでも自然と言う人もいるでしょうし、人が並ぶラーメン屋があればおいしい店ありだし。
やっぱり、自分で行ってみるのが確実ですね。
ある意味楽しみです。

このマンションがある辺りに自然があるかないかは試しにグーグルマップ等を見てみれば分かるんじゃないかな？
答え：全くありません！

>>756
何キロ圏を言っているの？
1.5km圏に等々力緑地も多摩川の土手も平和公園もあるから
一般的に言って自然も多いところだと思うけど。

>>749
あなたが地元民だとすると、小杉のあまりの電車利便性のために
贅沢病にかかってるんだろうね。
歩いて15分以内に河原に出られるのに遠いとはね。
普通の人間は近いといいます（苦笑）

等々力緑地は人工自然（形容矛盾だけど）だが、緑が無いよりは良いよね。

それより、この価格で買う人が将来川崎市政に失望しないか心配。
今の阿部市長はよくやっていると思うけど、
民主党（旧社会党）、共産党等左翼運動家が強い地合いだからなあ。
次の市長が民主党、共産党から出たらやばいな。

多摩川の河原っても川の側にいけないし、臭いし、
そもそも河原はゴルフの練習場ばかりで使えない。

ここの電車通勤における利便性は高いと思うけど、住むにはちょっとね。
電車通勤が便利になった蒲田とか大森っていう感じ。
蒲田・大森・川崎の雰囲気が好きなら買いだよね！
（そんな人は少ないが・・・）

コスギを否定するなら、なんでココに来るのか？！ 私は、中丸子開発地区住民ですが、緑のコスギが、とても気にいっています。

小杉に緑なんてあったっけ？
スーパーは多くて便利だけどね。
ただ売っているものがほとんど一緒なのはつまらない。
高級スーパーなんていう柄じゃないから気にはならないけど。

客観的に見ると二子なんかよりこちらのほうがかなり諸条件はいいと思います。
二子は玉高があるとか23区だとかいう点を除けばあまりメリットない、利便性、生活のしやすさ圧倒的に武蔵小杉のほうが上でしょう。
しかも再開発地域からは横浜、川崎、東京、渋谷、ほぼ15分以内で行けます。
こんなところないでしょう。
むろん川崎だからダサいとか住みたくないという主観的な点は除き、白紙で比較できる人、例えば外人に比較させたら圧倒的に武蔵小杉が上になると思います。

いずれ駅前や東京機械跡が開発されれば、環境的にも認知され武蔵小杉は東横線の便利な中核都市になります。

自然も店もたくさんある街ってどこよ？(笑)　オレは、北の人間だから、仙台や札幌を思い浮かべるが、ご紹介しましょうか？

外人が見たら二子は堤防だらけで洪水が怖いって言ってたよ。

コスギは激変中なので街並みのことを今言ってもね～！？
モデルルームを見ないとなんとも言えないが、先に買ったタワーを売って、ココ欲しいのですが、
とても高くて買えそうもない！？　坪３３０～３５０くらい？...全然価格が漏れ聞こえてこないないですね！

そんないかないよ

経済的に余裕のある外国人に検討させたら、こっちには小杉には住まないよ。
何も知らない中国人なんかだったら、小杉のタワマンを買うかもしれないが。
現に利便性は前から高いのに都心で勤めている外人は小杉に住んでいないよな？
例えば世田谷の二子玉川や上野毛付近の住民の数を比べてみれば分かる。
試しに世田谷の外国人に知り合いがいたら小杉に住みたいか聞いてみたら？

764は何か小杉に思い入れがあるみたいだが、
外人コンプレックスがあって可哀想になってきた。

がんばって小杉のアピールをしてくださいな。

エクラスタワーは現在急激に変化している武蔵小杉の象徴の一つだと思うよ。駅直結のタワマンなんだから当然だけど。まだまだ武蔵小杉は変わっていくと思う。すごく楽しみ。

外人がどう判断しても構いませんが、日本人も合理的判断ができる人が勝ち残っていくだろうよ。

客観的に見て、少なくても二子よりは武蔵小杉は価値があると、764の意見に一票。
小杉のスレだから、小杉のアピールして当然だろ？>770

遅ればせながら、私も”二子よりは武蔵小杉は価値がある”に一票！　コスギ万歳！

リエト出来てから外国人多い気がする。
再開発で道は広く、ちょっと歩けば場末な感じが◎かと。

今や将来性考えると二子なんかより魅力あるでしょう。

私は主としてアーストラリア関係が多いのですが武蔵小杉と二子それにみなとみらいのマンションずいぶん紹介しましたが一番人気は武蔵小杉が圧倒的です。やはり値段的にも利便性からも短期の駐在なら武蔵小杉です。
二子はほとんど人気がありません。

武蔵小杉に比べると二子はあまり勢いがないよな。
駅ビルが完成するころは逆転するかも。

駅ビル・東京機械で無理でも(たぶんまだ無理)、北口の再開発がすべて完成すればかなりの街になるので、もしかしたら肩を並べるまでいけるかも。

実質的には二子は玉高しかないからすたれる一方でしょう。
今が目いっぱいでしょう。
そこ行くと川崎から武蔵小杉一帯は日本の中でも一番地の利がいいし昇り竜でしょう。

さっきテレビの番組表をみていたら、今週木曜22時からNHKの『ブラタモリ』という番組で二子玉を紹介するみたいです。再放送みたいですが。

街の勢いとしては武蔵小杉ですよね。
二子は昔の栄光、といいますか
街自体がもう出来上がっていると思います。
ただ、多摩川やすこし行ったら野川があって
すこしのんびりできるところは二子の魅力ではないかと。

出来上がった街としての二子玉川と、これからまさに再開発が始まろうとしてる二子玉川とはまた別なのに・・・
どうして武蔵小杉には、天動説的な考え方しかできない人が多いのか・・・

私も二子にはあり魅力を感じません。確かに玉高に行くのは楽しいけどちょっと住むとことしては違うって感じです。
あの値段で売れる街ではないと思います。武蔵小杉がどこも即日完売、二子が大量在庫がそれを証明してるんじゃないでしょうか。
二子は確かに熱烈なフアンがいるようですが大多数の人は意外に冷静に判断してるってことでしょうね。

ここは平均坪単価いくらか？　誰か情報持っていませんか？
二子玉川ライズのように商業施設分と大幅な利益をマンションの単価へ上乗せされたら一般庶民には無理だな。駅からあんなに遠いし。

坪310万ぐらいでないの？

う～ん、ボリュームゾーン坪290の70㎡で6200万くらいか？

中層階から東西向きも300万超な感じでは？
一番安いところだと270万位もありそう。

東西とも高層と見合う形だからな～
少しは割引になると。
むしろ、北は抜けるので
北がらみは高い気がする。

東急もライズの値付けで懲りてるからかなり安くするでしょう。
それでも３００は超えるでしょう。

最終的には街の好みになってしまうと思いますが、
確かに熱烈に二子好きの方はいますよね。
今のマンションはどこも設備は充実していて
あとは細かな部分とその街が今後ずっと自分に合いそうかどうかだと思うんです。

街が今後ずっと自分に合うかどうかは
予想しにくいですが
周辺の土地の動きなどで予測していくしかないのでしょうね。

自分らしく過ごせるマンションを見つけたいです。

エクラスタワーのＭＲが武蔵小杉の駅の改札の隣に立派なのができました。
東横線南側改札降りたらすぐなので便利ですよ。
入口もすごく立派。駅構内から直接行けるのがいいです。
でもすごく立派な入口なのに、入り口の前に乞食のおばさんが寝てました。
いつもねぐらにしてたところがＭＲの入口になったので面喰ってるみたい。
東急もお乞食さん何とかしないといくら立派なＭＲ立ててもずっこけます。

通勤・通学に便利なマンションが第一条件の今は、エクラスタワーほど魅力あるマンションはないです。できれば少し背伸びしてでもここを買っておいて、老後はマンションを売ったお金で郊外でのんびり暮らすというのが理想ですね。資産価値においては不安がなさそうですし。

>>789
大井町ラヴィアンタワーが平均坪単価316万円で、かつ、ナイスの5000万超えの部屋が売れてないので、ここは、坪単価300万円切ると思います。

大井町と武蔵小杉じゃ武蔵小杉の方が高いでしょ。

駅上なら、即日完売しなくても、ずっと強気で売れるんじゃない？　売れ残っても、周辺がきれいに整備されれば、出来上がりを見てから買う人も必ず出てくるよ。あの辺りは、今と出来上がった後じゃ、劇的に変わるからね。

>>794
少なくとも現時点では違うのでは？
同じ条件だったら平均坪＠３０万は小杉が安いので、駅距離を考慮して
ここは平均坪＠２９０台半ばだと思いますよ。
平均で＠３００超えることはないでしょうね。

大井町のが普通に高いし、今後もその評価は変わらないと思う。
向こうは品川区だしね。
駅前はひらけてるし、りんかい線で渋谷、新宿方面も1本で行けて便利な街だよ。

７９６さん
だから大井町より将来性と実質的利便性考えれば必ず武蔵小杉のほうが上です、というか将来は上になるでしょう。

すいません大井町ってなに線となに線が来てるんですか？

駅直結で居住エリアは上層階。周辺の環境が変化しても何にも影響されない立地にメリットを感じます。これは注目を浴びるわけだ。