エクラスタワー武蔵小杉(旧称：武蔵小杉駅前再開発タワープロジェクト)

パークが絡みにきてるんじゃなく、パークが絡まれるんだ。
でもそれはしょうがない、政権与党だから。

ランドマークは何処でも絡まれますよ。
絡まれないのはランドマークじゃない。
コスタで絡んでくるのは無い。

am/pmのせいで治外法権の喫煙所みたいになっているな
禁煙地区から引っ越してきたからこの光景はちょっと引きますわ
パーク住民だがほんと情けない。どうにかならないの？

スレ違いになってしまうけど。
東の再開発地域が禁煙地域に指定されれば解決？
駅の近くに喫煙スペース用意して、それ以外は禁煙地域にして欲しいな。
am/pmのお陰か知らんけど、パークシティ2棟の間の通りは歩きタバコの人少ないね。
ただ、婦人会館と東京機械の通りで歩きタバコの人がいる。
歩道が狭いだけに迷惑に思います。

ほんと全部禁煙にしてもらいたい

ええーライズはまだ売ってるんですか？
あれはパークのＭＤと同じ時期ぐらいに売り出したんじゃないの？

ライズは売れないでしょう。
ここより立地がはるかに悪くあの値段じゃ。
目と鼻の先で東横線と田園都市線じゃやはりこちらに来るでしょう。

>>95
あれー、金持ちなら59階買うと思うんだけどねー。
雑魚だねー。
結局パークは庶民のマンション。
だからこそ今だに完売しないわけだｗ

パーク以外だって最上階は庶民が買える値段じゃないよな。

>>103
>>104
いいじゃん、喫煙ランドマークで。
庶民のマンションなんだから、なんか特徴があったほうがいい。
これだけ喫煙者に優しいマンションもなかなかない。

っつーか、庶民同士がもめてんじゃねーよｗ

別に庶民だけじゃないと思うが…近所のクリニックの医者がベンツの前でタバコ吸ってたし、薬局の薬剤師も店の前で吸ってたなー(外に出て吸うのはOKって事なんでしょ。ま、コスギタワーだと中で吸えるからもっと良いのかもね)この前のNHKスペシャルでも企業のエライ人の決断シーンで、タバコ吸ってるシーンをアップで映してたな…というわけで、エグゼクティブも吸ってるのが現状ですよー

110はパーク高層階の喫煙住人だと思う。

>>113
庶民では理解できないよ。
>>114
ここはパークふぜいがくるスレじゃないよ、２つの王者のうちの1つのスレだよ、
良い子は去りましょうね。

↑
それじゃパークの行くところない。

これだけは言っておく

武蔵小杉は庶民の街じゃない（怒）

帰れ！！

そうです！庶民の街なんかじゃありません！




↑愚民の街です…

元からの住民の方に失礼です。
再開発で愚民が流れ込んできているだけです。

>>116
近隣マンションと具体的に比較して反論して下さい。

この界隈じゃリエトコートが最高なんでしょ？なんかあっちこっちにそんな感じで書いてあったけど。

リエトは、最高の賃貸仕様物件で、耐震で、駅からちょっと遠いです。

今日、抽選で、みな高倍率って言ってるけど。1年前と比べ変わったもんだ。
納得づくならいいんじゃないの。やっかみは止めて温かく見守ろう。。

>>122
どの物件も一長一短。ベストなんてないでしょ。
確かにリエトはバランスが良いと思うけど。

リエトコートはアウトレットマンションなのに、最高というのは有り得ないかと。

国内最高価格でもない限り、全てはバランスの問題。
新築だから最高とも限らんし、アウトレットだから悪いこともない

>>127
リエトの立地はパークの10倍いいと思うよ。
だいたいパークは玄関前が
先行き暗いでんき関係のうつむいて歩く通勤の方たちの通り道（行きも帰りも）になっているというのが
もうだめ。新駅ができれば少しは減るかもしれんけどね。

立地が良いかどうかはおいといて、確かにパーク前の通勤時のあの人通りは煩わしい。
新駅が開業したら、ある程度の人数はそちらに流れるとしても、
今度は乗り換えの人が増えるのだろうし。

１２９へ
反論する気にもならない。
10倍と言わずいっそのこと100倍と言ってくれ。

>>131
ココにもいてﾜﾛﾀw
検討板だぞ。自重しろよ。

それ言ったら駅遠の方が人通り少なくていいってことになるなぁ。
通勤で駅前行けば人通りあるわけだし。
車通勤ってならリエトの環境はいいと思うが。

南側にコスタ様が激しく隣接。
東側もリエト賃貸様が激しく隣接。

残るは北向きか西向きか・・・
しょぼーん・・・

武蔵小杉の交通利便性は誰しも認めるところですが、それも東京や横浜を向いての比較の上でのことなのですから、その比較対象より高くなるはずはないと考えるのが常識的でしょう。
サラリーマンの身では、多少高年収でも８０㎡６０００万円台後半までが限界です。
そこから外れるとよほどプレミアム性が無ければ買い手がいません。超高層が珍しくない今時、武蔵小杉でステータスを満足できる富裕層がどれほどいるのでしょう。パークシティ、リエトコートにしても８０００万円を越える部屋は、ぱったり客足が止まっています。いくら超高層階であっても、武蔵小杉という地柄でプレミアム性を見出せるようになるには相当頑張っても２０年かかるでしょう。
逆算すれば答えは自ずから、売れ筋の平均坪＠２６５万までというところで収まるはずです。横須賀線新駅開業というプレミアム効果も落ち着いている時期ですから。そこから逆算して利益が出せる仕様で出してくることになるでしょう。それでも８０㎡平均６４６０万円ということになってしまいます。これはあくまで平均ですから、イメージ的には相当高価格マンションです。あとは、グロスを小さくして購入しやすくするかですが、いくら駅直結とはいえ、武蔵小杉の需要層と合いますかね？
パークシティの仕様云々が言われますが、そりゃ当時の売れる値段を考えたらむやみに仕様を上げてしまうことはできなかったでしょう。
今でも状況はそんなに変わらないのでは？高くてもどうしても武蔵小杉がいいなんて人は、昔からの地元の人などに限られると思います。
私としては、リエトの立地に住友の仕様だったら、即買いだったんですけどね。なかなかベストマッチングはないものです・・・

>>先行き暗いでんき関係のうつむいて歩く通勤の方たち

がよっぽど気にいらないのか、前からあちこちでこの書き方を見かけたような…。

日本から電気関係の製品を作る企業がなくなったら、我々の生活に支障がでるわけで、通勤姿に文句をつけるのはいかがなものかと。

>>134
どこに目ついてんの？
コスタはクラッシーの南に隣接してないよ。

>>136
上場してる企業ばかりなんだから、いかに落ち目かは完全に公開されてるよ。
財務諸表読めるようになろうよ。

>>135さん、>>136さん
久しぶりに真っ当かつリーズナブルなご意見を拝読いたしました。
管理人ではないですが、お二方のご意見に感謝いたします。

>>135

>リエトの立地に住友の仕様

それで今の価格だったら、去年の段階で即完売でしょうね。
だけど、マンションに完璧を求めていたら、
いつまで経っても買うことはできないと思いますよ。
シティハウスもキャンセル待ち状態みたいだし。

>>138
日本国や地方の財務も公開されてるぞ。
国も民間も日本全体の先行きが真っ暗なのに。個別の企業だけの問題ではない。

コスタはクラッシーの南側には隣接していません。
正確には南東に隣接しています。

モデルルームでは、コスタの角部屋の人が見ているテレビ番組が判別できました。

>>141
巨大企業の連結最終赤字は
明らかに個別企業の問題だよ。
ほんとにうつもいて歩いてるから朝みてみなよ。

同意。本当にうつむいてますね。

電機メーカーはランキングでいつも給料が安い。
最近、韓国・中国の電機メーカーの品質が上がってて日本は苦しい。

単なるモノ作りは没落の一途。

丸の内でも新宿でも品川でも、通勤前はうつむき気味に歩いてる人ばかりだぞ。


引きこもってばかりいないでたまには外出ろよ。

電気のサラリーマンの年収だと、この辺りのマンションは夫婦共稼ぎで頑張らないと
厳しいだろうね・・・

奥さんが安いパートに出てるのとか、男としてみっともないね。
子無しもどうなんだろうね。
老人ホームに入る資金もしっかり溜めて欲しいね。

気持ち悪いな小杉新住民は
勘違いぷりが

ちょっと周り散歩すれば大していい場所じゃないことわかるだろ
2002年に出来た徒歩10分のコスモシティ武蔵小杉なんて南向き70平米で3200万くらいだったのに

>>147
みんながみんなこうじゃない。誤解してくれるな
一般的な新住民からみると、どう考えても発言が身分不相応に思えるが
もしかしたら１億越えの物件を持っている人なんじゃないだろうか？

新住民の平均世帯年収は１６００万円ぐらいなのではなでしょうか。

まあ外車率高いし、年収は800や900じゃなさそうですよね。

電気屋さんも一部上場の昔はそこそこ、故課長クラスだったら年収1,500万はあるでしょう、学歴も国立とせいぜい
慶應、早稲田、上智ぐらいまででしょう。
ここの住人よりよほど上と思うけどな。

>>152
そんなに払っていて定年まで過ごさせたら、確実に倒産するよ、
ほんとにそれくらい落ち目、もう終わってる会社たち。

電機メーカーはこれからが本格的なリストラ時代ですね。
給料が安くて組合もないような子会社や関連会社への出向や転籍が相次ぐでしょう。

その上、海外への単身赴任かも知れません。
もちろん英語がさっぱり通じない治安の悪い国。

おいおい、ここはいつから電機メーカーを中傷するスレになったんだ？
武蔵小杉の住民は企業戦士の仲間が多いと思っていたのに、そういう風にさげすむのはよくないよ。

仮にここの平均価格が7500万円（坪単価300万円）だとしたら、
年収1500万円（物件価格の1/5）ないと安心して購入できんね。

ちなみに書き込みしている人は、職業なんなの？

ニートでございます。

今一番儲かってるマクドナルドやユニクロの関係者じゃないか？

どこまで合っているかは知らないけれど、上場企業の年収ランキングだとファーストリテイリングは315位、NECは329位であまり大差ないね。ちなみに対象は約3000社なので両社とも上位1割近くにはいるよ。
一億近くの物件を購入するような人は何やってるんだろう。

うちは事務所兼社宅扱いです。
水道関係の仕事です。
血縁で経営している会社です

マンションを事務所にしちゃっていいのか？
社員や客が来なければ大丈夫なのか？

>>156
坪300は無理だろう。タワマンじゃないブリリアですら坪280-290なのに。
ここはタワマン補正で坪400行くか行かないか、ぐらいじゃないかな。

>>165
確かに300を切ることはまづないでしょう、でも坪400はさすがにないと思う。
最上階だけ豪華特別仕様なら話別ですが。
310低層階-360高層階がいいところではないでしょうか。

>>165
ブリリアが坪280-290って、何を見ての話でしょうか？平均260台ですよ。
目に留まった部屋だけの話をされてるんですかね？
比較するのなら、平均坪単価で話しませんか。かみ合わなくなってしまいます。
それと高さ60ｍ以上あるので建築基準法上の超高層基準が適用されるマンションです。十分参考になります。
コストは超高層なりにかかってますし仕様はパークやリエトよりもいいということを合わせて考えれば、武蔵小杉で平均300を超えるマンションが供給されるのはまだまだ先だということはすぐ見当がつくはずです。
ここは、もう着工するのですから、現時点で判断できる需要予測に基づき仕様は決まってしまっており、リスクを考えればそれほど高級なものにはできていないはずです。要するに、これまで供給されてきたマンションとの比較で、現時点で売り出せば平均280までで採算が取れるような範囲で設定していると考えられます。
あとは、販売時点での経済状況や街の発展の方向性の明確化(ソフト面での)次第になりますね・・・

内外装の仕様であれば、着工後であってもこれからまだまだ柔軟に変更できるでしょ。

柔軟って言うほどにはできないですね。
初めに基本仕様で設計を作り込んで、代金決めてから発注しますから。
別途有償のオプションなんかと一緒になってません？

安く買えそうなニュースが出ましたね。

パチンコマンションとは…。期待していたのに茫然自失です。
ブランド化しうるマンションだったのに、無残にも崩壊。

パチンコはいくらなんでもひどい…。駅直結のメリットも吹っ飛ぶニュースだ。
地検者じゃ地下化して目立たないようにするってわけにもいかないし、
正直買う気はかなり失せたけどこんな悪条件でどうやって売り出すのかには興味がある。

人気が下がって買える値段ででてくるなら正直検討してみたい。

パチンコぐらいでいったい何だよ。
冷静に西口を見てみろ（笑）

二子玉川の駅前にオサレなパチンコ屋があります。
ここもそんな感じになるんですかね・・・

残念感いっぱいの中の希望の光ということで・・・

パチンコ屋さん、仕方ないと思います。先にいたのは、あっちだし。
需要があるから供給もある。
音が漏れなくて、オシャレな感じのパチンコ屋さんならOKです！

人が出入りするから、音はどうしてもね。

パチンコ屋が入ったとしても見苦しくはしませんよ。
多分だけどほぼ絶対に

成城にだってパチンコ屋はあるし、仕方ないです。成城のも外からあまりパチンコ屋には見えないですが、朝それなりの人が行列するのと、ドアが開くと音がもれるのはどうにもなりません。せめて地下店舗だといいですね。

川崎のDICEの地下にあるPIAみたいになればいいけど小杉プラザじゃ無理だろうな…。

川崎みたいに地下街ないのに地下で営業は無理だろ。

パチンコ屋はいいですが、ラゾーナプラザやトレッサ横浜のように喫煙ルーム以外、禁煙を徹底して欲しいです。中途半端な分煙にはして欲しく無いですねー

>>181
溝の口のドンキホーテの地下にはパチンコ屋が入ってますが。
地下街なんてなくても関係ないでしょう。

パチタワーも悪くない

パチンコ嫌いな人はまず回避するでしょうから、自然とタワマン住民はパチンコ容認派とパチンコ愛好家に。
パチンコ愛好サークルとか作ればいいんじゃない？パチンコ屋に平日は奥様が集合、休日は旦那さんが集合。
ロビーにはランキング掲示。

出します出します！

パチタワーはマンション住民向けに各種パチンコの割引券が配布されます。

住民向けのパチンコ教室もあります。

人気ないのかな？
それとも板立てるの早過ぎる？

パチンコで一気にテンション下がったんですよ。
あーあ、って感じ。

ここは完全にほとんどの人が敬遠しますね。
以前は本当に坪300以上は間違いない感じでしたが、パチンコが入った途端に坪50万は完全に下がりましたね。

小杉で検討中でパチンコ屋が入ることで東急タワーがＮＧになった人は、
選択肢が狭められてしまったのでは。
タワーだとパークシティとクラッシィの残住戸、タワー以外だとブリリアか
未発表のナイスから選ぶしかないわけで
あとはいつできるかわからない三井タワーやブリリアタワーを待つか・・・

これじゃあパチマンと集中砲火を浴びるのは必死だな。

パチ屋が入るという情報が入ったときのショックは、
真央ちゃんが銀メダルだったときと同じくらい、
昔でいえばドーハの悲劇と同じくらいの大きさだね。

まあ、あとで冷静に考えてみれば、先にパチ屋があって、
どいてもらうのが困難な中で再開発を行うための
着地点がこの結果だとしたら仕方がないんだろうけどね。

３丁目タワーもあるでよ

パチンコ屋かぁ。昔の武蔵小杉のイメージにまた戻っちゃうよ！

パチンコ屋がどう配置されるか、
建物の外観がどうなるのかによってはまだ期待はできる。
どうせマンションの隣ではなく反対側に陣取るでしょうし。

>>190
三鷹もパチンコタワーだけど坪400だよ。パチンコが入るのなんて、
再開発前の駅の店舗状況を知ってれば、だいたいわかったと思うけど。

パチンコ屋と一緒じゃいくらなんでもイメージがた落ち、東急は何考えてるんだろう？

なにを考えているも何も、地権者の権利を剥奪するような再開発は
そもそも日本では不可能なんですが。

そりゃそうだ。
もともとそこで営業してるんだから仕方ない。