パークハウスつくば研究学園 Part7

>No.380さん

ありがとうございました。
リッターバイク駐車できるならぜんぜん問題なさそうです。

>>381さん

手元に資料が無いので詳細は分かりませんがアメリカン等は中排気量のモデルであっても幅や全長で、ネイキッド等のリッターバイクは全長でそれを超過するモデルはありますね。376さんの言うスポーツバイク（多分CBR1000RR等のスーパースポーツを指してると仮定すると）はだいたい大丈夫だと思います。SUZUKIのハヤブサなんかは全長で厳しいかな。排気量にかかわらず、その個体の大きさにより引っかかるモデルがあるのは事実なので詳細は事前にご自身で確認された方が良いと思います。

バイクの保険も個人の価値観で入りましょうね。

物理的に置けるか否かは重要ではなく、数値的に区画内（850mm x 2100mm）に収まるかどうかが問題です。

CB1300SFが795mm x 2200mmならばNGということになりますよ。

>>385
区画内に納まるというのは、通路側に出っ張ったり、両隣にはみ出たりしないことを言っているのでは？
支柱側にはみ出ても何ら支障がないと思います。

バイクはうるさいから近所迷惑です。

「区画内（850mm x 2100mm）に納まる大きさのバイク」ですから、このサイズ収まっていなければルール上は駄目でしょう。

定員5人の自動車に、試しに8人乗ってみたら乗れたから8人までOKとはならないのと同じですね。

>>388
意味が違うでしょ。
定員は安全性の観点から決まっているから、オーバーしたら危険。
支柱側にはみ出てることに何の支障があるの？
通路側にはみ出たら邪魔だから駄目なのは当然として。
ルールにはそれなりに決まった背景があるんだから、それを考えずに盲目的にルールを守れと言っても意味がない。

学校の制服のスカートの長さを検査している教師みたい。
そもそも区画内に納まるとだけ書けばいいのに、わざわざ数値を入れる必要があるのだろうか？

>意味が違うでしょ
それはあなたですよ。
「定員は安全性の観点から決まっているから、オーバーしたら危険」っていうのはそのルールがなぜ設けられたかの話。
今はルールの由来の話ではなくて、できあがったルール自体の話でしょうが。

>盲目的にルールを守れと言っても意味がない
つまりルールはやはり区画内に納まらなきゃいけないってことだと認識してるわけでしょあなたも。
だから、「守れと言っても意味がない」っていってるんだよね？破るってことですか？
由来はともかく、決まったルールは盲目的に守るものでしょ？
学校の制服のスカートの長さを検査している教師だって、その由来や意味には疑問を持ちながらもルールだから、それを守るように指導しているんだよ？

文句をいうならルールができあがってからじゃなくて、その過程の話し合いでいうべき。
すでに出来上がったルールならは、現行ルールを守りつつも、改訂の提案をすべきでしょう。
それを、理由が納得できないから盲目的に守れないって…


>わざわざ数値を入れる必要があるのだろうか
384さんの文章をコピペしただけです。でも流れ的にみんな具体的な数値で話してるでしょ。

総会での話ですが、この1年間で1ヶ月あたり10戸ずつくらい売れて、
3月までに引き渡される総数は270くらいだそうです。
完売まであと2年かな。

>No.389
ルールを守らないかたの典型的な言い訳です。
世の中個人的には納得のいかないもの、効率の悪いと思えるもの、無意味なもの、
いろいろありますが、守るべきものを規則というのです。

納得いかないから守らない、効率悪いから守らない、無意味だから守らない
キリがなくなりますし、他者から見れば有意かもしれません。

さらにそうした理由で守らない人を他人がみれば、
それこそ納得が行きません。

バイク置き場の寸法は総会で可決された訳ですからひとまずルールとして守る必要性があるでしょうね
しかし管理組合でも今回の決定が完全ではなく今後また修正が必要な場合はご提案頂ければ改善に勤めたいといっているのですから、住民としてはその様に対応すれば良いだけの話ではないですか
私個人としては、現状のバイク置き場のスペースを考えれば全長についてはあと200mmのプラスは十分に可能だと思いますがね

No.393の仰る通り、ルールというのは人の作るものですから時代や要望に応じて変えていくべきものだと思います。
今は現行ルールを遵守した上で、問題や要望があれば管理組合に提起して総会で話しあえばいいでしょう。
但し、個人的な意見がなんでもとおるわけではありませんから、バイク好きの方がお一人いても
仮に多数決でバイク置き場撤廃などの議案が通ればそうなりますね。
逆に駐車場の一部を潰してバイク置き場を拡張しよう、となる可能性もあります。
自治とはそういったものではないでしょうか。

呼び捨ててしまいました。申し訳ありません。
No.393→No.393さん

>>390
>>392
ルールを守るつもりがないなんて一言も書いていないが。
よく読んでいただきたい。

守る意味のないルールをわざわざ作ってどうするの？と書いているだけ。
止められる寸法より短い寸法でルールを作る意味を説明してから、他人を批判してね。
それをしないから、盲目的と批判しているわけ。
意味のないルールができると、遵法意識が薄れてしまうので、むしろ有害。

バイクを持っている人はどこでも少数派だから、わざわざ理事会の提案に反対する人なんてほとんどいないよ。
その結果、意味のないルールができたから、そのルールをおかしいと書いただけに過ぎない。

ちなみに私はバイク乗りではない。

この『ルール』ネタ、面白くないので、そろそろ終了願います。

>>総会での話ですが、この1年間で1ヶ月あたり10戸ずつくらい売れて、
3月までに引き渡される総数は270くらいだそうです。

550－270＝280?　ていう事ですか？

半分以上売れ残り？

あと2年で完売ではないか？という事ですが2年後は築３年目、完璧に中古物件です。
かなりの価格改定もしくは値下げが断行されない限り、あと2年でも完売は難しいでしょうね。

>>396
どうよく読んでもそういう意図には読み取れません。その後の流れから後付けした説明でしょう。
他人に読み直しを促して、説明を補足する前に複数人に誤解される自信の書き方に問題があると考えなさい。

>止められる寸法より短い寸法でルールを作る意味を説明してから、他人を批判してね。
議論のすり替えです。どなたもそんな点で議論していないのですから。

横スレですいません。

サイズの規定があるならば、ルール上それを超えるものに関しては、いかなる理由があるにせよ駄目だというのがルールというものではないかと思います。

サイズは厳格な基準ですから、置き方云々は問題ではなく、バイクのサイズがカタログ上ルールで決めたサイズを上回ってればルール違反以外の何物でもないと思います。

マンションは集合住宅です、一人ひとりが厳格にルールを守っていかないと、５５０世帯のまとまりがつかなくなってしまいます。

>この『ルール』ネタ、面白くないので、そろそろ終了願います。

お断りします。
何故あなたの興味に沿ったネタでなければ終了しなければならないのかを説明してください。

>No.401さん

基本的にみなさんそのように理解してますよね。

お一人だけそのルールの意味を説明してくれと言っていますが、
意味などなく、どこかで閾値を設けないと規約になりませんからね。

そういうかたがルールを破ることで治安が悪くなることが怖いです。

この1年間で1ヶ月あたり10戸ずつくらい売れたのであれば、
3月までに引き渡される総数が270では計算が合わないと思うのですが。
昨年の３月時点で引渡されたのは80程度ですよね？

しかも残っているのは「さくら」を筆頭に高額物件ばかり・・・。
当然ペースは急速に落ちますよね。
どうすんだろ。

80戸という数字がどうやって出てきたのかは解りませんが、
昨年3月時点では約150戸、そして今年3月時点では約270戸になります。

高額物件はほぼ売れ残りってことですよね。こうなってくると、この先どうなるのか怖くて今は手が出せませんね。

買ってはいけないマンション


建物竣工時に総戸数の半数以上が、もしくは入居開始から１年経過後も総戸数の１割を越える住戸が未契約の物件。

これはあくまでも目安ですが、結局のところこの目安を超えて売れ残っている物件は、はっきり言って明らかな“不人気物件”です。

『いくら不動産不況』とはいえ、新規の販売時にこれだけ低迷した販売状況ですと、将来の流通性や資産価値に多大な影響を及ぼす可能性が高いと言えます。


という情報を目にしちゃうと不安になるよね・・・・。今はやめた方が良いかも。

戸建ての方がいいですよ。

>>403
相当文章の読解力がないみたいだね。
ルールを破るなんてこと書いてないし、わざわざ否定しているのにね。

意味のない閾値を設けてもバイクの制限が大きくなるだけ。
迷惑のかからない最大限の閾値を設定するならわかるが。

ルールを作るなら、もう少し慎重に作ればいいのでは。
保たれる秩序と奪われる権利のバランスが不適切だと、不満が出るだろうね。

あ、今のはルールを守らなくていいと書いているわけではないので、念のためｗ

>>411

>迷惑のかからない最大限の閾値を設定するならわかるが。

その最大の閾値ってどうやって決めるの？

>411
文章力だけでなく、空気読む力もたりないようですね。

残念な人です。

またまた横スレですいません。

「奪われる権利」これを一人一人が言い出したら収拾つきませんよ。

というか、そういう事を主張する人は、集合住宅には不向きなのでは？

住宅を選択する時点で、自分に向いている居住環境（戸建orマンションなどの集合住宅）
なのか選択すべきでは？

駐車スペースに関してこのような考えをお持ちなら、自分の考えをそのまま通せる戸建の方が良いのでは。
それだけの話でしょ。

411の人ってもしかして保険の話のときも、一人だけ解釈がアレだった人？

なんかこの分かりにくい文章も、他の人のレスの意味読み取れないとこもそっくり。

春日にあった住宅展示場跡地に、学校が出来るという話を聞きましたが本当でしょうか？

今の戸建ての近所づきあいより、分譲マンションの方が大変そうだ・・

そうですね、ルールとは何かとかなんでそうなったのかの話から始めなきゃいけないとかもうね。

でも戸建てでも運が悪ければ、納得いかないから地域のルール守らない、ってひといるかもね。

>>410さん

＞区画内（850mm x 2100mm）に納まる大きさのバイク

規約を正確に読むと、とのことですが、この規約って2通りに読めますよね。

１．区画内（850mm x 2100mm）に物理的に納まる大きさのバイク

２．区画内（850mm x 2100mm）に数値的に納まる大きさのバイク


書き方がちょっと違っていれば、たとえば
「区画内に納まる大きさのバイク 」って書き方なら１の解釈
「（850mm x 2100mm）に納まる大きさのバイク 」だと２の解釈
になるかと。

規約の文体自体が問題あるのでは？

でもクルマの駐車場だと必ず数値的なカタログスペックで判断されますからバイクも一緒なのでは？

>>411

これ大元は389のこと？

どう読んでも「そんなの納得できない、そんなんじゃルール守れない」って言ってると思うんだが？

>>No.417さん
マンションも戸建ても人次第だよ。
戸建てだからって近所づきあいないわけじゃないでしょ。
まぁ、このスレ見ている限り、大変そうに見えるけど。

あの時、誰かサイズの元は何か聞いた？誰も聞いてないと思ったけど気のせいかな。
不満なら理事会に意見して変えてもらえばいいんじゃないの。


その時、意味のある迷惑のかからない最大限の閾値の設定方法も伝授してあげればいいんだよ。

>>420 422
車のサイズと重量の判断は車検証だと総会の時言ってたよ
バイクの場合は排気量によっては車検証が無いから具体的な判断は今後掲示でもされるんじゃないですか
このネタってどちらかというと住民板？

そうですね。
そちらでお願いします。

通勤時間帯（５～８時）

つくば発　　合計20本（快速5本含む）　

研究学園駅　合計15本　

守谷駅　　　合計49本（快速5本含む）守谷駅始発29本


この時間帯の運転間隔

つくば駅　　約9分間隔

研究学園駅　約12分間隔

守谷駅　　　約3~4分間隔

常磐線の扱いと同じで、茨城区間はある意味おまけ程度の運転配分ですよね。


やはり現実的な話、東京通勤なら守谷までなのかと。
つくば勤務なら、駅近の意味がないし。

だからこれだけ売れ残ってるって事なのかな？

朝の通勤時間帯の電車の本数ってそんなに気にならないよ。
何本走っていようが、自分が乗るのは決まった時間の１本だからね。

売れない理由は価格と経済情勢が主でしょ。

425です。

確かにそうですね。決まった時間に乗れば何本あっても変わらないかもしれませんね。
時間厳守で行動できるならば、問題ないのか・・・。その辺は努力次第って事ですね。

そういう意味では、寝坊する人には不向きかもしれませんね。

ジワジワと値引きをするやり方が、逆に価格の底が見えない状況を作ってしまったような気がします。
早めに大胆な価格改定をしていれば、「まだ下がる、まだ下がる」という気持ちも薄れ、ここまでの
買い控えはなかったような気がします。

時間厳守とか寝坊とかあんまり関係なくないですか？
どんなに本数があってもデッドエンドの電車は決まってきますからね。

本数少ないから寝坊はやばいって話ですよ。乗り遅れても、守谷ならすぐ次が来るけど、研究学園駅では12分も待たされる。朝の12分は貴重です。

そこまで列車本数が気になるなら守谷の物件にすれば良いのでは？
地域以上に列車本数の優先順位が高い方は守谷の方が有利なのは事実なのですから。

列車の本数や、快速停車を気にしているのは検討者より住人の方でしょ。

快速停車や車両増便に対して熱く語る住人の方が居るけど、それなら最初から守谷かつくばにすれば良かったのでは？っていつも思ってました。
>>そこまで列車本数が気になるなら守谷の物件にすれば良いのでは？
そのままお返しします。

No.430の言うとおり、本数気になるなら守谷にすればいいだけでしょう。
No.431は何をいいたいの？自分の住んでいる駅の本数増やしたいのは別にあたりまえだと思うんだけど。

>>414
戸建てもマンションも関係ないでしょ。
ルールってのは、秩序を守るために他人の権利を制限するものだから、必要最低限のものであるべきなの。

法律でも校則でもそう。
一般社会に共通する話です。

>>No.435

そういうことじゃなくて、戸建ての自宅敷地内であれば駐車とか基本的に自由ですよね？

だからその方が向いているんじゃないかってことでは？

「奪われる権利」…この言葉はちょっとおかしい気がしますが、
ようするに「制約がある」ってことですよね。

集合住宅では当然、戸建てよりも共有スペースがあったりして制約は多いですから、
それを嫌がるひとはやめておいたらっていうだけのことでしょ。

ここの住人さんは、検討者の書き込みは全部ネガティブネタに聞こえるらしいから、相手にしない方が良いよ。

そんなことは各々が感じとればいいことだから、わざわざ書き込まなくてもいいよ。

まぁ、確かにココと守谷のあそこはちょっとアレだけどね。

近くに小学校・中学校ってありますか？
HP確認する限りあまり近くに無い様に思いますが。。

ないですよ！
ないから駄目なマンションとか言うネガキャンですか！
いい加減子供じみた真似はおよしなさい。

守谷の方は完売間近！！！

ああ、あの安い駅遠マンションのこと？

今となっては完全に何とかの遠吠え状態だから止めた方がいい。
むこうの方がニーズに合っていたという事でしょう。

それにしても同じ沿線でむこうみたいな当たり物件と、
そうでない物件がここまで明確に分かれるものなんだね。

近くに無さそうでしたので、新しく建てる等の情報がもしあればお伺いしたかっただけなのですが。
子を持つ親としては気になる点でしたので。。
お気に召さない質問をしてしまってすみませんでした。

↑
葛城小学校　パークハウスつくば研究学園
で検索されたらいかがでしょうか？過去レスに記述があると思います。

ブランズを当たり物件とか言ってる人は本気なのか、荒らしたいのかわからんね。

価格をあそこまで下げればそりゃ売れるでしょ。

ここも同じ価格は無理にしても、同じ比率で下げれば売れるでしょ。

じゃあ早く同じ比率で下げて売ってください。

空港なんて造らないで、研究学園にサッカースタジアム造って、鹿島アントラーズを誘致して「つくばアントラーズ」に！！　パークハウスにＪリーガーが住んでたら、絶対に完売してたと思う。

ブランズはそういう意味ではお買い得物件だったのかもね。
まぁ他のマンションの事を今更言っても仕方がないので、今は早くここが完売してくれる事を祈りましょう。

>>436
無駄に制約するメリットって、誰にもないでしょう？
でも、無駄に制約されるデメリットはある。
マンションだからといって意味もなく制約を作る必要はないわけだろうに。

戸建てだって、地区計画なり、町会の規約で制約はあるわけ。
意識しているかどうかは別問題だが。

>>450
鬼遅レスでお門違いなわけのわからんことを･･･

そういう主旨の話してないと気づかないのかな。

もうね、論点ずれすぎ。

チームプレーが性に合わないなら、サッカー部じゃなくて陸上部に入ったらってことよ。

450はここ数日出没している、わざと解釈間違えて荒らそうとしてるやつだよ。
でなければ、こう毎回毎回、意味読み違えるわけないし。

>>451
あいにくあなたほど暇ではないのでね。
半日たったら鬼遅と考えるなんてよほど暇なんだね。

チームプレーなのはマンションでも戸建てでも変わらんよ。
それを意識してないから、戸建てなら好き勝手できると思ってるんだろ。

ルールに異を唱えることが、ルールを守らなくていいと主張していることになると考える人の思考回路がわからん。

↑
本当に最初っからよく読みなおしてきな。

>そういうことじゃなくて、戸建ての自宅敷地内であれば駐車とか基本的に自由ですよね？
>集合住宅では当然、戸建てよりも共有スペースがあったりして制約は多い

って書いてあるよ。わかる？

>チームプレーなのはマンションでも戸建てでも変わらんよ。
だから、視点がそこじゃないだろうよ今の話の流れは。
部活動(=自宅)でのことを話してるのにあなたのは学校生活全般(=社会)でしょ。


>ルールに異を唱えることが、ルールを守らなくていいと主張していることになると考える人の思考回路がわからん。

自分以外の人すべての思考回路をおかしい＝自分がおかしいと気づかない？
あなたのこのレス、これが発端、
>ルールにはそれなりに決まった背景があるんだから、それを考えずに盲目的にルールを守れと言っても意味がない。

どう読んだって、決まったルールの背景を考えなきゃ盲目的にはルール守れないとしか読めないだろってみんな言ってんの。

>学校の制服のスカートの長さを検査している教師みたい。
これも、先生は正しいことをしてるんだよ？それを否定的に書いているんだから、そういう主張したいんだと思うだろ。


いい加減わかったかな？
あなたのその後の反論が本心なのだとすれば、この最初のレスの書き方がおかしい。
結局、国語力がないから本心と文章とで意味が違ってきてるのね。
わかったら、反論ばかりしてないで真摯に受け止めることも大事よ。

横やりですいません。
>>最初に書いていることは、ルールが適切でないのに、ただルールを守れと言っても意味がないだろということ。

ルールに適切も適切じゃないもありませんよ。ルールはルールです。

一人一人が、適切か適切でないかの主張をはじめたら何も決める事が出来ないから、ルールがあるんです。
ルールは問答無用で皆が守るもの。それがルールです。


>>ルールを守らない人がマンションにいるのは困るとか、そういう人は戸建てに住めとか、論点ずらしていたのはそっちじゃないの

今回のバイク置き場の話は私有地内での話です。パークハウスの私有地の共有部分の所有権は550分の1ですので、549の同意が無いと何も出来ません。つまり、ルールを守らず私有地にバイクを置く事は出来ません。

戸建の場合、私有地の権利は1分の1、すなわち私有地の所有権は一人。よって、私有地内なら何処にでもおける、つまりルールなど存在しないので守る必要がない。


ルールは問答無用で守るもの、それに対して
>>「ルールが適切でないのに、ただルールを守れと言っても意味がないだろということ。」

というお考えをお持ちなのだから、最初からルールのない戸建の方があなたには向いているのでは？
というアドバイスをしただけ、論点をずらしたものではないと思います。

↑くだらんことをグダグダと　　ここの販売進捗の会議みたいだね

ルールの解釈はこの物件の検討とは関係ない。

真剣にルールを考えているならスレッドルール守って余所でやってください。

>>455
ようやく意味が通じたようで良かった。
まだ多少の齟齬はあるようだけど、反省してるしよしとしよう。

>仮にこの文の意味が通じなかったとしても、後でルールを守らなくていいと主張しているわけではないと補足しているのに、なぜそこを理解しようとしなかったのか、本当に不思議。

読み返してみ？
みんな理解したから教えてやってたのに勝手に激高しちゃうからさ、困ってたわけよ。

>で、ルールを守らない人がマンションにいるのは困るとか、そういう人は戸建てに住めとか、論点ずらしていたのはそっちじゃないの？

このへんは他の人だから、そっちとかいわれても知らん。
ていうか、この話はお前に言ってるというよりは、一般論として集合住宅の方が規約に縛られる事項が多いんだから、性に合わないやつは戸建ての方がいいかもってだけで、別に反論するようなことでもないな。

眺望の質問です。筑波山がよく見えるのはどの辺のお部屋でしょうか？ また、眺望の良いお部屋はまだ残っているのますか？

筑波山がよく見えるの上のほうの部屋です。

筑波山は、お部屋からでなくて、外にでれば綺麗に見える。

富士山は見えませんか？

筑波山が見えれば十分では？
そんなにたくさんの山見たいですか？

>>465

『筑波山が見える』というのは、リビングからの眺望、としてですか？
その場合は、参番館に限られると思います。
そして、参番館はもうほとんど空室が無いはずです。
もちろん、廊下越しなら、壱、弐番館の個室からも見えます。


>>468
富士山に関しては、壱、弐番館、さくらから見えます。
（見えない部屋があるかも知りませんが、どこかは分からない）
参番館からは見えません。

やっぱり富士山が見える！というのは大切な条件ですよね
たとえ小さくても・・・・

>>465さん
筑波山がリビングから見えるのは、参番館の4号室だけです。
もうほとんど空きはないのでは？
マンションから北の方角になりますので、そうなってしまいます。

>>468さん
富士山は、マンションから見て西南西の方角になります。
（マンションから見てグランステージ山新の方角です）
さくらレジデンスからはどの部屋からも問題なく見えると思います。

この方向に７階建ての賃貸マンションが建設中なので、壱番館や弐番館の７階以下ではおそらく地平線が見えないでしょうから、富士山も見えないと思います。
（場合によっては８階とか９階でも厳しいかも。）
また、弐番館の８号室とか９号室ぐらいになると、さくらレジデンスの影で見えないかもしれません。
これは想像で書いていますので、最終的には現地の希望の部屋を見ていただいて、バルコニーからグランステージ山新が見えるかどうかでだいたい判断できると思います。

今年は正月から富士山がきれいに見えて、良かったですよ。

富士山見たいなら、東京より西に住んだ方がいいよ。
さくらレジデンス買う金があるのなら、資産価値の下がらない神奈川の方が良いですよ。

神奈川からでは通勤できません

富士山に近い地域なら見えて当たり前。

つくばから富士山が見えるのがいいのでしょ。

通えない？つくば勤務でなんでパークなの？駅近意味ないじゃん。

確かに、この掲示板には色々な人が張り付いています。

神奈川好きの人・・・富士山好きの人。
高値で買っちゃった張り付き住人。

いろんな人が居て実に面白いです。

４７３さん
なぜ神奈川だと資産価値が下がらないのですか？