7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

>>527 周辺住民さん
>>535 周辺住民さん

気がつかないようですが
やはり、いつものなんですね

集合住宅に住まうと、こうなる見本

今日だけでレスが100以上伸びましたね。でも相変わらず戸建てのメリットは聞かれませんでした。明日こそ建設的な議論ができることを期待しましょう。マンションもこのスレらしい好立地、高グレード物件の話題で盛り上がりたいものですが、どうなりますか楽しみです！

>集合住宅に住まうと、こうなる見本

一緒くたには語れませんよね。
湾岸タワマンさんは下品な物言いでしたし、
内陸低層レジデンスさんは快適にお住いだとのレスでしたし。
マンションさんは大勢いらっしゃいますので、次は戸建てさんの参加も期待ですね。

＞＞554

そりゃ
住んだこと無いのだから知るよしもない

そうやって自作自演で戸建てに責任転嫁。
情けない…
マンションさんは、いつも同じですね。
だから戸建てに相手にされない。

>だから戸建てに相手にされない。

そう思うなら来なきゃいいのにw
マンション派が相手にしてないから過疎ってるんだと思うけど、そっちはw

集合住宅に住んでいると、心が貧しくなるんでしょうか？
このスレを見ていると、そう感じます。
マンションを検討している方に有益なレスをして下さい。
嘘や妄想、作り話では役に立ちません。
隣人問題や騒音問題、維持管理費、修繕積立費、駐車場、共用施設など様々な問題があります。

>隣人問題や騒音問題、維持管理費、修繕積立費、駐車場、共用施設など様々な問題があります。

そういう低レベルな話題は4000万以下レスでやって下さいな。
ここはそんな些細な金額や事柄で悩まされるような物件とは無縁なスレですので。

>隣人問題や騒音問題、
早朝から鍋叩き迷惑おばさんとかゴミ屋敷とか、戸建てにも同じ問題ありますよね。
住んでみないとお隣さんは選べませんから個別案件です。

>維持管理費、修繕積立費、駐車場、共用施設など
プールやジムなど便利な共用施設があるから、その維持・利用コストとして管理費は当然かかります。また修繕積立は戸建てでもかかりますし、駐車場は高グレードマンションだとゲストパーキングの用意もあります。二台しか止められないような不便な戸建ては比較になりません。

ざっと書いただけでも簡単に論破ですw　お疲れさまでした。

窓開けるとお隣、お向かいの生活音がだだ聞こえ

早朝から鍋叩きおばさんなど迷惑者も放置

湿気が多く空気も悪い地べたに密着し、シロアリ被害に怯え

郊外で駅遠やバス便だったり、庭もおまけ程度

たった1・2台分のカーポートでゲストパーキングも無く

修繕費も積み立ててないから化け物屋敷になる可能性大

こんな人には→戸建て購入

>共用設備のために立地や広さを妥協したくはありません。

ですよね。なので好立地の広いマンションを購入するには数億は必要なんですよ。
でも残念なことに、数億を用意しても大きなプールや30階のラウンジなどの施設を享受できない人がいるんです。そう、それこそが「戸建て」という旧態依然の住居です。単なるお金の問題でない、住居として最大のデメリットがそこなんです。ですので、

>「湿気が多く空気も悪い地べたに密着した戸建ては、マンション高層階に住めない貧困向け」
>「プール・ジム・巡回警備すら無い戸建てはカス。購入すべきでない。」

は鉄板なんです。あなたは頑なに認めないのでしょうがこれが客観的事実ですので。

同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

広さが必要で予算が低い人は戸建しか選べない。単純なことなのに、ここの戸建てさんは理解できないのかな？戸建は安い。しかもサービスないから管理費もいらないし。管理人やコンシェルジュもいない、防耐火性も低く景色もない戸建てが安いのは当たり前。うちのマンションだと、まずゲートの守衛（ガードマン）さんが用件確認。そしてロビーへ。そこでコンシェルジュから訪問先へ確認。用の無い人はロビーには入れません。門扉開けて（オープン外溝ならいきなり）誰でも玄関先に来れるような戸建てとは、 安全の次元が全く違います。

今日も静かなマンションで深い睡眠がとれたので
1日楽しもう！
高仕様マンションはいいね

>>527 周辺住民さん

コピペしておいて結局、どこにあるかすら
わかって無いのですね。

自作自演レスがもうね(笑)
マンション民は、朝からおかしい。

どんだけストレスあるんだよマンションさんw
マンションだから可哀想に。
こんな隣人が壁一枚むこうに住んでるマンションには、絶対に住みたくない。

今日もマンションのカフェで飲むコーヒーはうまい

私はセガフレでアイスのカフェラテにしました。あ、場所分かっちゃうかなw

この予算ならマンションが良いと思いますよ。

>>583 匿名さん
この予算に限らずマンションがいいのでは。戸建てだといくら出しても高層階に住めないし、コンシェルジュもいなければ、プールやジムなども使えないから。そういう付帯設備を重要視し、対価として管理費も問題なく支払える人はマンション。 その維持管理費用が無駄、また支払えないような人は戸建てでいいかと思います。価値観で住み分けるのが賢明でしょう。

これからの人口減少時代、マンションか戸建てか以前に、どこに住むべきかは大事な問題になるでしょう。東京23区でも人口の増える区と減り続ける区に分かれます。地方都市でも都会と郊外で同じような現象が起きるでしょう。これから数十年掛けてじわじわ広がっていきますが、それでも都会エリア以外に大金払って家建てますか？郊外に代々住み続けている人は土地が足かせになって引っ越すのは躊躇いがあるでしょうが、そういって山崩れや水害などの災害で命を落としたら元も子もないですよね。これからどうします？

2045年 東京都の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区の人口増加率は軒並み30%以上の伸びとダントツ。
都心回帰が一目瞭然だ。 また、

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想ですが。

民 度は別の話よね。

大規模マンションやタワーは価値観の違う人が多く混在するので避けるべきです。
以下のような高級住宅地は、歴史があり民度も高く富裕層が住むのに最適です。
丁目まで入っていてなかなかいい出来だと思います。

>他スレで、都内高級住宅地のこんなリストもありました！

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂など

>千代田、中央、港区の人口増加率は軒並み30%以上の伸びとダントツ。 都心回帰が一目瞭然だ

エリアも大事かとは思いますが、例えば駅直結とか駅近という立地は人気は衰えないと思います。また都内で一番人気の高い沿線である山手線の駅近などは絶対に寂れることはないし。そういう意味で、例えば目黒は決して都心ではないですが、駅前のブリリアは竣工当時3Aエリア並みの坪単価@700万近かったですが、全900戸が半年かからず完売したという人気ぶりでした。現在中古も値上がり中。あくまで一例ですがエリアも大事ですが、その中でも立地は大事なファクターだと思います。

>>592 匿名さん

タワマンに住めなかった負けた人が良く言うセリフだわ。
高立地のタワマンは抽選だったからね～

その変なリストも意味無いよな。
高層階にこそマンションの価値はあるのに。
低層マンションなら戸建てのがマシ。

さ、今度は低層マンションとタワーマンションの新たな戦いだな。

景色の良いマンションならどちらでも良いと思います。
景色の良い低層マンションか景色の良い戸建でしょうね。

>>594 匿名さん
>タワマンに住めなかった負けた人が良く言うセリフだわ。

負けた人？家選びに勝ち負けがありますか？
またタワマンに住めなかったのではなく、うちは検討もしませんでした。都心育ちなので。
ご存知かどうか分かりませんが、好立地低層マンションは、平均面積150㎡以上で高レベル・高仕様の物件が多く、土地持分も多いのでタワマンなどより当然価格も高額です。立地や地歴、閑静で緑豊かな環境など、眺望以外の価値を重要と考える方が、そういうエリアを好んで住むようです。上京者の方は知らないのでしょうが。

>その変なリストも意味無いよな。
そう思う方は湾岸など好きなところに住めばいいです。価格帯は違いますが、豊洲のタワマンか南麻布の低層マンションか、好きな方に住めばいいと思います。好みはそれぞれですから。無駄に相手を煽るようなこともしません、匿名板で全く馬鹿げていますからねw

>>597 匿名さん

充分煽ってると思いますけどね。
マンションってこんな人ばかりの集りか。
たまには良い人いないの？

>>597 匿名さん

はぁ？抽選に負けたって事だよ。
文章よく読め。

誰が湾岸のマンションなんて言ったよ。
因みにうちは高輪な。
これだから低層民は。絡むなら相手を選べよ(笑)

>>599 匿名さん

無理しなくても大丈夫w

>はぁ？抽選に負けたって事だよ。文章よく読め。
>因みにうちは高輪な。

昨日、湾岸のタワマン住みだという方に、その汚い言い方がそっくりだったので。それは失礼いたしました。それから抽選に負けたとは？私は申し込んでもいないのに？可笑しな方だw

高輪でタワーと言えるのは2本だけ。緑か白かですが、今大規模修繕中でリンコスのあるほうですかね？そもそも、タワーかどうか以前に大通り沿いという時点で私はパスです。せっかくの高輪なら四丁目の重厚な低層レジデンスにしますね。品川駅までより近いし、なのに驚くほど静かで緑も多く利便性も高い都心随一のエリアだと思います。お宅様のお住いだという国道一号沿いのタワマンの建つ一丁目より環境を選びます。まあでもそれも価値観ですから、お好きにどうぞ。

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

>>601 匿名さん
汚い言い方？このスレに合わせただけ。
低層なんてスーパーだろ(笑)
高層タワー民は格が違うのだよ。
さかんに広さを自慢してるみたいだけど、
うちも120㎡あるから。
あまり広すぎると大変だろうに。
俺が言いたいは、低層より高層ってこと。