4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。
では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！
[スレ作成日時]2019-07-11 18:04:36
>先代に感謝し安易に手離したりせず、後世に大事に遺したいものです。
そういう設定なのここでは？で、どこに住んでる設定？御殿山かな？笑
>どこに住んでる設定？御殿山かな？笑
御殿山の賃貸アパートだろ。品プリ裏手のw
結局今日も戸建の良さが１つも出ませんでした。
戸建はスレを荒らすだけ
醜いマンション同士の争いに、戸建ては関与せず…☆
>結局今日も戸建の良さが１つも出ませんでした。 戸建はスレを荒らすだけ
残念ながらその通りですね。ペタペタ同じ内容を連投したり誹謗中傷ばかり。
価値の上がり続けるマンションを横目に、上がらない自宅の価値に打ちのめされ、
嫉妬とやっかみでマンション叩きに人生かけているのでしょう。
安い物件は知りませんが、億ションはここ数年で3割5割、倍になっているものも多数ですから。
階数は違いますが、実際うちもこんな感じで5年で4割ほど上がっているようです。
都心好立地に建つ希少なマンションなので売る気は全くありませんが。
そういえば白金団地なんてものも
>低層とは価格も違えば、人の価値も違う。
んー、低層マンションと、高層マンションの低層階は全く違う代物なんだが。
しかも湾岸に住むなど民度も属性も論外。タワマンだろうと低層だろうと。
不便な立地で？
連休明けだからか、夜間だからか、ここ書き込みが多いですね。そしてレスも既に535超え。
やはり今まで低年収・低予算スレに書き込めなかった、住宅価格の高い都内住みさんからの需要があったようで、スレ主さんに感謝いたしております。ただ、気を付けないと戸建て住みと思われる方からの誹謗中傷、荒らし目的のコメントも散見されますので、このスレに相応しい民度と品位を保った書き込みで楽しみたいものです。
>その手の投稿は基本スルーしかありませんね
はい。そして削除依頼と、しつこい場合にはアクセス書き込み禁止措置も依頼で対処ですね。
民度が低いマンションスレ。
自演だからか。
どちらかというと品のない投稿は一部のマンション住まいの投稿
軽井沢やらタバコ屋の2階とか漁村とか
おやおや、早速削除依頼が必要ですかな。
すっかり過疎って誰も見向きしなくなった低予算スレでの孤独に耐え切れなくなったのかw
ペタペタさん、拾い物だからか
気がつかないものなんですね
今日もマンションは静かで住み易い
湾岸とかの低民度エリアのマンション買うから問題が起こりやすい。
内陸の高級マンションは仕様も高く躯体性能もいい上に民度も高いから、
静かで快適という書き込みが多い。やはり快適さ=民度に比例なんだろう。
>>546 匿名さん
内陸の高級マンション、高級マンションってうるさいけど、
校外にも良いマンションはあるよ。
駅近なら通勤も楽だしね。
民度は都内より遥かに良い。
子育て世代は豊かな暮らしができます。
集合住宅に住まうと、こうなる見本
今日だけでレスが100以上伸びましたね。でも相変わらず戸建てのメリットは聞かれませんでした。明日こそ建設的な議論ができることを期待しましょう。マンションもこのスレらしい好立地、高グレード物件の話題で盛り上がりたいものですが、どうなりますか楽しみです！
>集合住宅に住まうと、こうなる見本
一緒くたには語れませんよね。
湾岸タワマンさんは下品な物言いでしたし、
内陸低層レジデンスさんは快適にお住いだとのレスでしたし。
マンションさんは大勢いらっしゃいますので、次は戸建てさんの参加も期待ですね。
そうやって自作自演で戸建てに責任転嫁。
情けない…
マンションさんは、いつも同じですね。
だから戸建てに相手にされない。
>だから戸建てに相手にされない。
そう思うなら来なきゃいいのにw
マンション派が相手にしてないから過疎ってるんだと思うけど、そっちはw
集合住宅に住んでいると、心が貧しくなるんでしょうか？
このスレを見ていると、そう感じます。
マンションを検討している方に有益なレスをして下さい。
嘘や妄想、作り話では役に立ちません。
隣人問題や騒音問題、維持管理費、修繕積立費、駐車場、共用施設など様々な問題があります。
>隣人問題や騒音問題、維持管理費、修繕積立費、駐車場、共用施設など様々な問題があります。
そういう低レベルな話題は4000万以下レスでやって下さいな。
ここはそんな些細な金額や事柄で悩まされるような物件とは無縁なスレですので。
>隣人問題や騒音問題、
早朝から鍋叩き迷惑おばさんとかゴミ屋敷とか、戸建てにも同じ問題ありますよね。
住んでみないとお隣さんは選べませんから個別案件です。
>維持管理費、修繕積立費、駐車場、共用施設など
プールやジムなど便利な共用施設があるから、その維持・利用コストとして管理費は当然かかります。また修繕積立は戸建てでもかかりますし、駐車場は高グレードマンションだとゲストパーキングの用意もあります。二台しか止められないような不便な戸建ては比較になりません。
ざっと書いただけでも簡単に論破ですw お疲れさまでした。
窓開けるとお隣、お向かいの生活音がだだ聞こえ
早朝から鍋叩きおばさんなど迷惑者も放置
湿気が多く空気も悪い地べたに密着し、シロアリ被害に怯え
郊外で駅遠やバス便だったり、庭もおまけ程度
たった1・2台分のカーポートでゲストパーキングも無く
修繕費も積み立ててないから化け物屋敷になる可能性大
こんな人には→戸建て購入
>共用設備のために立地や広さを妥協したくはありません。
ですよね。なので好立地の広いマンションを購入するには数億は必要なんですよ。
でも残念なことに、数億を用意しても大きなプールや30階のラウンジなどの施設を享受できない人がいるんです。そう、それこそが「戸建て」という旧態依然の住居です。単なるお金の問題でない、住居として最大のデメリットがそこなんです。ですので、
>「湿気が多く空気も悪い地べたに密着した戸建ては、マンション高層階に住めない貧困向け」
>「プール・ジム・巡回警備すら無い戸建てはカス。購入すべきでない。」
は鉄板なんです。あなたは頑なに認めないのでしょうがこれが客観的事実ですので。
同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。
・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。
そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。
広さが必要で予算が低い人は戸建しか選べない。単純なことなのに、ここの戸建てさんは理解できないのかな？戸建は安い。しかもサービスないから管理費もいらないし。管理人やコンシェルジュもいない、防耐火性も低く景色もない戸建てが安いのは当たり前。うちのマンションだと、まずゲートの守衛（ガードマン）さんが用件確認。そしてロビーへ。そこでコンシェルジュから訪問先へ確認。用の無い人はロビーには入れません。門扉開けて（オープン外溝ならいきなり）誰でも玄関先に来れるような戸建てとは、 安全の次元が全く違います。
今日も静かなマンションで深い睡眠がとれたので
1日楽しもう！
高仕様マンションはいいね
自作自演レスがもうね(笑)
マンション民は、朝からおかしい。
どんだけストレスあるんだよマンションさんw
マンションだから可哀想に。
こんな隣人が壁一枚むこうに住んでるマンションには、絶対に住みたくない。
[No.549～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
今日もマンションのカフェで飲むコーヒーはうまい
私はセガフレでアイスのカフェラテにしました。あ、場所分かっちゃうかなw
この予算ならマンションが良いと思いますよ。
>>583 匿名さん
この予算に限らずマンションがいいのでは。戸建てだといくら出しても高層階に住めないし、コンシェルジュもいなければ、プールやジムなども使えないから。そういう付帯設備を重要視し、対価として管理費も問題なく支払える人はマンション。 その維持管理費用が無駄、また支払えないような人は戸建てでいいかと思います。価値観で住み分けるのが賢明でしょう。
これからの人口減少時代、マンションか戸建てか以前に、どこに住むべきかは大事な問題になるでしょう。東京23区でも人口の増える区と減り続ける区に分かれます。地方都市でも都会と郊外で同じような現象が起きるでしょう。これから数十年掛けてじわじわ広がっていきますが、それでも都会エリア以外に大金払って家建てますか？郊外に代々住み続けている人は土地が足かせになって引っ越すのは躊躇いがあるでしょうが、そういって山崩れや水害などの災害で命を落としたら元も子もないですよね。これからどうします？
民 度は別の話よね。
大規模マンションやタワーは価値観の違う人が多く混在するので避けるべきです。
以下のような高級住宅地は、歴史があり民度も高く富裕層が住むのに最適です。
丁目まで入っていてなかなかいい出来だと思います。
>他スレで、都内高級住宅地のこんなリストもありました！
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町
=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）
>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂など
さ、今度は低層マンションとタワーマンションの新たな戦いだな。
景色の良いマンションならどちらでも良いと思います。
景色の良い低層マンションか景色の良い戸建でしょうね。
>>594 匿名さん
>タワマンに住めなかった負けた人が良く言うセリフだわ。
負けた人？家選びに勝ち負けがありますか？
またタワマンに住めなかったのではなく、うちは検討もしませんでした。都心育ちなので。
ご存知かどうか分かりませんが、好立地低層マンションは、平均面積150㎡以上で高レベル・高仕様の物件が多く、土地持分も多いのでタワマンなどより当然価格も高額です。立地や地歴、閑静で緑豊かな環境など、眺望以外の価値を重要と考える方が、そういうエリアを好んで住むようです。上京者の方は知らないのでしょうが。
>その変なリストも意味無いよな。
そう思う方は湾岸など好きなところに住めばいいです。価格帯は違いますが、豊洲のタワマンか南麻布の低層マンションか、好きな方に住めばいいと思います。好みはそれぞれですから。無駄に相手を煽るようなこともしません、匿名板で全く馬鹿げていますからねw
>はぁ？抽選に負けたって事だよ。文章よく読め。
>因みにうちは高輪な。
昨日、湾岸のタワマン住みだという方に、その汚い言い方がそっくりだったので。それは失礼いたしました。それから抽選に負けたとは？私は申し込んでもいないのに？可笑しな方だw
高輪でタワーと言えるのは2本だけ。緑か白かですが、今大規模修繕中でリンコスのあるほうですかね？そもそも、タワーかどうか以前に大通り沿いという時点で私はパスです。せっかくの高輪なら四丁目の重厚な低層レジデンスにしますね。品川駅までより近いし、なのに驚くほど静かで緑も多く利便性も高い都心随一のエリアだと思います。お宅様のお住いだという国道一号沿いのタワマンの建つ一丁目より環境を選びます。まあでもそれも価値観ですから、お好きにどうぞ。
>>601 匿名さん
汚い言い方？このスレに合わせただけ。
低層なんてスーパーだろ(笑)
高層タワー民は格が違うのだよ。
さかんに広さを自慢してるみたいだけど、
うちも120㎡あるから。
あまり広すぎると大変だろうに。
俺が言いたいは、低層より高層ってこと。
>高層タワー民は格が違うのだよ。
そんなこと思ってるのはメディア情報に躍らせれてる地方在住か、上京してきた人ぐらいでしょうね。都心生まれ・育ちだと高層の何階でもいいけど住みたいとは思わないから。もちろん知人が住んでいたら花火大会の時に押しかけたりしますけど、そこに住んだら大変そうですからね。毎日のエレベーター待ち、高層階の勘違いな価値観など。サービスのない戸建てには住みたくないですが、勘違いのお上りさんの多そうなタワーは避けて正解だったというのが、このスレを見て再認識できたのは収穫でしたw
レスは要りません。価値観も民度も相容れないのがはっきりしていますので。タワーに対する都心生まれ・育ちの率直な感想だと思って捉えて頂ければ幸甚です。
タワーから地べたに這いついてる戸建や低層マンションを見下すのは爽快ですよ
空気も低層マンションなんかより全然綺麗だしｗ
>さかんに広さを自慢してるみたいだけど、うちも120㎡あるから。
自慢でもなんでもなく、四人家族だと最低150㎡ぐらいは要りません？
うちのマンションは最も狭い住戸で140㎡、広いのは260㎡ぐらいだったかな。
都心好立地の高級低層マンションは、そういうレベルが多いです。
50㎡以下とか狭い部屋もあるタワマンだと、単身者も増え風紀も乱れがちですよね。
落ち着いた環境で、快適に住まうには、民度や生活レベルの近い層で集まった方がいい。
戸建ては付帯設備もサービス、セキュリティ性能も低いので、あえてマンションを選ぶ富裕層は低層を選ぶ。
それが都心で生まれ育った富裕層には当然のこと。タワマンは地方出身のミーハー向けよw
このスレ予算だと、マンションでしょうね。
>うちのマンションは最も狭い住戸で140㎡
また妄想書いてるの？
>>612 匿名さん
>また妄想書いてるの？
匿名板ですから、信じるか信じないかはあなた次第です。でも200㎡あると快適ですよ。
都心にはさらに広い500㎡以上の住戸を持つような低層マンションもあります。
タワーなど、所詮は地方出身の勘違い上京者向けです。
ここに集う見栄の塊さん達が保有してるのなら速攻で写真出すでしょ。
借り物の写真しかでない事から、お察し下さい。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
