7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

これから戸建てなんか買うのは止めたほうがいい。マンションのように便利な付帯設備やサービスもない。
広いマンション買えない世帯が住むのがこれからの戸建て。どうしても戸建てがいいなら借家でいいでしょう。

>「田園調布三丁目に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落」
>「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

新レスができて良かったです。4000万以下の低価格スレだと、

>「首都圏で平均以下の予算しかない庶民には戸建てがお勧め」

などと揶揄されていましたので、ここは平均以上が対象のようなので、建設的な話ができそうですね。期待しています！

>2 匿名さん

はい。そのような制限があったのでこのスレを立ち上げました。4000万以下スレだと、

>この予算域では家族向けの広いマンションが買えないから戸建てに妥協。 結論ですね。
>建売は地価の高い首都圏では多いですが、地方では戸建ては基本注文で建てるものですよね。価格も以下のデータ通り、戸建ては安いです。

・2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。

・戸建注文住宅の土地込み建築費平均4,755万円、住宅生産団体連合会

とデータもあり、やはり最低でも7000万以上の予算がないと、都会では家の購入は無理ですので、こちらのスレで語っていきましょう。

この予算帯になると、以下人気エリアにお住いの方も対象になるかと思います。
物件のみでなく、街やエリアの住みやすさなどもアピールして下さい！

■街の住みここちランキング２０１９（首都圏版）

１　広尾（東京）
２　市ケ谷（東京）
３　北山田（神奈川）
４　南阿佐ケ谷（東京）
５　柏の葉キャンパス（千葉）
６　恵比寿（東京）
７　江田（神奈川）
８　築地（東京）
９　都立大学（東京）
１０　後楽園（東京）
〈大東建託調べ。築地と後楽園は近接する駅の評価を含む〉

待ってましたこういうスレ。
あちらの4000万以下スレだと低価格すぎて、書き込んでもエセ富裕層とか揶揄られてw
まあ4000万以下で家が建つ地方ではそう見えてしまうのでしょう。都内23区では4000万ではワンルールしか買えないし、ファミリーだと普通に億ションになりますが、ここではそう書いてもエセ富裕層などと言われないと思うと安心です。

言い方悪いですけど、あちらの低予算スレは隔離スレとして、こちらはこちらで都会の方中心で話題になるでしょう。>>4のような住宅地の話題も楽しみです。

うちは市ヶ谷の西側だけど
公園や図書館が多く子育てに向いてるよ

>>5 匿名さん

そうですよね。私も4000万以下スレ（今後は低予算スレと呼びましょう）を拝見していて、本来ネットに多いはずの都会隅の方のレスが少ないなあと感じていました。原因はやはり予算設定の低さだと気付きました。だって4000万円では23区ではワンルームが関の山ですよね。それと地方の一軒家を比較したところで比較にならず、お互い平行線で中傷しあっているだけの何の意味もないスレだと感じ、より建設的な話のできる場を設けようとこのスレを立ち上げました。この予算帯ですから余裕もある方が多いと思いますので、お互いを尊重し、気持ちいいスレにしていきたいですね。

>>6 匿名さん

いいエリアですよね。交通利便性が高いのに静かな住宅地。都心住宅地の理想形とも言える立地かと。神楽坂の雰囲気好きですし、住むなら砂土原町や若宮町など落ち着いた住宅街で憧れます。あと目白のあたり徳川ビレッジや近衛町なども風情がある街並みで好きです。

変換ミスです。

>都会隅の方

都会住みの方、が正しいです。スミマセン。

>６　恵比寿（東京）

恵比寿は人気高いですよね。山手線や日比谷線が使える利便性と、代官山や中目黒にも徒歩圏で美味しいお店やオシャレなショップが多いことも魅力的かな。ただ駅前はうるさいので、恵比寿と代官山の中間あたりが一番理想的かと感じますね。代官山の蔦屋書店の裏手あたり、鉢山町、猿楽町の低層マンションなど重厚で静かだしいいですよねえ。三億以内で買えるかなあ？

>>4 匿名さん

>１　広尾（東京）

広尾は前に数年住んでいましたが、マンション中心の住宅地ですがオススメです。
駅降りて東側に行くと、住所は南麻布になり高級低層レジデンスが建ち並び、
海外食料品や雑貨で有名なナショナル麻布ストアがあったり、正面は有栖川公園になり、
とても気持ちのいい環境です。駅降りて西には広尾商店街という下町っぽい商店街があって、広尾湯という銭湯もあったり、庶民的なラーメン屋さんとか、あとドラッグストアが3軒、
東西で全く雰囲気が違って、西側の商店街で日用品は事足りるし、恵比寿も地下鉄で一駅、
もしくはタクシーでワンメーターなので、車が無くても生活には全く困りません。
私は家族持ちだったので車持っていましたが、天現寺インターもすぐなので便利ですよ。

>>11 周辺住民さん

東京の特徴でもありますが、広尾も駅近の4・5丁目と、日赤通り周辺の2・3丁目では雰囲気もだいぶ異なりますよね。4・5丁目は駅近ということもあり商業圏なので賑やかで、建っているマンションも広尾ガーデンヒルズはじめ、大規模や高層が多いですよね。コンビニも駅周辺に多くあるし。でも広尾駅から12・3分離れた2・3丁目は不便な代わりに低層住居エリアで、マンションもホーマットなどの低層高級マンションが多いですね。多分3億以上はするような物件ばかりなので、このスレでは対象外になるかもしれないぐらいの超のつく都内屈指の高級住宅街ですね。ああ、でも西麻布には近いので、美味しいレストランなど事欠かず、住んだら楽しそうですよね。予算的に住めたらですけど・・汗

街の話もいいけど、この価格帯の戸建て、マンションどっちがいい？
やっぱりプールやジムなどの付帯設備、コンシェルジュ、巡回警備などの充実したマンションが有利では？

>プールやジムなどの付帯設備、コンシェルジュ、巡回警備などの充実したマンションが有利では？

個人的にはクルマ好きなので、マンションの地下ガレージが必須です。風雨を避けられて汚れもつかないのは当然、空調完備なのでクルマにも優しい環境なので。都心で戸建てだと三億予算では難しいですが、地価の安い地方なら地下ガレージ付き戸建ても可能かも？でもプールやコンシェルジュは無理かあ。やっぱマンションかな。

皆さん、立地や広さは当然こだわりがあるでしょうけど、マンションならデベのブランド、戸建てなら設計士や施工会社、工務店にはどの程度こだわっていますか？

私は別荘を建てる際に、ML（モダンリビング）という雑誌を参照して、夫婦で気に入ったデザインの設計士さんを探してオーダーしましたね。自宅マンションは前から気に入っていた立地にマンションが建ったので、特にブランドなど気にせず購入しました。もちろんモデルルームなどよく見て決めましたよ。ブランドより自分たちの目で見た方が安心ですよね。

>あと目白のあたり徳川ビレッジや近衛町なども風情がある街並みで好きです。

同感。都心とは思えない静けさだよね。まるで別荘地のような。

>>17 購入経験者さん

目白の駅前とはだいぶ違いますね。いい雰囲気ですね。

こういう眺望は戸建てでは無理だから、やはりマンションですね。特に都心では。

>>19 匿名さん

奥の緑は皇居かな？素晴らしいです！でも高そう。。。

皇居を望めるマンションは今とても人気だそうです。
未来永劫にわたり遮られることのない希少な都心の緑ビューですからね。
しかも天皇陛下の御住居ですし。こんな物件もありますね。

やはり眺望はマンションからが圧倒的ですね。

>やはり眺望はマンションからが圧倒的ですね。

ですが、同じ面積だとマンションの方が割高になるので、広さを優先したければ必然と戸建てになりますよね。

>>23 匿名さん

ですね。その塩梅が考えどころです。
例えば絶対に庭が欲しい、眺望はいらないという方は戸建て一択でしょうし、眺望が欲しい、ジムやプール、コンシェルジュ、地下駐車場も必須、というような方はマンション一択ですよね。でも都心だと相当の予算が要りますね。ここは3億マックスですが実現可能ですか？

皆さん画像の盗用はやめたほうがいいですよ
犯罪ですから
マナーよくやりましょう

>皆さん画像の盗用はやめたほうがいいですよ

盗用という言い方はどうでしょう？著作権がある画像はクレジットが付加されています。
付いていないネット上のものは、基本的にコピーライトフリー画像ですから問題ないでしょう。やはり画像付きだと参考になりますので。

マンションの良さも分かりましたが、戸建ての良さも知りたいですね。

画像付きでもいいですよ！

こんな所に自宅の写真なんて貼る人いないでしょ

似たような物件とか、少し頭を使えばいろいろありそうですが・・・
それが議論をする前提でしょう。議論する気がない人はレスしないで結構ですよ。

自宅の内装は抵抗あるから、なかなかアップはないですが、
マンションだと眺望がいいから、窓からの景色などアップありますね。
でも戸建ては大した景色もないからアップ不可なんでしょうね。
例えば庭とか、こだわりのアルコーブとかプールとか？無いんですかね？

>例えば庭とか、こだわりのアルコーブとかプールとか？無いんですかね？

いいですね。あと二階までのハイシーリングやパティオなど、マンションでは実現の難しい設備もあれば見てみたいですね！

>とくにタワマンや駅遠のマンションは絶望的です。

駅遠の一戸建てはもっと絶望的でしょうね。スケールメリット無いから。

私はマンション住まいですが、こんなパティオのある家はいいなと思います。

>今後、都内のマンション価格は大幅下落が確実。

確実？あなたは預言者か何かですか？w
10年前からそう言われ続けてますが、そう言われても10年前に好立地マンション買っていた人は今ホクホクですよね。個人の勘など何の役にも立ちません。もっとよく学んでください。

>>33 通りがかりさん

築7年のマンションですが（自宅とは違う階です）当時すでに高値だと言われましたが、それから5割ほど値上がっています。売る気は無いですが、購入タイミングは大事ですね。預言者でも無い限り、買いたい時が買い時、というのが実際でしょう。子供が生まれたり、入学、転職など人生のタイミングは自分でコントロールできませんから。ご参考まで。

>ただ、車の自動運転が普及したら

車自体は可能になっても、給電ステーション、道路の整備などインフラ整備が全く追いついていませんから、自動運転が街中でも普及するのは私見ですが15年から20年ぐらい先だと思いますよ。当然チャージステーションを備えたマンションも増え、そうなっても電車は走り続けますし駅近人気は変わらないでしょう。まあ15年後先を待ちましょう。

自動運転に関しては、高速道路のような単純な道では比較的早期に可能になるでしょう。
でも住宅地のように信号があって、家から人が突然出てきたり、歩道と車道が入り組んでいるようなそういう不特定多数、かつ不確定要素の多い市街地での実現は、相当難しいでしょうね。

電車はこれからの人の移動手段として有望
労働人口が減少するので

車の自動運転が普及すると車を所有する意味が無くなるので
マイ車庫も不要

おいおい、4000万以下スレでは飯田産業とかの話題で盛り上げってるみたい。

貧困層はあそこに隔離して正解だったねw

マンションに住んでると
静かだし、ゴミは24時間捨てられるし、庭木は常に手入れされてるし
こんな楽な生活を送ったら、もう戸建には戻れない

>車の自動運転が普及すると車を所有する意味が無くなるので マイ車庫も不要

普及しても、相変わらずガソリン車に乗り続ける人は一定数いるだろうし、フェラーリなどの高級車を買い続ける層もいるから、この先50年は変わらないと思うよ。その頃には自動運転レーンとセルフドライブレーンの二車線とかになるのかも？

>貧困層はあそこに隔離して正解だったねw

言葉遣いには気を付けましょう。平均以下層とかもっと相応しい単語があるでしょ。

>>46 匿名さん
もう車の所有者ってタバコ吸ってる人と変わらないよ

>>45 匿名さん

私も同感です。自宅はマンションで、別荘が一軒家というのが理想的かと。
たまに行く別荘なら、芝刈りや庭いじりなど楽しそうですが、自宅だと毎日のことですから、お金で解決できることはできるだけアウトソースして、その時間を家族団らんとか有効に使いたいものですよね。

>もう車の所有者ってタバコ吸ってる人と変わらないよ

私はタバコ吸いませんが、ガソリン車乗ってますよ。確かにプリウスなどのハイブリッドは増えていますが、純粋な電動カーはまだまだ少数ですよね。日産リーフも少ないし、テスラなどたまに見かけるぐらい。都心でもそうですが郊外や地方だとどうでしょう？

>もう車の所有者ってタバコ吸ってる人と変わらないよ

いやいやw
ちょっと田舎に行ったら家族でそれぞれ車乗ってる現状ですよね。
交通網の発達した都心では減っていますが、まだまだ首都圏でも車は必需品でしょう。
タバコと比較したいなら、車の所有率が全体の2割減らないと。
現状では7割ぐらいが車所有では。

>>49 匿名さん
>その時間を家族団らんとか有効に使いたいものですよね

同感です
買い物も通販が中心で休みは一日子供と遊んでます

>買い物も通販が中心で休みは一日子供と遊んでます

大抵のものはネットで宅配できるから便利ですよね。特に10kgのお米とかペットのドリンクの箱買いとか楽チンです。ただ来客用の輸入食料品やシャンパン、ワインなどは、ナショナル麻布や恵比寿三越の地下などに買いに行く感じですね。恵比寿はカフェも増えたりガーデンプレイスは楽しいです。

>>50
>>51
タバコとの比較って率とかじゃなくて
周りからどう見られてるかって事ですよ。

>タバコとの比較って率とかじゃなくて 周りからどう見られてるかって事ですよ。

さあ？私も妻も車は運転しますし、周りをタバコと比較してみたこともありませんので。
でも例えば別荘に行く時など荷物もあるので車は必需品ですし、別荘地に着いてからの買い出しとか友達を迎えに行ったりなど、車はやはり必需品です。それに子育て中の親御さんは、やはり車はあったほうが便利でしょう。都心だと無くても可能ですが、あったほうが便利というのは間違いの無い事実です。嗜好品であるタバコと比較すべきものではないと思いますよ。

>>54 匿名さん

おいおい、世界中どこにってもクルマは必要だぞw
ハワイに行っても普通にレンタカーするし。
オアフは電車ないからなあ。おたくの価値観は狭すぎじゃね。
もっと世界も見ろよw

駅近でも車は便利ですよ。
ここに車すら所有できない層が紛れ込んでいるのが残念です。

>>54 匿名さん

うちは山手線と地下鉄駅近マンションですが、地下ガレージには高級車がいっぱいですよ。交通は便利なので、ほぼ皆さん必要というより趣味で乗っている方ばかりでしょうが。ご存知かどうか知りませんが、ここ数年はビンテージカーが人気で特に空冷ポルシェの値上がりは半端無いです。30年落ちの911が1000万超えとか、新車のタイプ991より高いモデルもあります。フェラーリなどの希少車は10億とか超えてますよね。都心に住んでる富裕層、駅近マンションなど一見車の必要ない人ほど趣味でいい車持っているものですよ。もっと世間を知りましょうねw

相変わらず戸建ては安いですねー。

2019年6月　首都圏の新築一戸建て平均価格は前月比＋0.6％の4,040万円
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/618

>>60 匿名さん

首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円ですから、確かに割安ですね。

>首都圏の新築一戸建て平均価格は前月比＋0.6％の4,040万円

スレ対象外の内容はアップしないで下さい。

少々の難ありレスもありましたが上々な滑り出しです。明日もよろしくお願いします。

ここは都内在住向けに予算的にも適したスレッドだと感じました。

あの4000万以下スレからの越境者が来て荒らさないことを祈ります。

自動車はあると便利ですよねw

私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

NYではトランプタワーのような、東京でいうと銀座四丁目の三越の横みたいな立地にコンドミニアムが存在していますが、日本では実現しないんですかね？和光、三越エリアに50階建てぐらいの高級マンションできたら欲しいなあ。三億じゃあ低層の狭い部屋かな・・

>和光、三越エリアに50階建てぐらいの高級マンション

それいいね！でもスーパー近くにないからデパ地下かな。アドレスは最強w

初めて投稿します。
現在、都内は山手線沿線で家探しをしています。場所柄マンションになると思いますが、戸建てもありかと考えています。予算は1億5000万までなのですが、お薦めのエリアや物件など教えて頂ければ嬉しいです！

>>69 名無しさん

家族構成や勤務地など分からないので、ごく大雑把にですが、私の今まで住んだ経験から言うと、利便性、資産性、住んで楽しい（ショップやレストラン）という観点で見ると、やはり渋谷から品川までの南西エリアになると思います。特に恵比寿や目黒は人気なのは当然かと思います。ただご予算の1.5億円だと、3人家族で100㎡ぐらいだと新築は厳しいかと思います。都心マンションは好立地で資産性も高いので、維持するために良好な管理体制を敷いている物件も多く、築10年ぐらいの中古でもいいマンションは沢山ありますので、中古も視野に入れて探すといいかと思いますよ。管理にはある程度コストが掛かりますので、実際に現地に行かれてよく見てみることをオススメします。

>和光、三越エリアに50階建てぐらいの高級マンションできたら欲しいなあ。

確かに銀座四丁目アドレス、憧れますね。でもNYの五番街も人が多すぎて落ち着かない印象でしたから、銀座も住むと疲れそうな気もしますね。あの辺りならたまにホテルに泊まって、住むのは少し離れた港区や渋谷区辺りが落ち着いていて良さそうです。あくまで個人的な印象ですけど。

>>69 名無しさん

個人的には恵比寿が好きですね。山手線と日比谷線は使えて便利だし、美味しいお店が沢山あって、近くの麻布とか広尾に比べると庶民的な感じが。あと結構下町っぽくて昔ながらの一軒家も多いので、ちょっと背の高いマンションだと眺望が開けていて気持ちいいです。例えばこんな画像の感じ。この部屋はもう売れてしまったようですが、今数件建設中なので現地行ってみあらいかがですか？

>>74 匿名さん

全く同感です。我が家も山手線内側エリアですが、さらに希少な高台立地なので、震災にも強く水害の可能性もなく安心度も高いです。そしてここ数年ですが、時期的に代替わりというか相続などでまとまった土地が売りに出て、そこに新しい低層マンションなど続々建設されて売れているようです。場所柄マルチ億ションですが、不景気とは言われているのにある一定数の富裕層には関係なくいいものは売れていますね。2000万円以上の高級車や300万円以上の高級腕時計が過去最高売り上げを記録しているというニュースも耳にすると、あるところにはあるのですね。笑

もう一枚。

>>78 匿名さん

御殿山はいいよね。五反田-大崎エリアは城南五山があるから、目黒や恵比寿より実は歴史ある高級住宅地なんだけどね。このスレ対象外の価格帯になるけど、池田山や島津山の低層レジデンスとか素晴らしい物件も多いよ。麻布や広尾とも違うより重厚な感じかな。

都内住宅地の話題が多く出ていい感じです。それで住むとすれば戸建て・マンション？

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/

郊外に家を買ってはいけない。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

・マンションか戸建てか以前に、まず不動産を購入する際に大事なこと3つ。
実際に不動産屋から聞いた言葉を伝授しよう。

まずその1、立地。
その2、立地。
その3、立地。

笑ってしまいそうだが、これ真面目な話だって。
不動産とは、極論すれば全ては立地次第ということらしい。
そういう意味で、都内23区にお住まいの方に価値のある立地といえば以下に限定される。
それ以外は、正直どこも五十歩百歩で価値の差はほぼ無いと言っていい。

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

では、今日も一日お仕事頑張りましょう！

>>78 匿名さん

何年も前の写真を張ってるのは
地方のかたかしら？

何処に住んでるかわからない投稿マニア

>>92 匿名さん

図星だったみたいですね

子供のためにおやつも購入☆

>図星だったみたいですね

ですね。東京タワーや東麻布店のレシートなど物的証拠をアップされた方ありがとう。
そういうアップすらできない、>>90、>>91は口先だけの地方さん。荒らし認定ですね。

なんで地方さんはスレを荒らすんだろうか？
自分の住んでいるエリアに誇りがないのかね？
荒らしたり煽ったりすればするほど都心コンプって揶揄されるだけなのに。
自らを貶めるような投稿はしないほうが身のためですよ。
したいなら4000万以下スレがお似合いですので、あちらでどうぞ。

>ここは何処に住んでるから上とか下とか、そんなくだらないことを競うスレじゃないんです。

確かにそうなんですけど、一回都心に住み慣れてしまうと、山手線の外側とか魅力を感じなくなるのです。交通利便性や文化度の低さはもちろん、緑が多いと言っても都心も緑は実は多いですよ。港区など大きな公園も多いですし、ビルの共有空き地や街路樹なんかも多くて、世田谷なんかより道も広いし、狭い通学路にバスが通るなんてこともない。区画整備などがきちんとされている都心のほうが快適に感じてしまいますね。地元贔屓というのもありますが、その辺り郊外住みの方はどう思われてますかね？

基本マンション派だが、池田山なら戸建てだな。3億では無理だが。

池田山は都内でも指折りの邸宅街ですよね。今、敷地150坪ほどの土地に、すごい石垣を積んだ邸宅が建設中ですよね。土地だけで8億、上物入れたら10億超えという感じの邸宅です。御影石や数種のタイルを多用し一見マンションかと見まごう建物ですが、建設計画書の看板みたら個人邸のようです。いやはや羨ましい。場所は、はたまた重厚な低層マンション（ナガタハウス池田山）画像参照、の目の前です。

>池田山なら戸建てだな。3億では無理だが。

同じ城南五山でも、池田山は戸建て中心、島津山はマンションが多いですね。御殿山はプライムはいい感じだし、目黒駅近の花房山にはブリリアが建ってだいぶ賑やかになりました。春先は植栽されたツツジが綺麗でしたね。

やはり山手線＆地下鉄が最寄りという立地は希少ですね。恵比寿、目黒、五反田etc...
今後の高輪新駅、リニア新駅などの好影響もありますし。環状4号の延伸再開発もあるし。

さてさて、山手線沿線エリアの話題が多い感じですが、あ、広尾もありましたねw
それ以外でオススメのエリア、物件などありませんか？碑文谷自由が丘奥沢など、
ザ・戸建て街の住みやすさなども知りたいです。

>島津山はマンションが多いですね。

ソルジス島津山、各戸200平米超え。清泉女子大の裏手で緑も多く閑静です。

番町がS？確かに皇居近いし歴史はあるけど、今や雑居ビル街で昔の大きやお屋敷など跡形もない。
パークマンションなど一部雰囲気のいいマンションあるけどあとは・・
住宅街としては、今ではAAと同列ぐらいでは？下手したらAの高輪や三田より下かもね。

>パークマンションなど一部雰囲気のいいマンションあるけどあとは・・

そのパークマンション千鳥ヶ淵は住所九段ですしね。フェアモントホテルだった頃は、お花見に行った後お茶しによく行ったものですが・・番町はオワコンだね。
http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0001466/

>>119 匿名さん

そんなこと言ったら田園調布なんて過疎化が叫ばれてるよ
この表は住みやすさでは無く、高級でも無く、高価な住宅街リスト

>>121 匿名さん

高級≒高額というのが世の常ですからね。大体は同意です。

>この表は住みやすさでは無く、高級でも無く、高価な住宅街リスト

そうとも言えない。高価なランキングならSは赤坂や六本木、表参道とかになるよ。
でもリストだと、住宅街としての閑静な街並み、歴史、環境など重視されているように見えるが。

>高価な住宅街リスト

そのランキングでリスト作ってみてよw
ただ商業地と混同せず住宅地限定でね。おもしろそーw

>>122 匿名さん
え！高級と高額って区別してないの？
スーパーはどちらをお使いですか？

>この表は住みやすさでは無く、高級でも無く、高価な住宅街リスト

違うでしょう。もし高価という基準だと、すでに地価下がりまくりの田園調布3など、Aかランク外ですよ。今や坪単価200万円台だそうですから。でも田園調布というブランド価値、歴史、街並みなど、地価では表せない価値があるのでそのランクに入っているのだと思いますよ。

>>131 匿名さん

高額と高級の区別はしない人の基準でしょ

田園調布はやはりブランドなんじゃない？単に地価の比較なら玉川田園調布のほうが高いかもしれないけど、でもやっぱりなんちゃって田園調布。本家の田園調布の方が上位であるのは当然と考えるが？ま、郊外はまとめてBクラスでいいんじゃない？w

>このクラスだと、普通に日本橋高島屋や三越の外商でしょ。
>あと広尾の明治屋か、輸入品だとナショナル麻布や紀ノ国屋。

うちも全く一緒です！外商さんは祖母の代からのお付き合い。
あと恵比寿三越の地下もたまに行きます。
最近リニューアルされて更に使いやすくなりましたね。
車も地下に問題なく止められて便利ですしね。

番町はAAクラスが妥当でしょう。改訂版。

東京23区高級住宅地ランキング一覧：

ＡＡＡ　元麻布、松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　番町、赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台

B　　　 田園調布、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

高額住宅地ランキングはまだかなー？

>>158 匿名さん

ここの人たちは区別が無いのよー

一昔前はオーダースーツって銀座のテーラーなどで1着30万から、ってのが普通だったけど、今の時代は5万ぐらいで出来ちゃう。コスパメリットとか流通とか色々な理由があるんだろうけど、高けりゃいいってもんでもないんだよな。

>>161 匿名さん

かと思うと、既製品でも例えばトムフォードとかラルフローレンのパープルレーベルだと、スーツ1着で70万円とかしますよね。あとビキューナのコートは200万円とか。これは生地が希少でコストがべらぼうに高額なためですが、あと縫製の技術やデザインなど総合的に価格は決まりますから、高額というのはそのうちの一つのファクターであって、高級というのはそれら全ての要素を含んだ最終的な価値なのだと思います。なので、ただ高額なだけでない「高級」住宅地というのは、立地、歴史、環境、利便性、ブランド価値、住民の属性、成熟度・文化度など様々な面が高次元でまとまっている街ということになりますよね、ただ価格面だけでなく。

>田舎人だけど３億あれば働かずに戸建て建てて普通に生活できる

世帯収入がまるで違いますからね、田舎と都心では。3億の家持っても余裕があるだけの収入がある人が都心には住めるんですよ。逆ではないので誤解しないように。

そして、更に別荘やセカンドハウスなど持っている世帯も多いですよ都心住みは。

他スレで、都内高級住宅地のこんなリストもありました！

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂など

>更に別荘やセカンドハウスなど持っている世帯も多いですよ都心住みは。

三連休なので、軽井沢などの別荘に行かれている方も多いでしょう。

「東京都港区に住む１０人に１人が社長であることが、東京商工リサーチがまとめた「東京都２３区　社長の住む区調査」で分かった。赤坂、六本木など高級住宅地を抱えるほか、交通の利便性や各国大使館が集中するなどの高いステータスが背景にあるという。」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000051-mai-soci

都心で家を探している富裕層向けには、こちらが参考になるでしょう。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

収入の高い家庭の多い地域は、安全で落ち着いている傾向がありますよね。
東京都の2018年のデータは以下に出てます。

https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...

・1位　港区
1126万4535円

・2位　千代田区
999万1758円

・3位　渋谷区
851万2261円
・
・
・
・23位　足立区
340万7130円

こちらが最新改訂版です。

東京23区高級住宅地ランキング一覧：

ＡＡＡ　元麻布、松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　番町、赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台

B　　　 田園調布、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町など

最近知人が2億以上のマンション購入したけど、100㎡も無いです
都心のタワマンは高額ですね。

>>174 匿名さん

高額かもだけど高級とは限らないね。

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

>最近知人が2億以上のマンション購入したけど、100㎡も無いです

100㎡だと、港区好立地のは3億超える物件もありますね。プールなど豪華付帯設備付き。

> 100㎡だと、港区好立地のは3億超える物件もありますね。

広い面積が欲しければ戸建ての方がコスパよく割安。設備や景色は望めないけど。

このレスは戸建の出る幕ないね。

3億のマンション

3億の戸建

どちらが良いかと言うスレですね。

個人の好みの問題でしょう(笑)

私なら土地に2億建物1億が良いですね

>>180 匿名さん
>私なら土地に2億建物1億が良いですね

地方ならそれでいいでしょうね。
でも都内だと都心好立地の土地は2億じゃ30坪ぐらいしか買えません。
それでは敷地内にプールやコンシェルジュも配置できません。
プールやサービス利便性など勘案すると、私は都内ならマンション選びます。

>>180 匿名さん

設備や景色も考えるとマンションでしょ都心では。田舎は戸建てでおk。

平屋はいいけど、住戸内の階段は無駄でしかないと思っているので二階建て戸建より、バリアフリーなマンションを選びますね、特に高齢者世帯にはマンションがオススメです。

>>181 匿名さん

前に100㎡のタワマンに住んでましたが、家族4人だと狭くは無いですが
普通に暮らしてるってかんじでしたね。

200㎡以上の住まいだとゆったり暮らせますね(マンション有るけど3億以上)

>>180 匿名さん
購入するならってタイトルなので、7000万以上払える事が前提

>>184 匿名さん

うちは家族3人なので200㎡もいらないですw
現在のマンションはリビング30畳ありますし、トイレも二カ所あり十分快適です。
広さ以上に大事なサービスや設備充実なので。

>>167 匿名さん

軽井沢は先週行っていました。お天気がイマイチで霧も多く幻想的でしたよ。

分譲中のグランフォレストコートはおおむね億越えみたいだね。

早くも200レス目前ですね！

>分譲中のグランフォレストコートはおおむね億越えみたいだね。

それどこ？