ミッドプレイス仙台タワー＆レジデンス(旧スレ名：三井不動産ミッドプレイス仙台)

タクシーチケット不適切使用の梅原仙台市長
http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news_2/20081128_08381.htm
こんなクソ条例を通したらリコールだな

規制の掛かる現存するまたは建築中のマンション所有者で反対署名集めれば
かなりの数集めて阻止できるんじゃない？

タワー棟が建っている土地は商業地域で、今話題になっている高さ規制でもタワー棟の土地は８０メートルまでは大丈夫な地域にギリギリ入っているように見えますが。

タワー棟については、条件付無制限地区となりますね。レジデンス棟も含めて考えれば、他のマンションと比べて敷地には余裕がありそうだから、建て替えは何とかなりそうだと思います。

敷地に余裕って生協など入って所も含めて？だとしたら費用が莫大じゃない。壊すのもかなりかかるし、住民で建て替える事って可能なの。購入した以上の資金がかかるんじゃないの

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建て替えしたマンションってあるの。建て替えの意見をまとめるだけでも何年もかかりそう。こうなるとマンションより一戸建てが安全かな。

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>>236
ギリギリのところでどっちか微妙ですね。

緩和が認められる条件を調べましたが
①敷地面積　１０００㎡以上
②敷地面積に対して５５％（商業系用途地域３５％）以上の空地
③敷地面積に対して１５％以上の緑化

以上３つの条件を全てクリアする必要があります。
タワー部分のどこに、３５％の空地なんてとれますかね・・・
実質８０ｍが上限となりそうです。

また、レジデンス棟やほかの建物まで含めてしまうと、４０ｍ規制にかかってしまうので
生協などを潰しても関係ありません。

地図拡大してみると一部D-4に入ってるようだけど、地図上の線引きが結構大雑把で
地番や区画とかを無視して直線的に書かれちゃってる気がするので
ちゃんと確かめた方が良いかもね。

ココは生協などの低層・中層の建物と一体で開発しているから、
タワー棟のあの高さが可能となる容積率を稼げている。

新寺のカーブしてる道沿いが仮に８０ｍ規制としたら、タワー棟だけその中に入るよね。
タワー棟だけ独立させて高さ規制を８０ｍまで持っていっても、
容積率の関係で、逆に高さが６０ｍぐらいまでしか建てられなくなってしまうような気がする。

仙台市は景観計画に対して意見を求めています。
期限は　12月3日まで　なので投書はお早めに。

http://www.city.sendai.jp/toshi/keikan/keikankeikaku/ikenbosyu.html
規制の詳細地図はリンク先の第3章でご覧になれます。

ミッドプレイス仙台の建築計画にある敷地面積8366.53平米には、生協の敷地面積は入っていないそうです。
建築計画↓
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/sendai/sendai-99mid.htm

ということは、敷地と容積率には余裕があると思うんだな。

>>243
すでに容積率が約５００％なんですね。
現在はぎりぎりタワー棟のところは容積率上限は５００％、それ以外は４００％のようです。
既に容積率を使い切っているようですので、容積率には一切余裕はありません。

ところで、容積率の線引きがタワー棟のところで引かれていることからも、
どうやら新条例案ではタワー棟が上限８０ｍ、レジデンス棟は上限４０ｍとなりそうです。
したがって、レジデンス棟は現状の高さで建て替えができることから、
タワー棟の現状９９ｍを建て替えの際にどうやって８０ｍまで抑えるかという問題のようです。

立て替え時期って自分の子供から孫の世代？
自分が生きている間に時期がやって来ない確立の方が高いような．．．
そこの土地に自分の子供や孫が固執するとも限らない。
だとすれば、既存不適格で建て替え時に戸数が減ってしまっても別に関係ないと思う。
自分の権利分のお金をもらって他に移ればよい。

あの広い駐車場、自走式駐車場は建築物にあたるので容積率の制限がかかるそうですね。だから容積率が高いんでしょうね。
建て替えの時は機械式駐車場になるんでしょうね。機械式は工作物なので、確か容積率の制限はかからないはずだから。

>>245
なに言ってんの？
仮に31階が、80mだとすると26階ぐらいまでしか無理ってなるんだぜ。
権利分もらうっていったて、まず大前提に入居者全員で金を出し合って建て替えするんだぜ。
金を出し合う入居者分の部屋数用意できないのに、いったいどうすんの？
持ち出しの金の方が大きくなるに決まってるでしょうが。

これが知れ渡ったら、中古で相当安値でも売れるかどうか。
売れなければ、いずれは解体費用は等分に負担しなくちゃいけない。
あなたさえ良ければ子や孫に負担を押しつけても平気ってなら、どうぞご自由に。

ということは、建て替えの時は、あの広い自走式駐車場を機械式に替えて、延べ床面積を減らせば、高さ規制があってもあの広い敷地だったら容積率の制限内で必要住戸分は確保できるということですね。

>>247さんへ

245です。
すみません。無知なものでちょっと教えてください。
超安価でも売れない場合、建て替え前になんとか手放す(逃げ出す？)方法は無いでしょうか？
引き続き住むつもりがないのに、解体費を負担させられたらたまりません。
土地の自分の持分の評価額＞解体費の自分の負担額　だったら差引き負担なしでさよならできるような気もしますが何か不安です。

>>248
そんなこといったって、タワー棟は建て替えで高さを減らされ、レジデンス棟もこれ以上高く出来る余裕がない（４０ｍ規制）。つまり減る分、別棟を建てないといけない。
いまの駐車所の場所にタワー型駐車場建てるとしても、同じく４０ｍ規制を受ける場所なので
５〜６基は並べて建てないと全戸分収容できない。
少し容積率浮かしても、新たな場所に居住棟建てないといけないのに、一体どこに建てれるというの？

私も245さんに同意です。
60年70年後の話。子や孫がどうなっているかなんてわからないし。

>>247
>これが知れ渡ったら、中古で相当安値でも売れるかどうか。
>売れなければ、いずれは解体費用は等分に負担しなくちゃいけない

築50過ぎで5年後10年後に解体が決まっていてその費用を負担しなきゃならないマンションなんて
適格であろうが不適格であろうが買う人がいるでしょうか？

解体費用も修繕積立金の様に入居当初から積立てておくのが理想ですが、どうなんでしょう？

デペは、住民救済措置などの要望を市に出してくれないんでしょうか？

決定前に市議会議員にお願いするのが一番
会社(労働組合)に義理で入らせられた後援会あるでしょ？
つかえる伝は何でも使おう。

>>252
デベがそこまでする義理はないでしょう。
救済措置の要望はそこの住民または契約者が出すべきです。
ここはひとつ仲の悪いアパの住民と力を合わせて（ｒｙ

まず、該当するマンションの方達で仙台市に説明を求めましょう。
広瀬タワーの住人に声を掛ければ結構な数になるのでは？

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ライオンズタワー大手町も該当すると思います。大きいタワー確認を
誰か誰かスレたてかＨＰ作ってくれませんかね…技術がないもので…

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>>254
仲が悪いって、おいw

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仙台の条例案見ましたが広瀬川周辺や長町なんかは３０ｍ以下ですね…建て替えできない古いマンションが続々出てきそう

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>>251
建て替えか解体、建築物ですからいずれはどっちかですね。
でもある意味、建て替えも一度解体しなくちゃいけませんし。

適格物件なら建て替えするか、解体して更地売却など選択できますが、
不適格だと解体して土地を売却して、全員に清算するしか方法がとれません。その差が大きいですね。

いずれ解体することは全てのマンションの定めであるならば、積立金を積んでおけばというのは同感です。しかし、私が知る限り長期修繕計画で解体費用を最初から盛り込んでいる例は、聞いたことがないです。
建て替えを見越して、ある時期から積立金を増額し始めるといった例での解体費用積み立てはあるようですが。

ミッドプレイスさんは内装おしゃれだし、価格次第では、保証もしっかりしてるし、良いです。

ただ、売れていませんね営業が下手なのかな？


アパさんは、かわいそうに３０戸ほどしか売れてなかった。

フローレンス連坊小路さんはほぼ完売みたい、よっぽど良いみたい。
まだ１０戸位はあるみたいだし、値引きも話しやすいかも＾＾
すぐ引っ越せるし。デメリットもあるだろうけど…

明日あたり、行ってみます。

タワー棟南西角部屋のリビングの開放度はどうなんでしょう？
ダイレクトビューに比べ閉塞感ないですか？
ＨＰやパンフレットでも写真が無く、隠されているようなきがしてなりません。

五橋で探してます。新寺側の隣のマンション工事がすすんでないけど、どうなってるのかな？生協もあり便利ですね。病院も内科は入らないのかしら？それとアパさんは30戸以上うれてますよ。半分以上は売れてるでしょう。東南角部屋も完売してるし、。住友も素敵だけど管理費が高いから

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アパはポストに名札が付いているのが丁度そのくらいですね。
まだ未入居の人やセカンドハウスの人で名札入れてない人もだいぶいますから
もっと売れてるでしょ。
まだ入居開始1ヶ月だし。

あらら・・・

鹿島さん裏金問題やばいですよ・・・

周りから裏金ゼネコンマンションって言われそう

レジオネラ菌マンションって言われるよりは良いかも。

ばかばかしい

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夕方現地の前を通ったのですが、エントランス棟が姿を現していましたね。
生協との垣根もなくなってイメージがでてきたような気がします。　
最近モデルルームにいっていないのですが、どのくらい売れているのでしょうか？
順調なのかな？
駅近、ファミリー向けという条件だとベターなのかなと思っています。
気になるのは住んでみないとわからない、線路の音と北側の車の音でしょうか。
いろんな物件がありますが一長一短なので。

あと、何戸残ってるの?
値引き額は、今どれくらい？

情報希望

ステキに出来てきましたね。ここは値引きしてますか？

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この前見に行ったら、400万の値引きでした。

　まだ、粘れるでしょうか？

　それとも、ここら辺が限界でしょうか？

三井が値引きってあんまり聞いたことないですねー。でも、そんだけ値引きしてもらえればこの物件はかなりお買い得ですね。

検討中ですがこちらのマンションはどの程度値引きしていただけますか？値引きはできないとの返答でしたが・・。

部屋のタイプや階数にもよって値引き額はマチマチだなぁと言うのが感想です。
値引き出来ないと言われた？のは誰にでしょうか？

ウチは大分前にモデルに行ったりしていたのですが、竣工後はアレコレと色々な方法で来ましたよ。
値引き額としてはよくある家具プレゼントとかくらい（まぁそれも場所によってマチマチですが）だと。

100万位ってとこですかね？結構うれのこりあるみたいですけどね」

すみません、遠回り過ぎたかもしれません。
家具プレゼントは購入キャンペーンみたいな家具を100万円分のチケットで交換とかそう言うのではなく
モデルルームで使用した家具やコーディネーターが選んだ家具…とかいう感じの意味（金額）でした。
なので、広い部屋の諸費用分くらいと言う感じです。

なんかざわざわしてる　ここ・・・。

値引きしてくれるんですか？仙台駅近いのにこの価格って関東ではありえない。

ここの、３ＬＤＫで取得税はどのくらいかかりますか？軽減処置は？教えてください。

高層棟も低層棟も単位面積あたりの管理費は同じでしょうか？

管理費も平米数も分かっているので、自分が検討している部屋で計算してみれば簡単にわかるのでは？
賃貸棟、生協などの商業棟と全部が敷地みたいな売り方だけど実際は文筆されててそんなにゆとりの配棟じゃなかった…。
ファミリーマンションなのに何か田舎出身なのかギリギリ過ぎなのか街中感覚がないので意外と中身は問題だらけです。

微妙に坂になっているので地盤が気になってます。

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モデルルームの価格が下がったことを知りました。でも、何階かわかりません。30階のモデルルームは下がらないのでしょうね。

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広告を見ました。かなり値下げしてますね。家具付きもあるんですね。場所は良いと思うのですが何故売れ残ってるんでしょう

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景気が悪いのと供給過剰だからじゃないの。

現在の減税や金利、デベの評判(三井の仙台での実績)を考えたら売れてもよさそうだが。

生協も誘致出来たが線路沿いと大通りがマイナス。

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北側のエントランスから，中学生が自転車に乗ったままマンション内に入っていったのですが，ここって駐輪場がマンション内にあるのでしょうか？

ペットが飼えるマンション検討中です。ただ、老後の貯えもなくしたくなく・・。ぐだぐだですが、3500万のモデルルームに興味津々です。今住んでいるマンションが眺めがいいので、そこの眺望はどうなのか、何階なのか・・販売する方に聞く勢いもなく・・スーモマガジン見てます。

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ミッドプレイスを買えない人が、アパに住んでる。

ミッドプレイスを借りれない人が、アパを借りてる。

ミッドプレイスは間取りも何もかも安っぽいですね。
アパは間取り、設備、エントランス、色々と高級感がありますが…。

どちらにしようか思案中です…

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三井では、アパの販売もやっていますよ。

えっ！そうなの？三井がアパの販売？初耳です。詳しいですね。
3階のモデルルームが500万の値下げで3000万台。気になってます。

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>>No.291

逆を言うと、アパから三井も買えるってこと？！

セブンイレブンでnanacoで買えるよ…

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>293
それは無理、三井は節操の無い会社と違います。

アパから三井を買う？ >295さんの言うとおり。それは絶対あり得ません。

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アパの方が外観も館内も落ちついた雰囲気で温泉も付いてるし高級感が漂ってる。
それに駅前に出るのに薄暗いガード下をわざわざ潜らなくていい！

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女、子供が通勤通学で夜間早朝に人っけのないガード下を通るのは勇気がいるはずだし。
そんな心配ないマンションがなによりベスト

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>>292>>293>>295>>296
釣られすぎｗｗｗ

>>294
Tポイントで買えないの？

ご近所って、アパ住民さん？
他のスレにあちこち節操ないですね？

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>２９７ >２９８のこと

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アパ残党かな？

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100万円分の購入資金ｏｒ家具100万円分がもらえるキャンペーンはまだやってますか？

１月末までらしいですよ。

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久しぶりにマンコミュ覗いてみたら…、他にもあるのかもしれないが、ざっと見てもここミッドプレイスとレジデンス一番町とマンションのランクがそれぞれ五橋の果物の名前のマンションスレと化してませんか？

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>>305さん
私もそう思います。
三井よりレジデンスの方がアッ〇ルに似てますね。数年後が恐ろしい…

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ミッドプレイスのスレのはずなのに、ずうっとアパの話題ばかりが続いてる。ご近所だからか？

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転勤で関東からきました。昨年よりずっと気になっていたマンション。残りわずかのようですね。仙台の住み心地が良く、購入を検討しています。五橋中の評判はいいようですが、小学校はいまひとつな感じですが…ご入居されて小学生をお持ちの方、小学校の雰囲気など教えてください。

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私も関東出身者です。3月に仙台に転勤予定で購入申し込みをしました。いろいろ見ましたが,スーパーが近いし駅も近い，駐車場も自走式で楽だし生活するには一番便利なんじゃないかなあと感じました。内装も落ち着いていて良い感じだと思いました。営業の方が,購入者の3割は関東の方だと言っていました。

309さんありがとうございます。
中心部にタワーマンションがたくさん建設されていますが、ミッドプレイスは自走式の駐車場で低価格な駐車料が魅力的です。残りわずかになってきたようで、焦ってきましたが…
一年通ってしまったので、市内での小学校の転校に躊躇もしています。
ウチも転勤前に購入を決められていたら良かったのですが…
転勤前に購入が決められて羨ましいです。

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>307
いくらご近所だからって天下の三井とアパを一緒に並べて述べること自体がおかしいと思います。
比較なさっている方は、休日にでもアパの住民板スレを最初からじっくりとお読み下さいませ。

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それよかアパの検討版は？
初っ端から火花散らしてヒートアップ。

実際に住んでらっしゃる方にお尋ねしたいのですが,住み心地を教えてください，騒音など気になりますか？何でもいいので情報お待ちしています。

個人差あるから一概には言えないが、在来線の踏切鳴る回数が思ったより多く長い、夜間は特に音が響いて感じる。但し窓閉めれば気にならない程度だよ。
>312むこうが勝手にライバルと言って火花を散らしていると見た。

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関東から転勤で仙台に行く予定のものです。妻が気に入り購入検討中です。東北での生活は初めてなので教えていただきたいのですが,マンションの陰になる道路の凍結を心配しています。どのような感じなのでしょうか？また，入居してよかったことなどお聞かせいただければと思います。

オール電化× 内廊下× 二重床×
今さら入居してよかったことって言われてもなあ゛

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仙台駅近くの物件を購入にあたりア○さんのスレも拝見しました。ただただビックリです。ミッドプレイスさんが第一候補ですが妻はとりあえず小学校の学区があちらとは別のようで安心していました。あちらの奥様方とのお付き合いは難しそうですからね…
踏み切りの音…以外と気になるんですね…夏場は窓が開けられない感じですか？

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仙台駅近くの物件を購入にあたりア○さんのスレも拝見しました。ただただビックリです。ミッドプレイスさんが第一候補ですが妻はとりあえず小学校の学区があちらとは別のようで安心していました。あちらの奥様方とのお付き合いは難しそうですからね…
踏み切りの音…意外と気になるんですね…夏場は窓が開けられない感じですか？

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音の感じ方は人によって違いますからね。
>316逆にオール電化でないためお湯切れの心配がないし、食洗機があるから食器洗いも楽ですよ。
新幹線の高架が近いですが気になるほどではないし、ここよりもずっと近くに建つ物件もありますからね。

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ここよりずっと高架近くに建っている物件とは、リンゴさんの販売物件のことかな。
ここはライブラリーやキッズルーム等の共用施設が充実してますね。

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購入検討中で先月現地ＭＲ行ってみました。

電車の音は窓を閉め切れば，そうたいして気にならなかったです。
窓を開けると電車の音が聞こえます。
新幹線は盲点でしたが，低層階のほうが聞こえないと思います。
高架より上に響きます。
北側は窓を開けると新寺通りの騒音が聞こえます。
気になるかどうかは人によりけりでしょう。
結構ＭＲ見学者は多かったですね～。

それよりもあの踏み切り渋滞には驚きました。
裏手側も表側のとおりもしょっちゅう電車が通るので
開かずの踏み切り状態・・。
朝のことを考えると，あれでは車使う方はどうしているのだろうかと，
その点が心配になりましたね。

それと粉塵もあります。ベランダの手すりは粉吹いてました。
周りを大通りに囲まれかつ電車も近いので，どう割り切るかですね。
子供が喘息とかにならなければいいなと思いました。
でも子供さんの入居が多いマンションでそれは好感が持てました。

ラッシュ時に混雑してても踏切を渡らず、駅東口ならすぐに行けます。
西口にもガードさえくぐればすぐですよ。
心配されることはないと思います。

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踏切を利用するにしても踏切っていうのはどこもそんなものでしょう。
生協も近いし、小学校も近いし、あまり細かく条件をつけてもどうかなと思いますね。

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マイナス要因とお考えの開かずの踏切を、無理に妥協して住む必要がありますかね？
近隣の販売物件も検討されてみては？

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そりゃ検討してるでしょうよ。
どこのマンションも良いところ悪いところあるんだから，
結局どこで妥協できるかでしょう。

ここって小学学区はどこですか？

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連坊小路小学校です。隣のチサンマンションは住所が五橋なので最新設備の荒町小学校。
道１本挟んで変わるのです。

近くのアパのマンションは、その最新設備の荒町小学校学区だし、
ここと違って西口側にあるから、マイナス要因の踏切やガード下を潜る必要もなく、仙台駅の西口方面に行けますよ。

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最近の書き込み見ていると，住人なのかわからないが，えげつないね。
自分のマンションに不利なことを書く人に対しての批判めいた書き込みが目立ちます。
検討している人は何を感じようが関係ないでしょう。
住民のレベルを疑うよ。もし住民だったら，ですけれどね。
もう少し紳士的な書き込みをする必要があると思います。
検討版なんだから，検討者にとって有益な場でなければ。

そうだよね。こちらとアパのMR見ての感想としては、アパの方が外観、設備仕様共に格上だと思いました。
ここを褒める投稿って誰が書いてるんでしょうか？
踏切があってしょっちゅう電車が上下線走ってましたし、今どきオール電化でなくガスでした。

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ここで聞くより自分で観てこい！！！

私は見てきましたよ。
この掲示板だけで判断している方がいれば，しないほうがいいと思います。
私はどこでも必ず現場を見に行きます。少なくとも日中と夜。

ガスコンロの件は私も驚きました。

オール電化がそんなにいいですか？
火力が弱くて中華とか作っても美味しくないし
お風呂の足し湯が途中で切れたりしますけど
最近のガス器具は高性能で安全ですよ
ここはミストサウナもあり、エコジョーズで節約も

パワーが魅力のガス VS 安全・クリーンな電気
あなたはどっち派？
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/docchi/round01.html?sc_out=mikle-ma...

アパVS三井？

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同じ自走式駐車場なら設備や仕様は、だんぜんアップルのほうが上だと思いますね。
オール電化、電気は災害時の復旧が早い、実証済みです

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エコジョーズって，どれくらい節約になるのですか？
私，都市ガス→プロパンの経験しかないので。。。
火力と経費はプロパン＞都市ガス。
オール電化はランニングコストが低く抑えられるとききます。
最近のタワー物件はほとんどエコキュートですよね。
災害時の復旧も電気が圧倒的に早いのも事実。

正直ＩＨクッキングヒーターを使ったことが無いので，
火力が強いのか弱いのか全くわかりません。

オール電化？
ここはミッドプレイスのスレ。アパのスレではない！
アパのことが知りたければ、アパの検討板でも住民板でも最初から全部読んだらいい。
が、あんまり多すぎて読み切れんだろうから、読むなら、休みの日に。

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そう興奮なさらずに。両物件がただ近いというだけです。
誰も本気でこことあちらを比較してませんて。

オール電化といっても，別にミッドとアパを比較しているわけじゃない。
どうもアパの話が出るとミッドプレイスの住人の方は興奮するんですね。
スルーしたらいいのに。検討版なんだから，比較検討している人が何を書こうが勝手だと思う。

同時期に建てられたアパや赤のタワー，それから今作っている勾当台周辺のタワー物件，
それからタワーではないが，これから売り出しの住友の広瀬川，プレミスト東六，
低層マンションでもオール電化だらけ。
プラウドだけはお金かかるからオール電化はしませんけど，ＩＨクッキングヒーターは標準。
たぶん今後出る物件はエコ仕様でオール電化が主流になると勝手に予想しています。

残念なのはミッドプレイスもエコジョーズはいいとして，ＩＨくらいは標準化して欲しかった。

とはいえ，ガスコンロとＩＨのいい面悪い面はありますから，それも含めて比較検討しています。

ガスだＩＨだと大騒ぎする事もないのでは？
ガス→ＩＨは10万円足らずで換えられますし。
http://www.sunrefre-ih.jp/
お料理好きにはガスが向いてますし、出来あいで済ませる方にはＩＨが安全便利です。

>339 なぜ住人だと断定なさるんですか？
わざわざ。

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妻がこっち、私はあっち、を希望していたのですが、妻が勝って（私が買って）こっちになりました。……一ヶ月が経って、妻の眼力に関心しきりの毎日です。まるでリゾートホテル、毎日がリゾナーレです。ずうっと、奇麗でいてね→ミッドも妻も。

↑意味がわからない。

しかし，売れないですね。
手ごろな値段の部屋もあるのに･･。
２年経ったら保障もなくなるから，
完全な中古物件になってしまうと思うのですが
三井さんはどう思っているのでしょうか。

売れ残るということは，売りに出しにくいということでもありますよね。

そういえば，駐車場２台目置いている人は，
出て行ってもらうと営業さんが言ってましたっけ。

実際のところ後どの位残っているの？

そんなに前ではないですが，私が行ったときで８～１０戸くらい残っていたような・・。

ラスト1邸になったようですよ。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

うちにもあと一戸ですってハガキが来てた・

同じく。最上階の1邸。

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決算期なので大幅値引きしたみたいですね。

完成してからしばらくたっているから値引きはある方が良心的だと思いますが、確か400万程度だったと思います。それに気にいらなければ、どんなに値引きされても買わないと思います。100万200万の買い物じゃないので。

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そんな大幅値引きはありません。確かに400万程度です。便利なところですし,これだけ引いてもらえば買いだと思います。

私は,三井の営業の方から東京建物は12月決算だと伺いました。
本当のところどうなんでしょうね・・・・

値引き額はあくまで噂や憶測でしか解りませんが、
今までかなり残ってたのが一気にさばけたというのが事実だとしたら、何か特別な条件が提示されたと思っても不思議ではないのではないのでしょうか。
購入者以外に表に出る情報でもないので確認しようもないですし、駆け引きだと思いますよ。

匿名掲示板を利用する方は，その情報が正しいのかどうか，
鵜呑みにすることは危険です。

無用な荒らし行為もあります。
特にここは長くアパ関連の書き込みと揉めて来た経緯があります。

Ｇ００の一番上に書いてありますよね。
「掲示板掲載情報につきましては、個人的な主観や趣味的な表現を含むことがあり、正確であるとは限りませんのでご了解頂きご利用ください。」
と。

だから，勝手に想像するのではなく，自分で確認する必要があります。
値引き幅も４００万程度ではないかといわれていますが，
実際に値引いて買われた方は，その話を他者には言わないはずです。

アパートの契約だって，賃料を安くしていたら，不動産屋から他言するなといわれます。

購入されたご本人が納得されての購入であれば，何も文句はないでしょう。

値引き額はｽｰﾓﾏｶﾞｼﾞﾝや広告に出てましたよ。完成してからしばらくたっているから値引きがある方が自然だし、当たり前のことだと受けとめてました。

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早く買いに行けよ。3月に終わらせたいからかなり値引いているぞ。

ここにもいた。プラウドの人。

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もうすぐ完売ですな。
お疲れ様。

県外に住んでいて，今月末に入居予定のものです。地震のニュースを見てマンションがどうなっているのか大変心配しています。被害の状況など教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします。

若林の写真ありませんか

タワーからの写真

私はこのマンションが東側に見えるパークハウス仙台五橋タワーの高層階に住んでいる者です。
　外見はなんにも変わりがありませんでしたよ。
　私がすむこのマンション、住友の五橋タワー、アパマンションは今日の午後次々に電気が復活しましたが、三井のマンションはまだ真っ暗になっていますので、まだ停電なのかもしれません。　
　ちなみにこちらのマンションは免震ですが、部屋に入ってもなにも移動していませんでしたのでほっとしました。

ミッドプレイスとなりの賃貸マンションがまっくらなので、よく見たらやはりアパもまだ電気が復旧していないようです。よく見たら私のマンションの窓に住友シティタワーが映りこんでいるのでした。近所ですがAPAさんとミッドプレイスさんは若林区になるので、青葉区のこちらとは状況が違うのかもしれません。

今も真っ暗ですね。
電気が回復しても、ここはガスもあるし・・・

今見たら電気がついています！よかったですね。

やっと照明がついたのですか！
青葉のマンションと随分さがありますね。たしか、他は、震災の翌日にはついたのでしょう。
さすがに自家発電ぐらいはあるのですか？

ガスだと、お湯は出ないのですか？
今時オール電化ではない？地震が多いのは今に始まったことではないのに。
そういえばこの間どこかのモデルルームでもキッチンがガス台で、驚いた。
スマートじゃないですよね。

こんな時でさえ嫌味なことを言う人がいるのにビックリ！品性を疑います。

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ガスと電気が復旧しないと，最低限お湯は出ないでしょう。
その上水道が止まっていたら，出るのは水のみです。
オール電化の強みを感じた次第です。

三井の商業施設、結構大変みたいですね。
地所さんの泉はどうなの？

「三井不動産によると、今回の大地震により三井アウトレットパーク仙台港(定期借地物件)の建物損傷が大きい模様。同じく宮城県にあるララガーデン長町についても、駐車場スロープが一部破損している模様。同2物件の今後の営業再開については現時点では見通しが立っていない。 」

全国で、免震とオール電化の物件に、問い合わせが集中しているらしいですよ。

↑　こんな状況下で・・・性格の悪さがにじみ出ていますね

ここはいっつも荒れるのですね。
ついこの間は、１５００万値引きの話とか出ていませんでしたか？

料理はガスの方がしやすい、見た目は電気だとすっきりしていてすてき。
こればっかりは、人それぞれの好みですよね。
永遠にガスがこないわけではなく、いつか復旧しますから。↑の方、かりかりしないしない。

とはいえ、このような事態になると、どうしても電気が優位になってしまうのも事実。
アパさんですらオール電化なのに、どうしてこちらはガスにしたのでしょうね。
耐震を意識しているタワーは、電気にすることが多いイメージですが。
免震ほどではないけど、制震でまあまあがんばってて、アパさんよりは耐震条件はいいのに
正直もったいないかな。プラウドもそうだけど。

アパ　　通常の耐震　＋　電気
ミッド　　　制震　　＋　ガス

でも、実は、プロパンが一番よかったりして。

アパの住民スレには免震だと書いてありましたが、

失礼しました。アパさん免震だったのですね。

タワー＝免震＋電気　
教科書通りということですね。

ミッドは、制震＋ガス　全く、思想が違うのですね。

間違った情報で、失礼いたしました。

最上階で５０００万円安い

関東高いよな

地名について新しい寺の宗派は？

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ガス早く復旧してほしいです。奥山市長は３週間っていっていたのに、１ヶ月になってしまい、がっくりです。皆さん、どうしています？ポットでお湯を沸かして、足湯をするだけでも体が暖まり、すっきりしました。よかったら、試してみてください。

タワーで電気は基本だと某デベの方がおっしゃっていました。
タワーで，ガスだと，揺れるのでガスの配管が破損し，ガス爆発の可能性があるからだとか。
いずれにせよ，ガスと水道は最低１ヶ月以上かかるとの情報ですから，
みなさん我慢するしかないですね。
ガスがつながったとしても，ガスの生産ができる状況じゃなければ，また止まってしまうのでしょうか。
プロパン会社の話では，生産の見込みがつかないとの話でした。

レジデンスや赤のタワーは２４時間以内に電気復旧したようです。

今回の地震で部屋の中はどうですか？ 他社のマンションでは、亀裂やクロス破れが結構あったようですが

>>391さん，購入検討中なのですか？
ここは残り１戸くらいなはずだけど，もう売れてしまっているのでは？？

制震構造だったけど，高層階は相当揺れたんじゃないかなあ。
地震当時東二番町通りにいましたが，外から見てもわかるくらい
高層ビルがゆさゆさとすごく揺れていて，怖かった。

免震がいいと言っている方は，あまりにも安易ですね。
今回の地震で，千葉では免震建物が大きく揺れて，建物に被害が出たり，家具が転倒する被害が出ています。これは，地震動の長周期成分の影響です。
2005年の福岡西方沖地震では，免震装置が確実に作動しないケースもあり，免震装置が壊れたケースもあります。免震建物は，免震装置よりも上の建物の強度は，低くて良いことになっていますから，装置が作動しないと被害は耐震構造よりもひどいことになります。
免震も制振（←こちらが正解です）も人間が作るものですから，自然災害に対して予期しないことが必ずあります。

残りひとつ。買うか買わないか迷うなあ。

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こちらはガスは復旧しましたか

そんなに最上階の１戸を検討している方って多いのでしょうか？
最後の一戸なので，多分更なる値下げはしないと思うな。
早い者勝ちじゃないかと。

制振ダンパーは、いわゆる定期的な大規模修繕では点検の対象にはなるでしょうが、
地震が何度来ても劣化するものでは一応ないようです。

ちなみに「免震」「制振」が正解です。
免震ダンパーが壊れれば超高額ですから、
石膏ボードと壁紙のの割れくらいなら数十万ですから許容範囲ともいえますよね。

最上階で五千万を切っているから信じられない位お得な価格ですよね｡
地震の影響もあまりないから急がないとなくなりますよね。五橋･花京院･一番町とタワーが無くなりそうなので。

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あんなとこ買わない。

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>>393=>>398さん
>ちなみに「免震」「制振」が正解です。

当然ご存知と思いますが・・・
マンションでの耐震性の議論では一般的に「制震」を用いると思います。
このミッドプレイスやシティタワー五橋、花京院等全て「制震」表記です。ウィキペディアの見出しも制震。
日本建築学会では「制振」を用いますが、これは元々制振機能が超高層ビルの風による揺れをコントロールする目論見も内包していたからでしょう。

それはともかく、お詳しい398さんに質問なのですが、

免震が設置、維持メンテナンス、交換（阪神淡路後も事例が無いと聞いていますが）コストがかかることはよく言われることです。
一方で制振は設置、維持コストが安いとされています。
しかし、低降伏点鋼をもちいた制振ダンパーの場合、今回のような強度の地震の結果、装置に不可逆的変形が起これば交換が必要となるのでしょうか？（あるいはオイルダンパーなら問題ない？）
その際、躯体中のダンパーの交換には相当のコストがかかるのか教えてください。
それと、制振機能が働くまでは当然、建物は壊れるわけで結果、今回も制振マンションの中には石膏ボードやクロスの損傷があったはずです。
この場合、ダンパー以外の躯体自体にもそれなりの損傷が生じないのでしょうか（このリスクは明らかに免震より高いはずです）？
結局、躯体部分の修繕コストがそれなりにかぶってくるのでは。
また、コスト高な免震も階数が増えれば相対的に一戸あたりの負担は減るはずです（これは制振も一緒ですが）。
これらを斟酌すれば制振＝低コストと一概に言えない気もするのですがいかがでしょうか？

>>401さん

書き込みの内容から398は素人と思われます。
聞いても無駄でしょう。

＞＞402さん
401は嫌味でお詳しいと言っているのでは。

401さん

393です。
398さんとは別人です。
補足します。
まず，制振が免震よりも優れているのではなく，免震は長周期地震動を想定しない建物だということです。免震は，建物の固有周期4秒程度を目指して設計されます。これは長周期地震動の卓越周期が３～５秒ということが注目される以前の設計法だからです。これは，柔構造と言われます。
ちなみに，制振は地震のエネルギーを制振部材で吸収することで，建物全体を守るものです。
そのため，優越があるのではなく，設計思想が異なります。
次に，「制振」についてですが，建築学会の構造本委員会の下には制振構造に対する設計規準を作る委員会があります。この委員会は，地震に対して，揺れを抑制する構造を「制振構造」とすると決まりました。これが，「制振」を正解とした理由です。
マンションなどで「制震」と言っているのは，素人向けの分かりやすい表現にしています。一般的にはこちらでもかまわないでしょう。

次に，「不可逆的変形」＝塑性変形と言いますが，当然，制振部材（ダンパー）は塑性化によってエネルギーを吸収することで，それ以外の箇所には損傷を生じないようにします。そのとき，建物の一部の損傷は避けられません。オイルダンパーは確かにそれ自体に損傷はないかもしれませんが，位相差が生じるため，制御に問題があります。
今回の地震規模で制振部材の取替えが必要かわかりません。これは，設計者がどの程度の余裕度を持って設計しているかによるからです。一般的には大地震が複数回きても制振部材は交換不要といっています。

401さんへ

先ほどの続きです。
免震構造は固有周期4秒以上を目指しますが，これは免震層で周期を伸ばします。
しかし，免震層よりも上の建物の固有周期が4秒に近いと効果がないばかりか，両者で共振を起こす危険があります。他にも理由がありますが，免震構造は超高層には適さないのです。
そのため，相対的なコストダウンを図るにも限界があります。
極端な例ですが，ランドマークタワーの固有周期は5~6秒で免震は使えません。むしろ，風荷重で建物が設計されており，揺れを抑えるために制振部材が用いられています。

我が家はクロスが剥がれたりしましたが，皆さんのお宅は被害はありませんでしたか？

うちも、クロスに数ヵ所、縦筋(クロスの浮き)が入りましたね。
クロスの下の石膏ボードのジョイント部が振動し中に空気が入った為かと思われます。
クロスを剥がし、中の石膏ボードのジョイント部を補修し、またクロスを張り替え。
お金がかかりそうなので、そのままにしておこうかと。

レジデンス棟では一部，被害があったと聞いていますが，いかがでしょうか。
今回の地震で，売主の三井さんと東京建物さんから何か，連絡等がありましたか。

今回の地震で制震は結構ゆれたし、建物もそこそこ傷んだ事がよく分かりました。
心配なのは401さんが言うような見えない部分の損傷です。
実際のところ、どうなんでしょう？

営業もここを見て対応してるからな

ガスは復旧しましたか？

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こんな記事みつけたよ。制震耐震も長周期地震には脆いんだね。

>制震も地震による振動中に長周期化しますが、長周期地震動で共振は起こりません。
>
>制震が免震より短周期構造（⇒長周期地震動に対して安全）というのは大いなる誤解で、
>両者ともに振動中はほぼ同様の長周期構造なのです。
>
>免震は免震装置が塑性化して長周期化し、地震エネルギーを吸収⇒建物は無被害
>制震は建物（＋制震装置）が塑性化して長周期化し、地震エネルギーを吸収⇒建物に被害有
>
>しかし両者ともに履歴振動中に剛性変化を繰り返し減衰性能があるため、昨夜書いたように
>応答の「平滑効果」により共振現象は起こりません。ただし減衰性能の大きさは免震＞制震
>であるため、学会では制震及び耐震へのダンパー補強（減衰付加）を推奨しています。
>
>つまり制震と免震の違いは、
>制震、耐震は大きな振動を起こすと建物部材が塑性化することで剛性Ｋが低下し、長周期化
>します。部材が弾性変形で振動している限りは、地震が終われば元に戻るため被害は出ませ
>んが、塑性化すると地震が終わっても元に戻らない＝「被害が出る」ことになります。
>⇒エネルギー分散消費型架構と呼ばれます。
>
>免震では塑性化による長周期化と履歴減衰効果を免震装置がまとめて負担するため、建物
>部材は弾性変形で収まり被害が出ません（但し免震装置の残留変形が残ることがあります）。
>⇒エネルギー集中消費型架構と呼ばれます。
>
>今回の地震被害の違いは、このようなメカニズムと考えられます。

上の記事少しおかしいですね。
たとえば，
>制震が免震より短周期構造（⇒長周期地震動に対して安全）というのは大いなる誤解で、
>両者ともに振動中はほぼ同様の長周期構造なのです。
の点です。
確かに，制振はダンパーが塑性化して周期が伸びますが，建物全体で振動するため，そこまで（免震のような4秒周期）伸びません。（よほど大地震でダンパー，柱や梁が損傷すれば別ですが）
一方で，免震は免震層で4秒周期をねらって設計します。
ですから，両者が長周期構造であるとまとめるのは，かなり疑問です。
確かにある程度の大きさの地震動であれば，免震は無被害で，制振は多少の被害が出るのは分かります。
制振では，ダンパーがエネルギー吸収し，それ以外の構造部材（柱，梁）は無損傷となるように設計します。もちろん，非構造部材（雑壁や扉，ベランダなど）の損傷はあきらめなければなりませんので，３９８さんが書いたように，修繕費の多少の覚悟は必要です。
上の記事は，「巨大地震」と「かなり大きい地震」の被害が混ざっていて信憑性にかけています。
情報源を教えていただけますか。

>413さん

そうなんですね。

今回の一連の地震で、耐震・制震の揺れ方や被害が激しい訳が、
何となく分かってきました。

ちょっとショックです・・

413、414、415様

確かに、長周期云々以前に今回の仙台の地震では制震は、はっきりと分が悪かった、ような気がします（今のところですが）。

免震、制震の選択は単純な優劣より、その物件の置かれている立地、つまり地盤や予想される震源域と物件の規模や形状を勘案して決めるべきなんでしょう。
本来は。

なにやら専門家っぽい414さんがムキになるのも分からなくもないけど、結局「修繕費の多少の覚悟は必要です」なんて他人事でかたづけられたら住民はかないませんよ。
クロスの浮きを見る度がっかりします。
まあ、購入時のコストをとったといわれればそれまでですが。

414さんは折角、制震（制振？）建築の知識をお持ちなのだから、もう少し踏み込んで頂ければ良いのですが。
制震を選んだものの心の安寧のために・・・
でないと今回の地震、津波で「想定外」を連発する無責任な専門家と同じになってしまいます。
それに長周期地震動で免震建築がパタンと倒れた（決定的に損傷した）事例があるのでしょうか？
ご存知なら教えてください。

エレベーターに閉じ込められた人はいなかったのですか？
まだ余震が続く日々ですが、そのたびにエレベーター止まったりしてますか？

そこに医者があると思うけど、腕や評判はどうかな？
特に、歯医者の評判はどうかな？

営業さん、ちゃんとレスしてくださいね。

営業さんは，もういないと思うよ。
ここ１戸残っていたけどうれたんじゃないのかな。
たかが１戸のために，ここ見てレスするとは思えないけれど。

しかも，営業さんは販売代理会社だからね。
三井や東京建物の人ではないし。

キャンセルしようかと悩んでおります・・・・。

完売おめでとうございます。

完売してしまったんですね。最上階の物件に興味があったんですが、タイミング逃しちゃいました。親がペースメーカー埋めてるのでむしろオール電化じゃないのを探してたんですが・・。

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>買いたい人　いるんですか？　売りたいな　３１階です。

425さんの話はほんとかどうか眉唾だが，
売りに出せばそのうち誰かは買うんじゃないでしょうか。

ただ，最上階だし，地震後だし，思い通りの値段では売れないと思いますよ。
売るより貸しに出したほうがいいと思います。

31階の広さは？売りたいさん。また、売ってしまいたい理由は？・・言ったら売れなくなっちゃうこと？

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派手に修理やってますね？
地震によるタイルやコンクリート壁の剥落ですか？

危険ですね。修理終了するまで揺れて落ちないように祈ります。

ここは制震構造じゃなかったですか？