BELISTA元八事ってどうですか？

エレベーターは、総戸数に比べ２基と少ないですが
動物可ということで、一緒に犬と乗るのは、大変そうですね。朝のラッシュは、エレベ－タと車出しに相当な時間がかかりそうで.....安かろう悪かろうでは....
マンションデベロッパ－に
購入後に安いから仕方ないといわれたら、どうする？

安かろう悪かろうでは.... なく、少し不便だから安いのですよ。
しかし、交通の便は地下鉄が近くていいですよ。
売れてから後悔してはいけないので、あまり深刻に考えずに、プラス思考で早く買わないといけないですよ。
もし、手放したくなったらすぐ売ればいいのです。

なるほど！買って後悔するよりも、買わずに後悔する方が悔いが残るかもしれませんね。

参考になりました。　ありがとうございます！

No.174さんの記載通り、購入後に安いから仕方ないと言われそうですね！完成してからゆっくり考えたいと思います。やっぱり西日が当たると床や家具って日焼けしてしまうのでしょうか？

そうですね。西向きのベランダで暑いとか、ゴミ収集車が近くで出入りして、騒音や、美観や、臭いがどうだとかなんて、買わない人の口実です。
言わば、くだらない愚痴ですよ。
そういった現実の問題よりも、２１世紀ですから「精神論」で考えてもらえたらいいのではないでしょうか？
今この瞬間を価値のあるものにしたい人は、ぜひ買うべきなのです。
将来の夢を買うのですので、あまり考えすぎると感性がブレますから、プラス思考の直感を信じて購入を心掛けたいものですね。

ピッチャーの投球に例えると・・・
南の日差しは高いから、オーバースローの日の差込み。
上の階のベランダや、屋根がありますので、南の日は上手く対応できます。

西の日差しは落陽で低いから、アンダースローの日の差込み。
日差しが、横から差し込むから部屋の奥まで、じんわりとよく焼けます。

日差しのベランダの例えはさすがですな・・・。
購入後、売却したくてもできない物件は、
山ほどありますよ。
駅から近いといっても、評価損だして
売れば大丈夫だから安心してください。
プラス思考で購入し、勉強すればよいのです。
生活できなくなったら、中古物件買取業者が
儲ける餌物件となります。
ですから、業者は絶対損はしません。
いずれにしてもいかにだまされないようにするかの
駆け引きです。
だからデベロッパーも口コミに参加してくるのですね。

自分もそう思います。
いかに欠点を隠して売却するかがデベロッパ－の
腕の見せ所、早く売れればリスクを回避できるから。
高級マンション仕様ではなく、営業マンが安いという
文句で販売している理由ある物件なら、一生懸命働いている購入者に失礼ですね。
賃貸マンションでもこの程度の物件はたくさんありますよ。急いで契約する必要はないので完成後に
考えます。

No.178 　精神論？？？精神論では誰も買いませんよ！昔は「この瞬間を価値のあるものにしたい」とかで販売できたかもしれませんが、納得できるような方法論やエッセンスを入れないと最近の人たちは購入しませんよ！
ちなみにNo.179さん解りやすい例えでした。

いろんな大手不動産会社で調べたら
こちらの物件は、中古になったら叩かれ大損する
といわれ棄権しました。
販売会社と建設会社も査定に入るからだそうです。
この時代に住みやすい住宅地で管理体制が
しっかりしてないと売却できず、激安にしないと
誰も相手にしませんよ。

最近の人たちは買いませんよ？という内容は
怪しい.....
デベロッパ－の意見でしょうか？
物件がよくて、割安なら購入意欲も湧きますが
並程度で、安い安いと何回もいわれたら
うるさく感じる。

74所帯でエレベーター2台は少なくないのでは？ 今の家は40所帯ぐらいで1台ですが不便は感じません。 このマンションは設備はいいと思いますよ。他のマンションでは付いてない設備がいくつかありました。

海援隊の歌に「信じられぬと嘆くよりも、人を信じて傷つく方がいい」って歌がありました。
皆さん愚痴ばっかり言わずに営業マンを信じましょう。　営業マンは皆さんの幸せを願っているのです。
八事を信じましょう。　早く幸せを手に入れましょう。　これは、急いだ方がいいかもしれませんね。

↑信じて、急いで買って裏切られたらどうするの？
本当に営業が、購入者の幸せをねがっていると思いますか？・・・不幸を願っているとは思えないけど・・・
自分の売り上げ成績が優先かもしれませんね。

営業さんは慣れれば、、、なんて言っていたので、検討していたのですが、やはり子供がごみ収集車が気になるみたいで今一歩踏み切れません。確かに友人が来た時に恥ずかしいって言われると考えてしまいます。

うちもそうです。
小さいやんちゃな子供が、トラックにひかれたら....
かなり狭い道路で心配です。
朝のラッシュは車だすことできるかな？
何事も生活をシュミレーションしないとね。
外にでなければ安全ですが.....
営業マンに、そんなこといったら安いからと何回もいわれ無視されたのでショックでした。

だいたいこんな危険な場所にマンションを建てるから
トラブルが発生する。必ず事故がおき被害者に誰かがなってから、気づくっていうのが一般的だからね。
いろんな設備がついているということですが、壊れやすいしメンテナンスの費用が余分にかかるからエコじゃないわな。

修繕費＆管理費はいくらなんですか？確かにいろんな設備がついているかもしれませんが、メンテなどを視野にいれた費用設定だといいけど、、、数年後に修繕費＆管理費と値上げなんて話は良く聞く話だから、、、

マンションの広さによって個別に決められています。
２万円前後に駐車場代別、その他町内会費など、
３万円あれば大丈夫ですよ。駐車場が３階たてなんで
車好きな人は、ちょっと....オイル汚れや傷つきやすいです。
ぜひ定価で購入してください。修繕は１０年目なので、それまでに売却すれば値上がりしません。

うちも検討していましたが、
現地を見に行って気になったのは環境事業所よりも地盤でした。
・・・ハザードマップを見て検討からはずしました。
あの盛り上げた土地で液状化した時を思うと・・・。

環境事業所と建築マンションの間の道路は環境事業所の私有地です。１０年後に発生する修繕時には作業車両は西側出入口を使用することになるので、かなり出入口で混乱するような気がします。ちなみに地盤はもともと盛り上がっていたので大丈夫です。

４月完成予定が土壌の丸秘理由で中途半端な６月完成ってしってますか？建物の下は、川なのかもね。私も候補から外しました。

基礎工事中に途切れることなく２４時間西側出入口付近でずっと水が出ていました。かなりの量だと思いますが、普通は出ないものなのでしょうか？

普通は出すものです。

４月完成です。
嘘の投稿はやめましょう。

通常よりも水量が多くて水出しに時間がかかりました。川のちかくだから、雨量が増加すれば水溜まる土地
で液状化はコンクリートの地盤強化で工期が延び予定より費用も余分にかかっております。地盤はやわらかい土地と考えられます。

営業マンが６月完成といってました。
またでたらめ言われたのかな？？？？
確かパンフにも６月となってましたよ。

あの道路は環境事業所の私有地なんですね？大規模修繕の時期は大変混雑しそうですね。建ってからの事も良く考えないといけませんね。

地盤はやわらかい土地と書かれていますが、液状化現象が出る可能性は１００％ないですか？ちょっと心配になってきました。

４月完成の、６月入居と私は説明されました。
パンフにもそう書いてあったような気がします。

２ヶ月のタイムラグはなぜでしょう？
液状化は建物が建ってから調査しないとわかりません。
お勧めはできませんがどう思いますか？
マンションの壁に亀裂が入る原因は.....よくあることですね。

最近のマンションはオール電化ですが
このマンションは？
オール電化のよいとこ、悪いとこも
おしえてください。

No.206

物件URL
http://www.b-motoyagoto.com/?banner_id=motoyagoto-googlead

設備を参照してください

どこの物件でも同じですが、必ず入居までのタイムラグはあると思います。
いろんな物件の物件概要を見てみたのですが、
新築の場合、必ず入居までの準備期間があります。

内覧会とか、いろいろあるのでしょうね。

Ｎｏ．１８８さん
普通気に入らなければスルーすればいいのにココは粘着
してる人いますね
「どうしても買わない」じゃなくて「どうしても買わせたくない」みたいです
100人いれば100人の価値観があるので全ての人に完璧な物件はありませんよ
むしろココで粘着している人が住民でないことがプラス材料です(笑)

私もそう思います。

確かに、同じ内容の繰り返しが多い

これだけの書込みがあれば同じ内容の繰り返しも発生すると思いますよ！それにしても地盤が心配ですね？

地盤は見えないですから危険ですね。
完璧な物件でなければ購入しない人多いから
来年になれば値引きするんじゃないかな？
まあ、気分的によくないけど（笑）

われわれ不動産販売は契約までは親切な対応しますから安心ください。保証もあるんじゃないかな？対応はわかりませんが（大笑）

＞178さん。　ところで、
西向きのベランダで暑いとか、ゴミ収集車が近くで出入りして、騒音や、美観や、臭いについて、「精神論」で、マンションの苦難に乗り越えていくと言うことですが、実際買ったのですか？

＞179さんの西陽の日差しの例えは参考になりました。

「プラス思考で考えずに買え！」ってのには参りましたね。
まあ、死ぬ気（気迫の事）で、買えって事でしょうかね。

「あまり考えすぎると感性がブレますから、プラス思考の直感を信じて購入を心掛けたいものですね」ってのには参りました。

まあ、この物件は「死ぬ気（気迫の事）で、買え！」って事でしょうかね。

１０年たてばこの物件、ボロボロになってるかもしれないからマンション購入はバクチだね。ご愁傷さまです。

他の販売中物件みても住居の隣がトラックが集結する
ような分譲はないけど、かなり安い土地だったと思う。
川近くの裏道で、不安な要素が多いから、魅力がないので、利便性と安さを前面にだすのはよいが、地盤の耐久性は調査機関に依頼して証明書をもらう必要がある。土壌入替えしてたら更に危険であろう。そんなマンションなら、決して安いマンションではなく、粗利のとれる高収益マンションとなる。おまけに、マンションのギャラリーの費用も販売価格にＯＮされているのだから、プロでない購入者はいわれるままに購入してしまい、あとで
トラブルになる事例が多くなっている。マンションは占有と共有部分があり、保証についてもどこまで修理してくれるのかは、業者によって違う。なにをするのしても
マンションの管理組合が一致団結しなければなにもできないが、このマンションは集結できる場所もなく管理会社に任せていいようにされるのが目に見えている。
管理会社に払う委託料はどうなっているかも確認する必要がある。

大掛かりな土壌入替をして、広いマンションギャラリー（不二家塩釜跡地）、大掛かりなＮＥＴ広告、それでいて３ＬＤＫ２７００万～。本当に安い土地みたいですね。何か土地に問題があるのですか？地盤の耐久性は調査機関に依頼すると御幾らぐらい掛るのでしょうか？尚、個人で調査できるものなのでしょうか？

土地については完成引渡されていないなら
販売会社の資産であるので、個人で調査できません。
良心的なデベロッパ－なら事前に、必然と調査するでしょう。調査済みの証明があれば、
なにか異常があったときにも確認ができて安心です。
費用としては地質業者と内容にもよりますが５０万から１００万です。まず建物の全体の価格を計算し戸数で
われば平均の個々の価格がでます。建物+土地+販促代+人件費が販売価格になりますが、当然売れ残り分も計算にいれて販売してます。１年も前から販売してるなら
人件費、ギャラリーの賃貸料も高額ですね。計算できますが、丸秘としておきます。

No.220 参考になります。調査済みの証明を確認したいと思います。調査が済んでいないようでしたら考えたいとおもいます。

ゴミ収集車や西向きというより地盤の耐久性が気になりますね？説明では西向きだからお値打ちと言われましたが、、、

マイナス材料の多い物件で安いとは
いえませンネ！
土地の評価価額を調べてください。
坪単価はいくらぐらい？
マンション購入すれば、固定資産税を払う
ことのなりますが、土地と建物に区分されますよ。
通常の分譲マンション建設費相場は１戸辺り１千万から１千５百万円、それに外構と土地。販促費が高ければそちらもプラスされます。

No.223さん意味がわかりません。坪単価はいくらぐらい？って。。。

路線価格のことだと思いますが・・・

今現在何戸ぐらい売れているのでしょうか？リビングエアコン標準装備ではなく全室エアコン標準装備なら魅力を感じます。ちなみに○熊の産業廃棄物問題で隣接する天白環境事業所がテレビに出ていましたが当環境事業所には常に産廃が置かれているのですか？○キ○リが出ると怖いです。。。

違法なごみを捨てにくる人がたくさんいます。
環境には良くない問題ある土地によく
住居用マンションを建てました。
利益追求でしたら、間違いなくトラブルが
発生するでしょう。
おまけに、三菱系に吸収されるんだから
対応がどうなるかは？？？？
債務拡大しないようにしたいですが、どんどん
建てて販売しなければ債務も減らすことができない。
これから購入する物件は、債務分も販売価格に
のせるから、けっして安くはないと考えられます。
赤字を補填してもらうためには購入予定者には
三菱系のエアコンつけたりサービスして
メリットがあるようにアピールしていますから
確認お願いします。

いちいち揚げ足をとるのは、もうやめてくれ！嫌ならやめろ！

エアコンは三菱製じゃなかったケド。

確かに揚げ足っぽく感じる書き込みが無いとは言えませんが、皆さん感じることを書いていると思いますので、嫌ならやめろ！とか子供みたいな書き込みは止めてください。逆にセリングポイントを強調したほうが良いと思いますよ。

年寄りがマンションに買い替えたいと言う話しになって、こんな事が書かれてるよと エアコンが付くんだってとか なんで付くんだろうとか 読ませて頂いて 参考になります。 検討しているのはここではないですが、いい意味で助かります。　

安物エアコン１台につられて購入するとは
ばかげた話だね。
またデベロッパーが内容に参加して購入する気がなくなったよ。
結論からいえば、設備はダメ、交通便はよい、環境はダメ、賃貸に毛の生えた感じ。
世帯数が多くなれば、設備も安く購入できるし
オール電化でないのがマイナスポイント。
駐車場はまったくダメ、住居者のことを
考えてない。

いままでの赤字を一掃するには
これから販売していくマンション価格に
赤字累積を上乗せし、赤字である債務を
なんとか減少させるという意味ですね。
だから、購入者のことは考えず販売するから
問題が後から起こる。
いまは、分譲マンションの販売数が減少してるため
比較する物件が少ない。

同じ人の書込ばかり、誰か他の方いませんか？

標準装備のエアコン、モデルルームで見た記憶では、ビーバーエアコンでしたよ。

珍しい三菱重工製です。

設備いいですよね。
床暖房もエアコンも付いてるのはあまりないのでは？
魔法瓶風呂にトイレやキッチンの設備も良かったと思います。

いま分譲中のマンションでは標準クラスです。
床暖房はメンテナンスが面倒です。
どうして、リビングだけ三菱重工のエアコン
が・・・？？？

床暖房のメンテナンスが面倒ってどういうことですか？

Ｎｏ．２３８さん
私も知りたいです。何かご経験されているみたいなので、床暖房のメンテの事、
具体的に、教えていただきますか。私は、まだ床暖房は、使用した事はないので

えっ？三菱重工･･･
三菱電機ではなくって？

駐車場についてお聞きしたいのですが、機械式だと自分の車を出すのに時間って掛かるのですか？ベリスタ八事山に同じ機械式があるとききましたが、どうなんでしょう？常に車を使用する為あまり時間がかかるのも嫌なので機械式駐車場について詳しく教えてください。

現地で確認したほうがよいです。
雨、寒い日は、かなり大変、急いでるときは
いらいらします。
台に載ってる車を動かしますが、ほかの人と重なったら
出庫、入庫の順番待ちとなります。

やっぱり順番待ちになるんですね。順番待ちということは結構並びそうですね？一度、八事山の機械式を見てみたいと思います。ありがとうございました。

床暖房の質問の回答ですが、費用面で床暖房のデメリットがいくつかあります。
注意して使用しなければ、光熱費も高くなる可能性があります。
さらには、なかなか自力で調子を確認することも難しいものですので、どうしてもメンテナンスを依頼するための費用も発生します。
床暖房は急激に温めるシステムではありませんので、適温になるまでに時間がかかります。
それでありながら常に熱は発していますので、長時間体を床につけていると｢低温やけど｣を起こす危険があります。
そのほか、部屋のレイアウトとの関連での床暖房のデメリットとして、床暖房を設置した部分には物を置くことができなくなる恐れがある点と、使用することのできる床材も限られてしまうということがあります。
数年たち、故障修理代、メンテナンス費用が余分に必要であることは間違いない。

旧型の売れ残りの在庫をわざわざ、リビングに
付けられたなら、最新の機能のよいエアコンを付けたい人にとっては邪魔になるね。
そのエアコンいらないから値引きでもしてもらえんのか？

このデベロッパ-、相当な赤字だけど
どういう経営しとるんやろ。
健全な会社が吸収されるわけないわな。
理由わかる？

245さん。ありがとうございます。
この辺りで床暖房無しで、平面駐車場はエコクオリア天白川がありますね。

なるほど、そういう事か。
宣伝したくなるのは、わかるけど、逆効果だね。

床暖房について
日本床暖房工業会で調べて下さい。詳しくのってますよ。
いいことしか書いてないけどね～
でも、ピアノは置いても大丈夫､配管は３０年から５０年大丈夫、とＱ＆Ａに記載されてました。実際のところはどうなんでしょう。Ｎｏ．２４５さんのおっしゃる通り低温やけどの事もありました。
私は、少々お尻の穴の具合悪いので有りかなぁと、
思っています。

低温やけどはコタツでもホットカーペットでもあるし自己責任

今住んでる家の床暖房の修理でトラブル箇所がわからず
フローリングを全てはずし再度施工し莫大な
費用と労力がかかりました。このマンションの床暖房の保証期間は10年ですか？？？

フローリングは日焼けには耐えれる資材を使用しているのでしょうか？西日に耐えられる資材ならいいのですが、、、ちなみにＵＶカットシートを貼れば家具などの日焼けは防げるのでしょうか？

Ｎｏ．２５４さん
同感です。良い掲示板になるといいですね。
まず、自分で聞いて見ることですよね。

営業マンは良いことしか言いませんよ！
いろんな物件みて説明、質問、比較して納得した
後で、決めようぜ！後悔したりトラブルになるのは
問題だ。
後で損するのは、購入者だから関係ないけど....
会社によって全然対応がちがうことが
わかりますよ！！！！！

床は大理石にしたいんだけど
床暖房がついてると、じゃまだね。
大理石にすればメンテも簡単ですよ。

そして、下の階の人が騒音に悩まされる、と。

１階を大理石にしても？？？
地下は関係ないですね（笑）
石は、フローリングより
響かないですよ（大笑）

屋外は、隣にごみが集り、すがすがしい匂いがして
健康によいそうです。
屋内は、リフォームして環境をよくしても
外はどうにもできんわな－

隣に,ごみ収集車の置き場があるのに、すがすがしい匂いがして、健康にいいわけないでしょ。

世の中完璧ではありません。みなさん、業者の身にもなってみたらどうでしょうか。
マイナスをいかに気に留めさせずに、良い所をアピールして購入に持ち込めるように必死に努力しておられます。
こういった掲示板で、粗探しを暴露せずに、質問は営業さんに聞くのが良いと思います。
きっと、親切に対応してくれますよ。

聞いて教えてくれたら掲示板はいらないじゃん。
馬鹿とちがう？？？
窓開けたら、臭くてしょうがないの我慢すればよいが
寝れないとまずい.......

その通りだす。
洗濯物、布団に　匂いちゃんが付着したら
販売会社は、なんらかの保証してくれるんか？
そんなマイナス材料は、購入者の自己責任、めちゃくちゃ安いにおいつき
マンションをかったやつが悪い！
この近くのごみちゃんねらいのカラス君たちがたくさん飛来してくるらしいけど
販売会社は知ってても禁句だから話さないだろう？

No.261さんは粗探しを暴露せずにと書いてありますが、販売店に確認してもばつの悪い話しはしたくないので、その分価格で勝負って感じの対応です。西日だけクリアすればと考えていましたが、ここの掲示板でごみ収集車の置き場がある、駐車場が機械式で混雑すると見た瞬間当マンションは諦めました。とても参考になる掲示板と思いました。八事山はどうなんでしょうか？売れ残り状況知っている方教えてください。

ベリスタ八事山も売れ残りが半分近くでて
最後は、大幅値引きして叩き売りのチラシが毎週でてました。完成後、１年ぐらいモデルルームの旗がたってましたよ。多分、別の中古販売不動産業が、激安で買取し
販売チラシが出てましたのは有名です。

はっきり行ってこの近辺でマンション建てることができるスペースは、家建てれない場所だよね？
建売一戸建てなら絶対買い手がないから、マンションということに－。交通便利だけど環境悪いから子育て家族は厳しい。

住環境が悪ければ悪いなりに、適応した強い子が育ちます。
あまりマイナスのことは考えずに、プラス思考でいきましょう。
何か困ったことがあったら、掲示板ではなくて、ぜひ営業さんに相談してみてください。
営業さんも、親切ですので、もしかして、購入すれば、時には人生相談に乗ってくれるかもしれませんよ。
そうやって、コミニュケーションが取れるってのは素敵ですね。

そうですね、お金に代えられない価値。プライスレスってのは、それですね。
じっくり、営業さんと相談して決めたいと思います。
大変参考になりました。ありがとうございました。

268さん

267さんが仰るような事を営業には求めてはいけません。本当にいい人もいると思いますが、契約するためにいい人を演じている人もいます。

高い買い物ですから感情に流されずに冷静に考えましょう。
相談するなら利害関係がない人がいいと思います

はじめまして。あくまで私見ですのでご参考程度に…
皆さん懸念しておられる環境事業所は中継地ですのでばい煙や臭気は問題なく
かえって幹線道路沿いの排ガスのほうが始末が悪いと思います。
この物件は敷地がそこそこあるので戸数を減らしてでも全戸南向き、平面もし
くは２階程度の駐車場、エレベーターの数を増やす等、施設面の充実を図った
ほうがよかったのでは。
単純に戸数を増やして利ザヤ確保ではなく、魅力的な設備で少々割高であるの
を納得していただくプランニングにすれば見晴らしや利便性の面ではそれほど
悪くないところなのでそこそこ良い物件になったのかなと。

営業マンにきいても対応わるく
この掲示板をみて、やはりと感じました。
押売りしようという印象もあり
他の物件にしました。
施設面でいえば、他の物件のほうがよいです。
環境はどうかといえば、住んでみないとわからないけど
カラスの糞害とトラックの騒音、道路が狭いので
車の入出庫の問題があるからといったら
他の物件にしてくださいと営業マンに大きな声で怒鳴られましたよ。

環境事業所私有道路の地盤が悪いのかトラックが通る際、「カタン、カタン」って気になります。朝６時半ぐらいからです。公道なら舗装を補修して欲しいと要請するのだが、、、

>271
購入検討中の人に対して、「他の物件にしてください」と営業マンに大きな声で怒鳴るなんて・・・
今から思うと、＞267さんが、自作自演に感じます。契約するためにいい人を演じているのでしょうか・・・？
購入検討中の人を怒鳴りつける営業マンなんて最低ですね。
この会社の定義では、買う客しか、「お客様」という扱いでは無いのかもしれませんね。
購入するかしないか検討して「来客」するのですから、「お客様」として扱うべきという考えはおかしいでしょうか？
>271　さんのような、営業が、お客を怒鳴りつけるなんて・・・このマンションは営業マンの資質や接客の姿勢に欠陥があると思います。
教育体制が悪いのでしょうか？　それとも、ヤケクソで仕事してるのでしょうか？
お客の質問に、ヤケクソになりたくなるような難解な物件なら最初から作らなければいいのです。
それとも、即刻！「建設の中止」をしたらいかがでしょうか！？あくまでも、提案ですが・・・
その客を怒鳴りつけた営業マンも、お客に八つ当たりせずに、上司に他のマンションに「配置換え願い」をだせば良かったのです。
>271　さんの、お客を怒鳴りつける営業は「一部のガラの悪い営業マンだけ」であると信じたいですが・・・真面目に対応してる他の営業マンにとっても迷惑な話だと思います。