武蔵野タワーズ【その５】

エリア的には建築可能だから障害なく建つんだろうと思ってけど、
一応こういう記事になる程度には注目があるんだね。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100302-OYT8T00486.htm

パチンコやらないからどうせ何か建つなら別なものが良かったと言う気持ちはある。

>>612
自分がネガレス専門と認めてるのも如何かなものかと。
ネガレスはさておき、知りもせずに憶測で語るのはやめて欲しい。

市長個人の意見か？と聞いているのが読めないかな？

>そんなに反対したければ、政治家にでもなって
なんて子供の議論してるくらいだから、無理もないか。

>ネガレス
住民に害を与える建築には、当然ネガですよ

所詮、パチンコ屋だから反対しても無視という可能性は高いのかねえ。パチンコ屋業界に少しでも良識があることを期待するしかないでしょう。武蔵野市も今後の開発にむけて、今回の教訓を糧にこういう業種が出店できないようにとか条例を厳しくしてほしい。

まあ、ネオンだったら白木屋の方が看板が上にあって巨大なのがすでにあることを考えれば、現状で今の武蔵野タワー購入した人からみれば、4階建ての商業棟の前にあるパチンコ屋はたいして影響はないように感じるけどね。道隔てた住宅情報館の黄色い派手な建物も奇抜といえば奇抜だし。派手なネオンさえなければ松屋となりのパチンコ屋みたいに、それほど目立たないかも。まあとにかく今回の教訓を生かして、今後は駅前開発するにしてもこういう問題が生じないように武蔵野市に規制強化の条例を要請するしかないのかも。

パチンコ屋には興味ないけど、デベやマンション住民が苦しむのなら、パチンコ屋に頑張ってもらいたいね。
ネオンギラギラ、音ジャラジャラ、煙モウモウで行ってもらいたい。

>>622
歪んでるな・・・
そんなに嫌いか・・・

北口利用者だけどパチンコなら飲食店とか別なものが良かったな。

パチンコはともかく白木屋は必要。
なくなったら困りますし、分かりやすい看板とネオンも必要。
もともとそういう場所なんですよ。

>今回の教訓を生かして、今後は駅前開発するにしてもこういう問題が生じないように武蔵野市に規制強化の条例を要請するしかないのかも。

タワーズのことですね。わかります。

今後二度と住民の声を無視し、地域に害を与える建物が建たないことを望みます。

パチンコ屋はずっと昔からありますよ。タワーズの方が後なんだから文句言うなよ。

そのパチンコのこと話してるんじゃないと思うよ。

>624

いや、白木屋は元々はなかっただろ。なくてもいっさい困らない。
横山がなくなれば泣くおやじたちは多いかもしれないが。

タワーズの住民は自分たちがまちづくりに貢献していると勘違いしているわけ？パチンコ屋もタワーズが建たなければ計画されなかったんだけどね。再開発の恩恵を狙い打ちして計画したのは見え見え。またまたタワーズを中心に迷惑かけられるわけだ。まぁタワーズの住民は少し悔しい思いしてみれば最高だな(笑)私はパチンコ屋容認します。まず超高層じゃないし、中高層くらいもうなんでもないし、日陰もそんなにならないし、ザマアァ○ろ！

私もよこやまのムシロにはお世話になってましたね。

でも、さすがにあの並びの飲食店はこれからのタワーズを中心とした街づくりには合わないかな。
おしゃれなカフェや飲食店に変わっていくといいですね。

パチンコで金を賭けるのは、賭博であり違法。
腐敗した警察官僚の天下り先になっているから見逃されているに過ぎない。

631　それでは民主党のように騒げば良いでしょう。パチンコ屋で金を掛けているわけじゃない。そんな行為を行ってたらすぐにパクられる。自買じゃないか。三点方式というれっきとした犯罪じゃない行為を行っているわけだけどね。賭博じゃないんだよね〜残念ながら…

三点方式だから違法性が無くなるものではない。
１０年ほど前には結構あったカジノは、三点方式だったが摘発されて潰された。

武蔵野警察署はすぐそばだし中町巡回隊を発足し官民協力で違法性がないよう監視をすればいい。
たぶん賭け事がゲームに変わると存続は無理でしょう。

日本の法律ではカジノは賭博でパチンコは賭博ではありません。カジノの摘発は景品を提供していたからです。三点方式などという次元以前の問題です。パチンコ屋は風営法７号営業許可を得て営業していますがカジノは無許可または８号営業許可でゲームセンターです。８号営業は景品提供はしてはなりません。もう少し風俗営業を語るなら風営法を勉強して貰いたいものです。パチンコ屋は悪というイメージもあなたの知識不足からも少々あるはずです。今はかなり健全を目標に社会貢献を目標に精進している業者もたくさんいます。

633　日本の法律ではカジノは賭博でパチンコは賭博ではありません。カジノの摘発は景品を提供していたからです。三点方式などという次元以前の問題です。パチンコ屋は風営法７号営業許可を得て営業していますがカジノは無許可または８号営業許可でゲームセンターです。８号営業は景品提供はしてはなりません。もう少し風俗営業を語るなら風営法を勉強して貰いたいものです。パチンコ屋は悪というイメージもあなたの知識不足からも少々あるはずです。今はかなり健全を目標に社会貢献を目標に精進している業者もたくさんいます。

>カジノは賭博でパチンコは賭博ではありません。

君のが勉強不足ですなぁ。
恥ずかしい。

馬鹿か？風営法も知らない馬鹿は警察庁公安委員会にでも聴いて来いや。パチンコを賭博と言う警察はない。

パチンコ業界人はガラが悪いですね。匿名でもバレバレです。

2006年10月に法律でパチンコを禁止した韓国では、翌年、パチンコ屋がすべて撤去された。裏の組織が地下で営業しているパチンコ屋もあったが、2008年には地下組織も摘発され、韓国パチンコは徹底的に排除されている。韓国国民のほぼ全員が、パチンコ屋がなくなって良かったという意見だ。
こんな産業が残っているのは世界中で日本だけだ。恥ずかしい。

＞641

まったくです。

このマンションは引退後の方が多いからね。もろにパチンコ世代だし。
素晴らしい娯楽施設ができることになって良かったですね。
ムサコのタワーでも地下のパチンコに行くだけなら変な場所を徘徊する心配がなくて安心と好評ですよ。

まあ、こうやってパチンコ反対・賛成とか議論が盛り上がって出店反対運動とかに盛り上がってもらえるといいかもね。最近じゃ新聞でも反対運動がとりあげられてきたし、テレビとかでもとりあげられてパチンコ業者のモラルとかを中心に取材でもしてもらえるとありがたい。

パチンコ業者のモラルとかいう前に、マンション業者のモラルの異常さをなんとかしてくれよｗ

↑パチンコ屋について話をしているのに、マンション業者を何とかしたいのならば自分で何とかしろ。人に頼ってばかりいるな。

>>641
たばこと同じでどうしようがなくならない。締めつけようが値上げしようがね。パチンコは日本の文化だからな！パチンコ嫌なら不買運動みたいのしろよ！自分の周りだけ良ければ他は構わない？んん～あんたは日本人の中の優秀な日本人だ。

>>647
それを言うなら、タバコがいくら20歳以上とか合法でも、マナーを守って吸わなくちゃいけないのと同じように、パチンコも合法だからって、近隣の反対を無視して勝手に事業を進めるのはマナー違反ですよ。現代の企業なら最低そのぐらいの企業モラルはもってもらわないと。

結局はな同意書なんぞ商業に必要ないんだよ
調整会が長引くだけで市長も指導はできるが指導まで

このスレの荒れ方でわかるように武蔵野市の駅前をクリーン作戦実施お願いしたい。
モラル都市を築こう。

タワーズに住む人は、本当に自分勝手な人が多いな。タワーマンションの建築はマナー違反じゃないと？典型的な自分さえよければみたいな考え、流石です。

まあ元々企画したのはランドだからね。
ランドタワー三鷹。

>>651
タワーマンションの建築のどこがマナー違反？一部の反対する人はいるかもしれないが、近隣の大半はあの寂れた駐車場が開発されることは望んでたし、武蔵野市も武蔵野タワーを中心に三鷹駅周辺再開発を考えてるわけで。そのうえでマンション業者は日照権も考慮し高さも変更しましたし、また近隣住民が望む商業施設を誘致の他、近隣住民のために従来よりも多い駐輪場を地下に設置もしてくれている。北棟には武蔵野市の公共施設用のスペースも設置される予定だし、武蔵野タワーのおかげで近隣住民にもかなりのメリットが生まれるわけですよね。企業として最低限のモラルは示してると思うし、市や近隣住民との共生もしてるといえますよ。
一方パチンコ屋は一部のギャンブル好きのための施設でしかないうえに、市が一部近隣住民のための施設をと提案しても一方的に拒否する姿勢などまったく近隣住民には配慮しない姿勢がみえみえで、こういう姿勢ではこういう企業は受け入れがたいですね。このパチンコ会社に最低限の企業モラルというものがあるなら、少しは企業側の態度として示してほしいものです。

最低限の企業モラルがあるなら、タワーの高さも周辺建物と合わせて頂けませんかね。

武蔵野タワーって最初は45階ぐらいの話だったのが、反対にあってたしか30階ぐらいまでに企業側が譲歩してくれたんだったと思うけど。

普通の武蔵野市民にとっては駅前にパチンコ作らなくてどこにパチンコ作るんだって思うよ。
そりゃ西久保の住宅街の中につくるんなら反対っていう気持ちわかるよ。
あそこは駅前の商業エリアなんだから。
ましてや武蔵野市全体の景観を損ねて開発されたタワーの住民が反対するなんて。
これが計画断念ってなったら、どういう裏金が回ったのか真剣に疑うよ。

もう、くまのｐｕ－さん状態。ウイルスなんだから。

>>657
ちなみに西久保の住宅街は、商業地区じゃないですから、あそこには商業施設もできないし、高層建築物も建てられません。心配は無用でしょう。武蔵野タワーについての景観については個人的主観でいい悪いはあるでしょうが、『武蔵野市全体の景観を損ねて』というのはあくまで657さんの主観的意見でしかないですよね。私個人は、以前の寂れた駐車場状態よりよっぽどいいと思ってます。むしろ以前の寂しい駐車場が北口駅前に広がってた方が、駅前の景観を損ねてたと思いますし。パチンコ屋の計画が断念になっても、場所が場所だけにすぐに違うテナントが決まるような気がします。あれだけの一等地はないでしょう。

>>654
>近隣の大半はあの寂れた駐車場が開発されることは望んでたし、

この「大半」の根拠を出してくださいね。
少なくとも、タワーズ反対の署名以上の具体的数字を出してから、出直してきてください。

>>660
タワーズ反対の署名は具体的にいつ頃、何名ほどだったんですか？

659
>むしろ以前の寂しい駐車場が北口駅前に広がってた方が、駅前の景観を損ねてたと思いますし。

駐車場になる前の、タワーズのために全て切り倒された、梅林の景観は素晴らしかったですね。