武蔵野タワーズ【その５】

>>291
現に、仕事の帰りに駅中のスタバや北口のドトールに寄ることがあるんですが、座れないことが多いですよ（ちなみに私はタバコを吸わないので禁煙席限定）。普通に需要はあると思います。

>>295
仕事帰りの帰宅間際にコーヒーを飲むという感覚が個人的には分からないのだけれど、それだけ需要があるんだったらいいのかもしれないね。ドトールより奥まってるけど、一度場所覚えれば距離はそんなに無いからね。
横河社員も使いそうだし。案外カフェってのもこの場所にはいいのかもしれないね。個人的には使えないので、うれしくないけど。

北口の平置き駐輪場を再開発してシネコンでも作ってくれませんでしょうか？

>>290
流行っているのは英会話であるとか、ストーカーの待ち伏せだとか、そういうことでしょう。
また、普通は早く家に帰りたいと思うと思いますが、なんらかの事情で帰りたくないという方が必要とするのでしょう。
要するに、住居の下にそのような方々がたむろするのは望ましくないと考えます。

また、東急ストア、いなげやですむというのは、あなたが金持ちだからと書いたのが読めませんか？
サンペイやナカヤとの値段の差を見てから発言してください。
私の近所はみんなそちらへも行っています。

スーパーなんかは使い分ければ良いのだからいくらあっても困ることは無いでしょう。店の選択肢は多いに越したことなし。

賃料が高すぎてテナントが決まらないと、結局、市が借り上げて地下に加え１階も公営駐輪場とかになっちゃいそうですね。

ちなみに賃料って幾らなの？

モール部分はどこかの不動産ファンドにまとめて売却してると思われ。
市が借りたりする前にファンドが賃料下げるか別なファンドに損失覚悟で売り払うでしょう。

吉祥寺もラオックスの跡地に駐輪場作ってますし、タワーズ１階への駐輪場増設プランもあり得ますね。

有料バイク置き場/レンタル倉庫（0.5坪タイプ）が適当と思われる。

駐輪場なら既存の駐輪場を先に再整備してくれい。
あの平置きの無駄な土地の使い方は歯がゆくてしょうがない。

地下～2階くらいまでの立体駐輪場にしてそのうえに商業施設でも作ってくれい。
マンションはもういらね。

歩道上の駐輪場がなくなって駐輪数が減るので、タワー１階も駐輪場にするのが良いね。
で、ここは２時間まで無料の駐輪場にしてもらいたい。
スーパーにも使えるし、対面のパチ屋や、他にもいろいろ使えるしね。

>>305
今どきパチ屋なんか行く人いるんだ・・・ あんなダサいギャンブル

やっぱり白木屋で決まりだな！

テナントの有望なお店：携帯や・美容院・旅行代理店・整体・花や・アクセサリーで賃料４万円/坪を負担。

何それ？

素人考えだな > 308

310
じゃプロの貴方は？
ざけんな〜

信憑性のある裏情報さえ入ってきてなさそうにみえるけど、本当に大丈夫なんかなあ。

>>304
あの広い平置きの駐輪場は、駅前のまとまった土地としてはもったいないですよね。297さんが言うように将来的には、あそこに地下2～3階で上は4～5階建てぐらいの高さの建物にして地下を駐輪場、駐車場にして上はシネコンとかになると嬉しいですね。吉祥寺・三鷹周辺に大きなシネコンがないし、駅前のいい場所なので需要はけっこうあると思うんですが…。

>>313
さすがに4～5階建てぐらいのシネコンの需要までは無いでしょ。
吉祥寺に需要があってできるだけでもうれしいよ。
楽観しすぎ。
他の店とセットで大規模に再開発するとかそんな世界じゃん。

しょせん三鷹だし

313さんのプランに賛成

シネコンは無いにしてもあの駐輪場スペースは勿体無い。

>>314
吉祥寺もシネコン望んでる人は多いみたいだけど、場所がないみたいね。三鷹駅前にできると、吉祥寺や三鷹だけじゃなく周辺の武蔵境、小金井市、杉並区、西東京市、調布市あたりの人も来ると思うからそこそこ需要はあると思うんですがね。私もわざわざ車で多摩センターのワーナーマイカルや府中のTOHOシネマとかのシネコンに行ったことがありますし。とりあえず、あそこの駐輪場は駅前のいい場所だし、ただの駐輪場スペースにしとくのは勿体無いです。

吉祥寺もシネコン望んでる人は多いみたい、ってどこ情報？？

>>319
以前、ある吉祥寺の街スレでたまたま吉祥寺再開発の話が話題になって、その時にシネコンが吉祥寺にできてほしいという人がけっこう多かったんですよね。

>>318
そんなにいろんなところから人が来てほしくないんだけど。
家の近所くらい、静かでゆっくりした場所にしてほしい。
そういうところ行きたいんなら、吉祥寺でも新宿でも行くよ。
三鷹は住む街、そして、どこかへ行くのに便利な街、というだけでいい。
近所にたくさんの人が来てほしいとは思わないけどなあ。

>>321
それは、私も同じですよ。ただ、あの駐輪場は駅前のいい場所だし、ただの駐輪場スペースにしとくのは勿体無いから、何か有益な施設にしてほしいということです。まあシネコンじゃないなら、武蔵境の南口にできるという武蔵野プレイスみたいな図書館施設がついたような市民が有効に使えるような公共スペースにするのもいいかもしれません。近隣の住民にも便利だし今の更地の駐輪場よりは全然いいと思います。

>>322
その駅前のいい場所に、全く無益なタワーマンションをふたつも建てたってのはどうなん？
それとも、その駐輪場もマンションにするのがいちばんいい？

え～。やっぱりカフェ。足りてないってどう考えても。

323
ネガレスのつもりでしょうが、的外れですよ。
そもそも武蔵野タワーズ地下に公共の駐輪場があります。マンションを全くのの無益と仰いますが、このマンションには一般の方の利用可能なス−パ−やフィットネスジム、コンビニも入る予定です。これの何処が全くの無益なんでしょう。はたまたマンション全体が商業施設だったら良いと？そんなの三鷹のポテンシャルでは不可能なのはあなたもわかりますよね。

このスレはもはやタワーズの検討スレではなく、三鷹駅利用者が徒然なるままに三鷹駅周辺について書き込むスレになりましたから物件に関するネガもポジも要りません。

江ぐち復活するって本当ですか？

327
ビルのオーナーが権利を買い取って復活というのをどこかでみた気がするけど、信憑性不明。
私も知りたいです。

327
江ぐちってなに？

>>.326
三鷹に商業施設は不可能なといいつつ、一方で現駐輪場をシネコンにとのたまうあなたの無邪気さに驚愕します。

ちなみに、現タワーの地の活用に、住民からシネコンや公共施設の提案が出されていたのはご存じないんですね。

>>329
三鷹のある意味において伝説的なラーメン屋。閉店しちゃったけど。
検索するとすぐ出てきます。

330
326ですが、残念ながら私はｼﾈｺﾝには一切触れていません。人違いの思い込みが甚だしい。

バカ高くてビックリしました。もっと都心の一等地で買います。

個人の自由です。

江ぐち復活説。
俺も聞いた。本当かな。

333
残念ですが、そもそもこの武蔵野ﾀﾜ-の坪単価でバカ高いという方には、都心の一等地は買えませんので、お引き取りください。

>>332
そうですか。

それでは、私が322とやりとりしていたところに勝手に割り込んで来たわけですね。
その場合、自分が322ではないと断った上で意見を述べるべきでしょう。
あなたのルール違反が招いた結果ということを自覚して下さい。

匿名掲示板にあなたの持論やル−ルなんて通用しないことを自覚しなさい。

まあまあ。

>>337
偉そうに、何様ですか。
客観的に見て、勝手に煽り(もっとも煽りというより332さんの方が正論だったが)に勘違いしたあなたの負けですよ。

340さんに同感です。

337の
>>シネコンとのたまうあなたの無邪気さに驚愕

>>全くの無益なタワ−マンションをふたつも

のような発言が正にル−ル違反でしょう。
タワ−ズに駐輪場があることも知らないのに、こんなこと言う資格ないと思います。

337
間違いは素直に認めたほうがいい。
いってること自体はまちがってないのだから。

正直に申し上げて、337さんの発言には呆れます。ご自身で勘違いなさって、逆ギレですか。337さんの今までの発言や言葉がもっとも失礼だと思いますよ。

まあ、もう単なるネガレスや乱暴な書き込みにはスル−しましょうよ。相手にし過ぎても見苦しくなりますよ。

このスレも大分廃れましたね。。
まともに検討してる人、いやしない。購入者板は内覧会の話題で持ちきりです。どうも、内廊下の仕様に納得いかない契約者が多いよう。

武蔵野タワーだいぶできてきましたね。夜とか1階の入口のところとかライトアップされてますけど、やはりエントランス部分はホテルのロビーみたいな感じで、けっこう高級感がありそうですね。

今日は、南の棟の内覧会だったようですね。１階の外観、とっても高級感があっていいですね！
北口のシンボルにふさわしい外観になってきました。

>>345
購入検討者にとっても購入者板をみるほうが、よほどためになりますね。
やはり集合住宅というのは難しいものなんだなということが分かりました。
大規模修繕などについては本当に不安になります。
匿名掲示板ではまとまらなくても、実際には管理組合の理事会などで決まっていくのでしょうか？
うまくまとまるといいですね。

エントランスの見栄えだけは良いようですが、どうも内廊下やエレベーターホールの質感が残念なようですね。公団レベル、とか書いてありました。武蔵小金井や東村山のタワーも過去の掲示板をみると質感イマイチらしいですが、やはり都下のタワーだと、共用部の仕様はその程度なんでしょうか。

よい部屋はもう完売みたいですね　残念
タワーなのに低層じゃね
北側B寒いのでしょうかね

>>350
素朴な疑問なんだけど、リーマンショック前からオープンしてたのに、
なんで今になって、そんなことを言ってるの？

今になって探し始めたんだとしたら、あんなにチラシ入りまくってる状況で
なぜ今になったのか本当に知りたいよ。もちろん話せる範囲でいいんだけど。

値引きを待っていたのなら、あきらめるしかないね。売れ残るのはそういう部屋ということだよ。

>>340
332がどこが「論」ですか？

まったく笑止。

>>341
>タワ−ズに駐輪場があることも知らないのに

どこに知らないと書いてあるのでしょうか？
住民説明会に参加しているので存じています。
無邪気な発言はまだいいとして、嘘を書くのはやめた方が良いと忠告しておきます。

352
353
しつこいな〜
忠告とかナニサマだよ
皆さんスル−しましょう

353
へ〜、じゃ駐輪場や商業入るの知ってたんだ。
あなたはそこを「全くの無益なマンション」と言いましたね。タワーと合わせて駐輪場やフィットネス、コンビニその他が無益だとしたら、何が有益か教えてくださいな、忠告さん。

>>352
>>353
あれだけ色々な人の反感を買っておきながら、この書き込み…
性根が凄い。

商業施設とコンビニ利用専門になりそうな自分には住居がどうなっていようが興味ないですね。
店舗内容のほうがはるかに気になります。

１階はラーメン屋！？

大勝軒 武蔵野公団店

大勝軒は店によって当たり外れ大きいよね。
新中野の鍋横店お勧めだよ。

どうせなら美味しい方の大勝軒が入ってほしいな。

>>354-356
いつも同時に現れる「色々な人」ですね。
わかります。

ラーメン談義は他でやってくれ。

やっぱり地下１階に続き１階も駐輪場が現実的なんでしょうかね。

駅前の商業棟1階が駐輪場というのが非現実的ですよ。わざわざ儲かる商業棟1階という場所を無駄にしてしまうほど愚かなことはないでしょうに。カフェあたりがいいんじゃないかな。

カフェは不要とカフェが言ってるのに、またカフェですか…

我々住民は、三鷹は商業地ではなく住宅地と考えていますから、駅前に最も必要なものは駐輪場なのです。

だから、駅前の1等地の商業棟の1階が駐輪場なんてタワーマンションみたことないし。あったら具体的に教えてほしいぐらい。

だから、商業棟なんていらないんだって。
マンションもいらないけどｗ

ラーメン、カフェ、駐輪場とか言っている輩は単なる冷やかし。妄想談義は自由だけど。
あと1ヶ月もすれば、正式は発表がある事でしょう。

最近ここに投稿してるのは全員冷やかしじゃないの？

泣こうが喚こうが、１階が駐輪場なんて出来ないから。タワ−ズ地下に公共駐輪場あること解ってるのかなまあ、市政センタ−移転ってとこでしょうかね。

>>369
こちらは購入を考えてない冷やかしスレですから。購入者は専用の購入者スレで具体的な内覧会の模様や結果をあれこれと話し合ってるみたいですよ。

>>370
市政センタ−でもいいけど、駅前の商業棟の1階という、一番客が来やすい場所なんだから金額の折り合いさえ合えば、入りたい店舗はいくらでもあるでしょうね。まあ現実問題として市政センタ−は、家賃高すぎて無理でしょうが。2階のキッチンコートにエスカレーターでつながる部分だから、2階のキッチンコートの客との相乗効果が見られるような店舗じゃないと難しいんじゃないかな。となると、やっぱり持ち帰り総菜有りの飲食店系かベーカリーカフェみたいなお店が妥当じゃないですかね。

>>370
現在より公共駐輪場の総駐輪数が減ること、分かってるんですかね？

スーパーやコンビニの客は何処にチャリ停めればいいんですか？
タワーの周りに停めろと？まあ、それでもいいけどなｗ

372
一体何処が減るの？
大体駅前のコンビニやス−パ−にまともな駐輪場なんてある訳ないだろうが。

>>373
やっぱり減ること知らなかったかｗ
ではこの議論は君の無知が元だったということで。

で、駐輪場用意できないということは、
タワーのコンビニやスーパーに行くには、100円払って他の駐輪場に停めろという意見ですね。
こちらも了解です。

>>374
374さんのいう公共駐輪場の総駐輪数が減るとは、具体的にどこが減って、そうなるんですか？武蔵野市のHPのよると、今回の武蔵野タワー地下駐輪場1500台新設により、中央大通りの中町第４・第５の公共駐輪場1200台が閉鎖されても。300台以上駐輪台数が増えることになってますよ。


『4月1日より、駐輪場規模が従来より合わせて５００台程度上回る、恒久的な有料駐輪場が開設されることになり、吉祥寺大通り及び三鷹中央大通りの歩道上の駐輪場は閉鎖することになりました。利用者の皆様には、ご迷惑をおかけいたしますが、安全で歩きやすい歩道を取り戻すため、ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

閉鎖する駐輪場

三鷹中央大通り 中町第４・第５(約1,200台)
新旧有料駐輪場台数比較
閉鎖台数 新規開設台数
三鷹中央大通り約1,200台 武蔵野タワーズ約1,500台 』


http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/01/30/00013035.html

徒歩圏住まいとしては歩道の駐輪場が閉鎖になってくれれば大変ありがたい。
さすがに中央通り沿いの駐輪場はいただけなかったから。

スーパー行くときって店の前に自転車とめちゃダメなの？
コンビニや未定の１階店舗（１階の意味がない）も？
さすがに、そんなことはないですよね？

>>377
373はそう言っているようですね

商業施設利用者用の駐輪場があるのでは？？この手の物件でそういうのが無いってことは考えにくいけど？

>>379
なるほど。確かにそういうもんですよね。
すでにどこかにあるのか、これからつくるのか、どちらにせよ気にしてもしょうがないですね。

>>376
たしかに三鷹中央大通りから駐輪場がなくなると、あの通りはかなりすっきりしそうですよね。個人的には、あの道は五日市街道までは、もう少し街路樹とか緑を増やしてもいいかなと思いますけど。武蔵野市役所前の桜並木のトンネルが綺麗なので、あそこまでとはいかなくても駅前の大通りがもう少し緑が多いといい感じになりそうな気がします。

>>379
373はそんなものがあるはずがないと言っていますね

<<377

武蔵野市ではスーパーの前でもコンビニの前でも駅周辺の駐輪はＮＧです。
客の利便性を損なうと店側の反発は強いようだけど。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/04/00000433.html

タワーズ駐輪場は短時間なら無料の一時駐輪場も用意されるようですね
まあ当然ですが
でも使い勝手悪そうだし、結局はタワーズの周りは路駐自転車だらけになるでしょうね

>>383
敷地の外の道に停めるつもりはなく店の前（高さ制限緩和の為の公開空地）に停めるのが利便性上重要ってことです。
市が道に停めるのを建前としてＮＧというのは理解できる部分もありますが、現実はどこも店の前に停まっていますよね。敷地の外の道については同じような運用がなされるとは思いますが、それ以前の公開空地に停めるとなると市は関係ないと思います。
スポーツジムに行く場合は少々面倒でも屋根のあるちゃんとした駐輪場がいいと思いますが、スーパーやコンビには利便性重視です。

>>385
つまりは、タワー１階に駐輪場を作るという案が正しいということですね

どっちでもいいよ。邪魔にさえならなければ。
節度持って端に置いてくださいね。歩道は歩行者のためにあるので。

節度を守るオバチャンってそう何人もいないよ。銀行の入り口なんて幾重もママチャリの渦。あつかましいにも程があるってもんだ。

まあ、常識レベルで通常のコンビニやお店に一時的に自転車を止めるぐらいのことは、387さんが言うように、節度持って端に置くような感じであれば問題ないんじゃないですかね。歩道にはみ出すとか、節度を超えるようなことになるようならば、お店側とかも駐輪中止とか対策を考えるでしょうね。たぶん、379さんがいうように、一般的に考えてお店の外の1階のところに、商業施設利用者用の駐輪場とか多少はできるんじゃないですかね。

今日、武蔵野タワー南棟の横を通ったら、1階のところに登りと下り用のエスカレーターが２基見えました。エスカレーターがけっこうなスペースをとってるみたいなので、住民用エントランスとかのスペース部分とかも考えると、商業棟の１階部分はあまり店舗スペースはなさそうと感じました。

>>389
364とか366とか370とか373などは、断固否定していますけどね
あなたは駅前の1等地の商業棟の1階が駐輪場なんてタワーマンション知ってるのですか？

>>390
普通に考えると、同じようなタワーが２つで、片方はコンビニでエレベータが無いのだから、
コンビニ分　マイナス　エレベーター分
の広さになる。

そんな感じだった？

すみません>>392はエレベーターとエスカレーターのまちがいです。

ここって何々商店街になるの。