東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その45)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-03-21 23:38:24
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あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか?
それとも「失われたもう10年」に突入するのか?

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[スレ作成日時]2010-01-27 10:04:07

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その45)

  1. 162 匿名さん

    ええっ
    3、4年前のバブっていた状況から今は悪化しているが・・・今後はいかにってスレでしょう?
    ダイジョウブですか。。。

  2. 163 匿名さん

    武蔵小杉なんかもすごいですよ。豊洲もすごいけど。

    武蔵小杉はタワー林立しすぎな気もしますけどね。

  3. 164 匿名さん

    ダイジョーブです!
    有明は安値放置状態ですが、今後高騰する地域のひとつだと思います。

  4. 165 匿名さん

    今後はって、供給もないから今ある在庫を細々と売る以外になんかあるの?

  5. 166 匿名さん

    マンションは激減しますが、民間、公共の投資は続きますね。ヘリで空から見ると湾岸だけが、急速に発展してきたのがわかります。

  6. 167 匿名さん

    別に豊洲がどうということより、今後の中古マンション市場で高騰って・・・
    このスレでも、下げ止まり派からの人口流入以外の根拠はなくて、都心でも相場は下がっているっていうのに・・・
    エリア的にどうみても供給過多の湾岸で高騰って、外からみたら豊洲も東雲も有明も正直かわらないですよ

  7. 168 販売関係者さん

    この先財閥系不動産会社以外の不動産屋は商売にならなくなってきている。
    マンション供給が3年前の4分の1しか販売されない。したがって販売の
    仕事を中小会社はもらえないし、中古は売り出し物件がこれも激減している
    のでなかなか取るのがたいへん。
    この仕事をやっていて、物件が減って売らせてもらえないのが一番痛い。
    かえって在庫がたくさんあって、売れないほうが中小不動産屋に仕事の
    依頼がくる。物件が豊富にあって売れないときも困るけど、売り物が減って
    自分たちに売り物依頼がないのもこたえる。

  8. 169 匿名

    しばらく武蔵小杉の様子見しましょう。

  9. 170 匿名さん

    >>168
    07年と09年の成約戸数比較
    23区 14520戸  14209戸
    都下   6145戸   2787戸
    神奈川 14169戸   6220戸
    埼玉   6919戸   4072戸
    千葉   9402戸   3492戸
    合計  51155戸  30780戸

    団塊Jr需要が一巡して、地元民需要が終わり、
    上京者の一次取得需要に変わったのは明らか。
    上京者は都心部志向は強く、郊外にほとんど興味がない。   

  10. 171 匿名さん

    >>170
    で、上京者が減ってるわけだ、今。

  11. 172 匿名さん

    >>171
    その影響が分譲に出てくるのは10年以上先。

    直ちに影響がでるのは賃貸。

  12. 173 匿名さん

    すでに過大な影響出てるでしょ

  13. 174 匿名さん

    これから10年間は上京者の分譲マンションへの需要が増え続けるが、
    都心部志向は強いものの、
    坪単価に対する目は厳しいだろう。

  14. 175 匿名さん

    >>173
    割高な外周区?

  15. 176 匿名さん

    マンション屋の屁理屈は面白い。
    港区世田谷区、あるいは千代田区杉並区に同じ戸数を作って売れ残り数を比較するならわかる。
    もともと郊外の供給数が多ければ売れ残り数も多く見えないかい?
    それを逆さにして都心都心言われても・・・。
    どーよ?

  16. 177 匿名さん
  17. 178 匿名さん

    千代田区で今売られてるのはほとんどがワンルームですよ。

  18. 179 物件比較中さん

    外周区ってなんですか?
    スレを少し読んでみたんですが、都心の不動産需要についてしめすものはひとつのレスもないですね
    レスがあるものは、23区全体を都心とくくって人口流入の話から都心志向が強いというお話もしくは
    23区全体の契約率。。。各論で都心の話は皆無ですね
    下がらないという方の話では、世田谷、練馬、湾岸23区のすべてが都心で値崩れはもうないということですね。。。

    バブル後の15年前ごろには、千葉、埼玉のバス便立地まで仕入れていた用地を23区内にをしぼり
    仕様を落とし60㎡前後の狭小プランでグロスを落とした新築の供給でデベロッパーは売上をたてました
    ハウスメーカーが定借をはじめたのもこのころです。

    わたしは現状のマンション市場が都心部とはいえこのままの相場で推移するとはどう考えても思えないんです





  19. 180 匿名さん

    >>179
    外周区とは23区でも一番外側の郊外の9区のことです。
    大田、世田谷、杉並、練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川です。

  20. 181 匿名さん

    定番の人気地域を除けばは、都心9区以外は今後ますます厳しいだろうね。

  21. 182 匿名さん

    >>181
    外周区が坪単価で250万円以上あるのは
    異常ですねw

  22. 183 匿名さん

    都心9区なんざ押尾みたいな不純な男女が、昼間っから出入りしているマンションの環境に、
    標準な家庭は住めないよ。  半値でも遠慮するよ。

  23. 184 匿名さん

    つうか
    相場的にムリ
    当たり前な話

  24. 185 物件比較中さん

    外周部が厳しいのは当然なんですが、都心9区が安心だという理由はなんですか
    豊島、品川、目黒が世田谷、杉並より圧倒的に有利な状況?
    根拠が東京外部からの人口流入であるならばありえない話ですよね

    そもそも、不動産市場全体が価格調整に入るだろうという状況の中で、今回のバブルでもっとも上がり幅の大きかった都心9区は本当に価格調整が入らないと考えているんですか

  25. 186 匿名さん

    >>184
    外周区はどこも坪200万円割れですかね?

  26. 187 匿名さん

    >>185
    都心8区ですよ。w
    千代田、中央、港、新宿、文京、台東、墨田、江東

    バブルだった旧郡部の目黒、渋谷は外してください。

  27. 188 物件比較中さん

    wを使う人とはちょっと。。。

    そもそもの都心って、中央区千代田区港区の3区でしょ。それを広げて新宿区渋谷区の都心5区でしょ
    デベロッパーはそれに文京区を加えているところが多いけど、これが常識でしょ
    物件を検討したことがあるなら必ずデベロッパーのサイトもみているはずだけど・・・

  28. 189 匿名さん

    >>188
    業者に飼いならされるといいようにされちゃいますよ。恐怖の高値づかみです。

  29. 190 物件比較中さん

    新築マンションを検討しているのでデベロッパーから買うしかないんですが。コーポラティブとかありえないし。。。
    どうすればいいですかねぇ。よい手段があれば教えていただけますか?

  30. 191 匿名さん

    東西線 大手町~東陽町 9分、大手町~神楽坂 8分
    有楽町線 有楽町~豊洲 8分、有楽町~市ヶ谷 7分
    半蔵門線 大手町~清澄白河 8分、大手町~永田町 8分
    丸の内線 大手町~茗荷谷 10分、大手町~赤坂見附 10分
    千代田線 大手町~西日暮里 10分、大手町~赤坂 9分

  31. 192 物件比較中さん

    それバブルの頃から不動産屋のやる広告手法ですよね
    いくらなんでもこれはひどいなぁ

    まさか2010年の今見られるとは。。。それで仕入れの楽な城東、湾岸が割安だってトークしたんですか?
    昔は千葉と横浜、柏と町田でしたけど


  32. 193 匿名さん

    >>190
    合理的に
    費用対効果を考えて選べばよろしいかと。
    自分の頭で考えることです。

  33. 194 物件比較中さん

    はあ。。。
    それは当然ですよね。。。デベロッパーのサイトを見ると業者に飼いならされることになるようだったんで
    しごく普通のお答えしかないのには驚きました

  34. 195 匿名さん

    田舎者なら都心って言葉が気になるのかもしれんが、家族がいて自宅を買うなら住環境にこだわるよ。

  35. 196 匿名さん

    ↑↑↑※切れ味の良いツッコミなら兎も角
    誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
    格好悪いことはヤメましょーね

    住環境とか治安のスレに書き込んでくださいね

  36. 197 匿名さん

    >>194
    ここのエリアは高くて当たり前と思い込まないことです。
    業者の思うつぼです。
    例えば目黒区は高くて当たり前とか・・

    実際目で見て、
    真っ白な気持ちで見て、値段に相応しいかじっくり考えることが大事です。

  37. 198 住まいに詳しい人

    >>178
    >千代田区で今売られてるのはほとんどがワンルームですよ。

    麹町パークハウスとか、どーなんでしょ?

    しかしまあ、アーバンコーポレーションの尻ぬぐいを
    地所がさせられているのか・・・

    まともな億ションをつくっても買う人がいないし
    ほとんど罰ゲームみたいなもんじゃねーの?

  38. 199 匿名さん

    将来性が重要じゃないですか?

  39. 200 匿名

    実際都心は人が住むのに適した環境ではないです
    業者のお兄さんやお姉さん達の中にも
    都心で生まれ育ったような人はあまりいないでしょう
    多くは郊外や田舎で大きくなって都会で働いてるのでしょう

  40. 201 匿名さん

    業者の人たちが育ったころは
    遡上にも上がらないくらい
    都心は手の届かない値段だった

  41. 202 匿名さん

    >>200
    都心に近接していながら郊外みたいなのんびりした感じが味わえ、治安も良くって、物価も安い、住みやすいところが、これからも人気を保って行きますよ。

    旧深川区がお勧め(概ね明治通りより西側の江東区、除く湾岸部)。

    清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、信号無しでそのまま歩いて行けるぞ。 縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。小名木川沿いに枝垂れ柳の遊歩道(6km)も現在整備中で、深川不動尊、富岡八幡宮、お寺も多くあり、江戸情緒にあふれている。七福神巡りもできる。遊歩道が完成したら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグにも快適。
    萱場町、日本橋、大手町あたりならお散歩気分で通勤できます。

    区内にはテニスコート、ゴルフ練習場も結構ある。それぞれの公園ではハイキング気分も味わえて、バーベキューができるところもある。都心に近いことを忘れてしまいそう。さらに車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、ヨットハーバー、運動場、ディズニーランド、臨海副都心へも直ぐだよ。道路も碁盤の目になっていて、運転も楽。子供を連れて遊びに行ける。掘割ではよくボートの練習もやってる。お手軽に自然、スポーツに親しめる。

    マンションも高くないから100m2クラスの広めなのも簡単に買える。大手町まで電車で直通8分くらい。銀座、日本橋も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。車道と歩道の区別もバッチリで歩行者も安全。東京スカイツリーができればバッチリ見れて歩く楽しみも増える。

    スーパー、ホームセンター、シネコンも周りに結構あって日常生活、買い物も便利。物価も安い。風俗は無くって健全。治安も超良い。都心に近いのに郊外的生活が出来る。最高だよ。

  42. 203 物件比較中さん

    あの~私、西麻布の賃貸が長いんですが便利なことはあっても不便なことはないですよ。。。
    たまに千葉の実家に帰ると物価の違いに驚くくらいで。近所の方も古い方が多いですし・・・
    ほんのワンブロックを除けば飲食だけやけに充実した普通の住宅地ですよ

  43. 204 住まいに詳しい人

    >>197
    目黒区と言えば
    例の旧国立教育政策研究所跡地の入札はどーなった?

    今の市況じゃ@300でも売れませんけど
    市況恢復を見込んで、高値で札をいれたデベはいたのかなぁ

  44. 205 住まいに詳しい人

    >>200,202,203
    そーいう話はココのスレには関係ないから
    大手町勤務者スレあたりでやってよ

  45. 206 匿名さん

    >>203
    ここで言う都心マンションとはそびえ立つ高層のことしか指してないからヤヤコシイ。(笑)
    西麻布有栖川界隈の中低層しかない内陸エリアの話しは、ここの買い煽りにとっちゃ邪魔なだけなんです。
    個々の利便性云々より、自分の売りたいマンションが話しの真ん中にきてほしいだけですから。

  46. 207 匿名さん

    >>202
    教授の必殺コピペキタ━━(n‘∀‘)η゚━━ ッ !

  47. 208 物件比較中さん

    202さん
    わたしも門仲、清澄白河あたりには地縁があり、湾岸エリアよりは好きなんですが
    ぶっちゃけまともな物件は高すぎないですか?
    城東エリアでは飛びぬけて高いですけど・・・街としてもできあがっているのでこれ以上発展の余地もないし
    もう一段の価格調整があってからはじめて人に勧められるエリアなんじゃないですか

  48. 209 匿名さん

    業者はいつもエリアで括りたがる(笑)
    城南万歳(笑)

  49. 210 匿名さん

    >>209
    割高なのをカモフラージュする方便ですから。

  50. 211 匿名さん

    外周区割高とはいうが・・・
    ニコタマのライズ、少し値を下げたみたいだけど、結局ほぼ完売じゃん^^
    べつにニコタマがいいとは思わないけど、実態はこんなものです

  51. by 管理担当

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