東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「プラウドタワー武蔵小金井クロス(契約者・入居者者専用) 」についてご紹介しています。
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  7. プラウドタワー武蔵小金井クロス(契約者・入居者者専用)
契約済みさん [更新日時] 2024-11-18 21:57:28

プラウドタワー武蔵小金井クロスの契約者・入居者者専用スレです。

検討板:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他(地番)
交通情報 JR中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

[スレ作成日時]2019-05-20 20:08:38

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プラウドタワー武蔵小金井クロス口コミ掲示板・評判

  1. 2626 住民板ユーザーさん2

    >>2622 住民板ユーザーさん6さん
    だから、個々に調査しても意味ないし、問題が発覚しても
    岩○と同じだ、って言うのは明らか。

  2. 2627 住民板ユーザーさん2

    >>2624 住民板ユーザーさん6さん

    いえいえ、挙証責任は野村にあります。解決した、問題はない、を全住民が納得できるように、第三者が納得できるように。反証を同じ住民に求めるのは明らかに異常。
    今回の指摘が軽微??と信じるしかないのですね。

  3. 2628 住民板ユーザーさん6

    >>2627 住民板ユーザーさん2さん
    野村の調査結果は信じられない
    自分での検証は嫌
    でも検証結果を客観的に示す責任は野村だ
    無限ループですね

    まぁ私のはただの提案なので。
    ここで第三者機関に調査をーって主張しても意味はないので、本当に調査されたいなら掲示板に張り付いないで住民の許可を得てくださいね。
    これで投稿は終わります

  4. 2629 住民板ユーザーさん3

    >>2628 住民板ユーザーさん6さん
    仰る通り

    まぁ追加調査はどのみち意見割れるでしょうね

  5. 2630 住民板ユーザーさん1

    住民宛の連絡を見ましたが 少なくとも理事会と野村・清水がうまくいってないってことは無いんじゃないかと思いました。

    色んな意見があるのは当然ですが、各々動くのではなく、まずは定められた場で意見を伝えて調整していかないと、まとまるものも纏まらないのではないかと思います。

  6. 2631 匿名さん

    >>2628

    今まで何を聞いてたのでしょう。

    >検証結果を客観的に示す責任は野村だ

    こんなこと誰も言ってませんよね。そもそも当事者の野村が「客観的」にどう示すんですか?言ってないことを突っ込まれても困りますが・・

    ここで言われてるのは、組合主導である程度の規模で第三者検査を入れるべきだと
    言っているんです。何で各戸バラバラにやりたい人だけやるみたいな論調になるのでしょうか。。

    >>2629

    >まぁ追加調査はどのみち意見割れるでしょうね

    そうですかね。本当の住人の立場で追加調査はいらないと言う人の真意が分かりません。

  7. 2632 住民板ユーザーさん6

    >>2631 匿名さん

    2627に書いてますけど。
    あなたではないのかもしれませんが。
    >いえいえ、挙証責任は野村にあります。解決した、問題はない、を全住民が納得できるように、第三者が納得できるように。

    組合主導で検査を入れるのは住民の同意がいりますから。
    それをスムーズにするためには野村調査への反証のために個別で調査を検討されては?という提案です。
    納得しない人もその結果によってはそれで黙るでしょう

    ちなみに私は
    今回の指摘は軽微な問題である
    フライデーへのマンション名を出してのリークと岩山氏の悪意あるコメントに1番の怒り
    それに対する野村清水の対応は2611さんに全く同意
    今後の全体検査は調査機関や内容によっては賛成

    という意見です。

    すみません、今度こそ最後にします

  8. 2633 匿名さん

    20年後を考えると建て替えが一番。
    ザ・パークハウスグラン南青山高樹町も1から建て替えましたね。

  9. 2634 匿名さん

    >>2632

    すいません。2627は違いますね。HNも違うし。。

    ただ
    >反証を同じ住民に求めるのは明らかに異常。

    これは同意です。

    >今回の指摘は軽微な問題である

    指摘は軽微と考えるかもしれませんが、ひれはもう少し大きい規模の第三者調査を入れないと分からない。

    欠陥が軽微であることを確定させるためにも当事者のへ野村ではない、第三者の調査が必要だということ。ここでもし瑕疵が見つかればその時の検査費用も請求できるし、見つからなければ、軽微な欠陥として一応の確定ができます。

    正直、理屈は明快だと思いますが住民の立場なら何を反対しているのかが理解に苦しみます。

    そもそも企業である野村にとって欠陥の補償は利益相反になるからやりたくないのに、そのフィルターのかかった調査や発表を信じるのは社会的感覚ではないと思いますが。。

  10. 2635 住民板ユーザーさん8

    >>2634 匿名さん

    ゴリ押しで調査をやらせたい住民vs野村なんて図はゴシップネタの格好の的です。調査をやるべきと言うある程度の大義名分がなければ、ネタにされて終わりじゃないでしょうか?
    こう考えるのが普通の社会的感覚だと思いますが。

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  12. 2636 匿名さん

    >>2635

    >ゴリ押しで調査をやらせたい住民

    ごり押しでもなんでもなく、不正や欠陥が見つかったら当事者ではない第三者の検査をやるのが一般的にも妥当な判断だと思いますが、それを「ごり押し」と悪意ある表現で貴方がどこへ導きたいのか疑問です。

    本当に住民ですか?

    >こう考えるのが普通の社会的感覚だと思いますが。

    前述のように第三者による調査は一般的であり、ごり押しという表現を使うような貴方がとても一般的な感覚の持ち主だと思いません。

  13. 2637 住民板ユーザーさん6

    >>2628 住民板ユーザーさん6さん

    あなたはよくわかってないよね。
    無限ループ?意味不明。
    瑕疵を引き起こした主体が、自ら第三者機関に依頼して全戸調査をするものなの、それが社会的責任なんです。
    主体がやらないなら、総会で決議して組合主体でやる必要かがあるね。
    あとさぁ、よくこんな掲示板に書かないで直接なんとかに、、って言う人いるけど、別に書いたって良いし、
    行動したって良いし、そんなの自由ですよ。あなたは、
    どういう立場で言っているのかな。

    では、無限ループ
    野村の調査結果は信じるしかない
    他人の検証は(金がかからないから)好き
    検証結果を客観的に示した野村は免責だ。

  14. 2638 住民板ユーザーさん8

    >>2636 匿名さん

    そうですか?見解の相違ですね。

    住民の過半数がそれに納得するなら調査する方向になるんじゃないでしょうか?

    絶対欠陥が見つかると思うのであれば、自宅を調査するべきであり、見つかれば管理費に調査費を請求しても誰も文句は言わないでしょう。

    自腹は嫌だけど住民の組合費で調査費を出したいというのは、おかしな話です。組合費は湧いて出るものではなく住民のお金です。他人の金を当てにするのであれば、それなりの根拠を示すべきというのは普通の社会的感覚だとおもいます。

  15. 2639 住民板ユーザーさん6

    >>2635 住民板ユーザーさん8さん

    もう、いいかげん、野村にも清水にも瑕疵があったのは
    事実なんだし、世間にも知れ渡ったのだから、第三者機関
    による全戸調査をしてはっきりさせた方が、かえって
    信頼につながるし、将来の安心感にもつながると思う。
    外の人が見ているのは、マンションの瑕疵の部分だけ
    でなく、なぜか野村を頑なに守り、臭いものに蓋をする
    ような住民の体質を見ていることに気がついてほしいね。

  16. 2640 住民板ユーザーさん6

    >>2638 住民板ユーザーさん8さん

    あなたはよほど野村信奉者なんだね。
    ほんとに住民?って、外の人に思われている。

  17. 2641 住民板ユーザーさん8

    >>2639 住民板ユーザーさん6さん

    野村にコミュニケーションミスを追求するのと、第三者機関調査は別問題ですね。

    臭いものに蓋をしているつもりは全くありません。今もらってる調査説明には不審点は特になく、納得いくものだと考えています。

    それ以上の反証がなければあなたの主張に賛同はできません。ただ、住民の過半数が賛同するならもちろん従いますよ。

    私の言ってること理解できますか?

  18. 2642 住民板ユーザーさん3

    >>2631 匿名さん
    2362さんも書いてますが明記されてますよね?だいぶ失礼な煽りしてますよ

    そうですかね、と言われてもそうですよ。私は2617に書いた通りです。デベの認めない、対応しない、遅いは重々理解しますが、対応(調査)したことに虚偽を記載する、は考えにくいからです。逆にビジネスを知らないヒステリック論者に見えますよ私からは。実際別に騒音に困ってませんし、そんなもんどこのマンションでも一定発生しますよ。ファミリー層メインマンションで騒音問題0のマンションあったら逆に教えてほしいもんです。

    野村社員が掲示板で云々っていう人も一定発生しますが、ほんとに世間知らずだなって思ってますよ私は。妄想がひどい、エビデンスあるなら是非教えてほしい。こう言うと野村の回し者とか言われるんですがただの住民です。野村に対してはリスクマネジメントの下手さへの怒りがあります。それは責任とってもらいますよと。

    他にあるんじゃないか、という根拠のない妄想を掘ることより、まずは今言われていることに問題がないことをはっきりと立証することが優先と考えます。

  19. 2643 住民板ユーザーさん8

    >>2640 住民板ユーザーさん6さん

    そう見えるのであれば私の説明不足か、あなたの理解力不足でしょう。

    野村はフライデー記事に反証するなり世間の理解を得るべく動くべきです、それができないのであれば住民に補償すべきです。どなたかがおっしゃっていたように野村に代償は払わせるべきです、と言っています。

  20. 2644 住民板ユーザーさん3

    >>2636 匿名さん
    あなた、一日中張り付いて全部噛み付いて何がしたいんですか?

  21. 2645 住民板ユーザーさん3

    >>2643 住民板ユーザーさん8さん
    その通り、支持します。それを言ったのはたぶん私です笑

  22. 2646 住民板ユーザーさん8

    誰かに雇われてたりして。
    仕事なら1日中張り付いてコメント出来ますね。
    どうしても第三者に検査させるように仕向けてくれって雇い主に言われてるとか。
    分からないけど、そんなことよぎってしまうくらい執着してる。

  23. 2647 住民板ユーザーさん7

    本来、住民が向くべきはデベ、つまり野村。なんだけども、T氏の出現により事態がややこしいことになってるわけです。この意味はわかる人にはわかるでしょう。

  24. 2648 住民板ユーザーさん6

    >>2638 住民板ユーザーさん8さん

    そろそろ、外から見ている人も対立構図が分かってきている
    と思うのでまとめましょう。
     
    マンションの瑕疵を矮小化しようとする方々
    ・すぐに岩◯、フライデー、リークは誰?と言う。
    ・すぐにこんな掲示板で書かないで理事会や総会で言うべき
     、という。
    ・すぐに自分の住戸だけで調査しなよ、って言う。
    ・野村、清水は軽微と説明したから問題なしと言う。
    マンションの真の信頼を考えている方々
    ・一時、世間の話題になっても、きちんと第三者機関が
    調査して明確になり、しっかり改善された方が将来の資産価値を維持できると言う
    ・個別の調査は、野村や清水がやりたがる特定(=矮小化)
    であり意味がなく、総会等の決議により、組合主体で全戸の
    調査を第三者機関に依頼すべき、と言う。
    ・マスコミへのリークは、野村の逃げの体質が分かり、
    同じマンション住民の異常な壁も明らかになった。

  25. 2649 住民板ユーザーさん3

    >>2646 住民板ユーザーさん8さん
    ね。先に答え書いてしまうとリーク側の関係者ですよ。これは今日1日のやりとりで確信してます。おそらく板を見てる住民は同意見でしょう。

    って書くと、おそらくまた意味不明な突っ掛かりしてくるので様子見ましょう

  26. 2650 住民板ユーザーさん8

    >>2648 住民板ユーザーさん6さん

    あなたの思い込み力には敬意を表します。
    せいぜい頑張って賛同者を募ってください。

    あなたの希望通りにことが進むといいですね。思い通りに進まないからと言って事件を起こさないでくださいね。
    それが今一番のリスクだと思えてなりません。

    ↑皮肉ですよ。理解してくださいね。
    十中八九住民じゃなく利害関係者でしょうね。ちょこちょこ名前変えたり初心者マークつけたりしてますが、書き込みに特徴的な文体やクセがあるの気づいてますか?

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  28. 2651 住民板ユーザーさん3

    >>2648 住民板ユーザーさん6さん
    書き方の悪意と余りのまとまってなさにギャグかと思って笑ってしまったすまん。最低限、まとめるなら中立にいこうね?

    そんな壁あるかな?近いうちに判明すると思うけど

  29. 2652 住民板ユーザーさん6

    >>2649 住民板ユーザーさん3さん

    正解、リーク側の人間でした。
    よく分かりましたね

  30. 2653 住民板ユーザーさん6

    >>2650 住民板ユーザーさん8さん

    でた、問題のすり替え!
    2648の要件にはまった

  31. 2654 住民板ユーザーさん3

    >>2652 住民板ユーザーさん6さん
    やったー、なんか景品ありますか?

  32. 2655 住民板ユーザーさん6

    >>2651 住民板ユーザーさん3さん

    余裕こいているようですが、内心焦っていますね。
    肝心な点をつかれていますからね。

  33. 2656 住民板ユーザーさん6

    >>2654 住民板ユーザーさん3さん

    はい、野村信奉者の皆様を特別号に掲載さしあげます
    ので、ぜひご主張を発揮してくださいね。

  34. 2657 住民板ユーザーさん3

    >>2655 住民板ユーザーさん6さん
    その捨て台詞苦しすぎ笑 焦る意味が全くわからない、面白いですねあなた

    ってか連投しすぎな?いい加減やめたら?

  35. 2658 住民板ユーザーさん8

    >>2653 住民板ユーザーさん6さん

    問題をすり替えているのはどちらか、みてる方の判断に委ねます。煽ることくらいでしか反応できない態度を見れば火を見るよりも明らかだと思いますけどね。

  36. 2659 住民板ユーザーさん3

    そろそろ疲れたからやめるけど、まず、検討板ならまだしも住民板まで荒らしにくるなよ。売られた喧嘩買うのも大変だったわ

    そもそも、リークは大義名分でやってんだろ?だったらこんなとこで一日中張り付いて印象操作してないで堂々と構えてろ、な?

    改めて書くが、事の経緯を明らかにし、それによって野村およびリーク者”双方”を徹底的に追求する。ここで何言われようがそれは変わらないのでよろしく

  37. 2660 住民板ユーザーさん6

    >>2659 住民板ユーザーさん3さん

    私もおなじですよ、事をはっきりさせよう。
    リーク者を追求するなんて野村側のセリフみたい。

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  39. 2661 契約済みさん

    上階の足音がする=欠陥
    こんな人とここで言い争ったって何にもなりませんなぁ。

  40. 2662 匿名さん

    追求すべきは野村であって、リーク者ではない。
    リーク者を追求したければ、第三者の調査が終わってからでもできる。

    まずは組合主体である程度の規模の第三者調査をすべきです。それで白黒ハッキリつけて、リーク者を追求したければすればいい。

    第三者の調査自体を否定するのはどう見ても合理性に欠く。

  41. 2663 マンション住民さん

    >>2662 匿名さん
    勝手にいいきらないでほしいというのが前提ありつつ、

    >第三者の調査自体を否定するのはどう見ても合理性に欠く。
    ここ、合理性に欠くという部分、どういうロジックか改めて教えてもらえますか?煽りじゃなくて単純に質問です。

  42. 2664 住民

    まずは住民にアンケートを取ることが先でしょう。
    音が煩いと感じている方が、どれぐらいいるのか?ウエスト棟に多いのか、イースト棟に多いのか、どの辺の部屋に集中しているのか、さっぱり分かりません。私は、自分の部屋が、とても静かなものですからこんな騒動、想像もしてなかったです。住民全てが大激怒、購入者の日々の暮らしを脅かされてるなんて記事は、まさに1年間住んでいる私にも寝耳に水でした。
    第3者調査は必要かどうかは、騒音調査をしてからでないと、住民は納得出来ないと思います。

  43. 2665 マンション住民Xさん

    >>2662 匿名さん
    組合主体で第三者検査を行うためには組合員の合意を取り付ける必要があるわけですが、現状のままでは難しそうですね。ここでの発言などを俯瞰してもマジョリティーは防音性能に問題を感じていないし、施工者側の調査結果の報告にも不満は感じていない模様。

    この状況を覆すには岩山氏の報告書全部ないしは最低でもフライデーで「支持脚に遮音性のゴムが使われていない箇所発見されました」と語っている部分をサポートする写真など(当然岩山氏の報告書には添付されていたはず)を組合員に提示してよく見てもらうことが必要でしょう。

    一組合員としては見てもいない報告書に取り上げられた自分では感じていない音問題の調査のために組合の金を使いたいから賛同せよと言われても乗れないですよ。

  44. 2666 契約済みさん

    >>2665 マンション住民Xさん
    もう他人の家に首突っ込まなくていいよ。

  45. 2667 住民板ユーザーさん6

    >>2663 マンション住民さん

    そのまんまだけど理解力なさすぎ

  46. 2668 住民板ユーザーさん6

    >>2665 マンション住民Xさん

    掲示板に、俯瞰して、マジョリティって、言葉はカッコつけてるけど、マンション全住民の大部分が掲示板に参加してることが俯瞰して分かるの? だいたい掲示板を俯瞰って何?
    何を根拠にマジョリティなんだ?

  47. 2669 マンション住民Xさん

    >>2668 住民板ユーザーさん6さん
    で、報告書は我々住民に見せる気あるの、ないの?

  48. 2670 マンション住民Xさん

    そういう捨て台詞は一戸建てに引っ越してから言ってください。

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  50. 2671 マンション住民Xさん

    >>2670 マンション住民Xさん
    これ2666へのお返事です。

  51. 2672 契約済みさん

    >>2665 マンション住民Xさん
    フライデーに書いてあることと実際の指摘は違うんですよ。
    雑誌の知識だけでドヤ顔で語られても。さようなら。

  52. 2673 マンション住民Xさん

    >>2672 契約済みさん
    そんな姿勢では住民の皆さんを説得できませんよ。短気を起こさずに。

  53. 2674 マンション住民さん

    >>2667 住民板ユーザーさん6さん
    質問に答えてね?今日もがんばってるね、お疲れさん

  54. 2675 入居済みさん

    最近ずっと1人で暴れてる人いるね。マナー悪すぎ&暴論すぎて、余計に孤立してるの見てて切ない気持ちになってきたわ。おそらくこれにも当人から意味不明な突っかかりくると思うので待ってみよう

  55. 2676 住民板ユーザーさん6

    >>2669 マンション住民Xさん

    意味不明、日本語が伝わってないですよ。大丈夫ですか?

  56. 2677 住民板ユーザーさん6

    >>2670 マンション住民Xさん

    捨ててないよ。なぜ戸建て? 飛躍しすぎて、もはや
    何を言ってるのか分かりません 笑

  57. 2678 住民板ユーザーさん6

    >>2672 契約済みさん
    と、野村の社員は語るのである

  58. 2679 住民板ユーザーさん6

    >>2674 マンション住民さん
    ありがとうございます

  59. 2680 eマンションさん

    >>2659 住民板ユーザーさん3さん
    我々がしなければいけないのは、問題を大きくした住民を特定(私も管理組合に知り合いがいるので聞いてみますが、どこからか情報が漏れるのは時間の問題でしょう)し、事の真相を確認すること、野村不動産に今回の件に関する損害賠償について求めていくことです。
    フライデーの件やら建築士の件は野村の法務部に毅然とした対応を希望します。
    プラウドブランドを守る為にも、今後のブランド価値を維持するにも、購入者には誠意ある対応をして頂き、事実と異なる発信を行った者には毅然とした法的対応を希望します。

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  61. 2681 4階畑沢

    ロビーに1日貼っただけで、結構反響があり驚きました。ある程度の人数が揃ったので、まずは現メンバーで打合せを進めていきたいと思います。

    ありがとうございました。

  62. 2682 eマンションさん

    2万円のお詫びなんて、普通にあり得ないでしょ(笑)
    プラウドを信用して購入したのに不具合が発覚して、更に数日工事が入るのにこの仕打ち(笑)
    それに加えて今回の危機管理のなさ。
    徹底的に闘いますよ!

  63. 2683 住民板ユーザーさん1

    まわりの住民以外の意見は、無視した方がいいです。
    もうここのスレへ住民の方は、記載しない方が賢明です。
    住民専用のパスワード付きのスレで話し合った方がいいかと考えます。

  64. 2684 住民板ユーザーさん123

    とりあえず、1000万マイナスでもいいから引越したい。
    駅からこのマンションに向かって歩くだけで後ろ指指されてる気がしてならない。
    住宅ローン組まずに買って本当に良かった。

  65. 2685 住民板ユーザー

    >>2681 4階畑沢さん
    人の勝手ですが、感じ悪いですよ

  66. 2686 入居済みさん

    >>2666
    野村社員、乙!
    よっぽど岩山氏の報告書が怖いようだw

  67. 2687 Tower

    e 19 ne

  68. 2688 住民板ユーザーさん3

    >>2684 住民板ユーザーさん123さん
    後ろ指さす人と同レベルだからそう感じるのですよ。

  69. 2689 住民板ユーザーさん3

    >>2688 住民板ユーザーさん3さん

    意味不明。同レベルって何?
    いかにもノムラーゼが言いそう。

  70. 2690 住民板ユーザーさん5

    >>2689 住民板ユーザーさん3さん
    意味を理解できないんですね!やっぱり同レベルだと思います!

  71. 2691 住民板ユーザーさん4

    記事掲載以降、このスレをよく見るようになりましたが、やっぱり匿名の掲示板だから情報の信頼度が低く、最近はコメントもごちゃごちゃしており、早く情報と論点が整理されることを望んでました。

    個人的にはリーク対応だけ問題視しており、冷静に要望を伝えていきたいと考えておりますが、それ以外は説明していただいた内容で大方納得しています。

    色々なご意見があるとは思いますが、感情的にならず、冷静に議論していければと思います。

    近々進展することになろうかと思いますが、
    それによって今後はこの板の投稿内容で部外者か否かなどがクリアになると思うので、それが密かな楽しみです。

  72. 2692 住民板ユーザーさん4

    ご丁寧の口ぶりですが、住人にとっては今更、リークの犯人探し出した所で何も益はありません。野村の説明で納得と言うのも少し神経を疑います。そもそも騒ぎを大きくしたと言うというより、騒がれるようなことを野村がしただけの話です。

    私が気になっているのは、遮音ゴムにせよ、石膏ボードにせよ、留め具にせよ、施工ミスというより、コストカットによるものである可能性があると思います。

    建築は多重請負い構造で、監督がしっかりされてないと下請けは利益を上げるためにどうしてもコストを減らす必要性があるため、規定のものを必要な分量で使ってないかもしれません。

    これだけで済めばいいですが、躯体の構造に関わるものまで足りなければ一大事です。杞憂に終われば何よりですが、建築時にザルだって野村や清水の仕事をもう一度第三者の目でチェックしないといけないと思います。

  73. 2693 住民板ユーザーさん1

    清水の現場と鹿島の現場、両方入ったけどだ断然鹿島かな。職人さんも元気に挨拶してくれたし何より施工精度が高かった。清水の現場はなんつーか職人コントロールしきれてない感じがあったんだよな。発注段階で叩きまくってるから負い目でもあるのか。

  74. 2694 住民版ユーザーさん8

    一般住民にとって先般の突然の報道は災害のようなものですが、これは天災ではなく人災です。二度と同じことが繰り返されぬようよう再発防止策を考えてゆく必要がありますが、そのためには原因の究明が不可欠です。そのプロセスで誰が何のために何をしたのかが明らかになるのはある程度避けられないことです。

  75. 2695 住民板ユーザーさん3

    >>2692 住民板ユーザーさん4さん

    私も同感ですし、長い目でみれば第三者の目でチェックし
    改善した方が、マンション内外の信頼を勝ち得ます。

  76. 2696 住民板ユーザーさん3

    >>2694 住民版ユーザーさん8さん

    住宅の瑕疵より、報道を災いと捉えるなんて、ピントがズレていますね。

  77. 2697 住民板ユーザーさん3

    >>2696 住民板ユーザーさん3さん
    ズレていないと思いますよ。
    そう言う議論でしょう。

  78. 2698 住民板ユーザーさん3

    >>2686 入居済みさん
    お前誰?

  79. 2699 住民板ユーザーさん2

    >>2673 マンション住民Xさん
    っていうか、あなた住民じゃないでしょう。

  80. 2700 入居済みさん

    野村が欠陥を作った結果としてこう言う自体になったのが事実なんだから
    まずは、補償したくないという動機がある野村以外の第三者による調査で、
    欠陥がどれだけあるか確認することが先決では?

  81. 2701 住民板ユーザーさん6

    >>2700 入居済みさん

    同感です。極めて正常な考えです。
    今さらはっきりさせないで矮小化しようとする住民がいる
    のは、本当に住民なの?と思いますね。

  82. 2702 住民板ユーザーさん6

    >>2698 住民板ユーザーさん3さん

    人に聞く前に自分が名乗れよ

  83. 2703 匿名さん

    もう、住民かどうかなんて、この外部掲示板で確かめようもないことを聞くのは無駄なのでやめませんか?

    あくまで合理性や正当性で争うべきでしょう。

    ただ、言えることは、欠陥を作った野村の説明で納得しているような、資産価値毀損に興味なく、めくじら立てない人が、わざわざこの掲示板でまた騒ぎ立てる理由がよく分かりません。やはり、他人が野村に楯突くのを良しとしない何か、矮小化したい狙いがある人なのかと思ってしまいます。

  84. 2704 マンション住民さん

    岩山先生からのアドバイスです。
    https://uchicomi.com/uchicomi-times/category/buy/main/6488/

  85. 2705 契約済みさん

    >>2703 匿名さん
    住民じゃない人が適当なことを書くから荒れるんですよ。
    ここは住民板です。

  86. 2706 入居済みさん

    住民じゃない人って貴方、どうやって確認したの?

    第三者による調査に賛成すると住民ではなくて、野村の発表が真実と思い込む人が住人なんでしょ?

  87. 2707 住民板ユーザーさん6

    >>2703 匿名さん

    同感、共感です!

  88. 2708 住民板ユーザーさん7

    >>2692 住民板ユーザーさん4さん

    でもリーク問題解決しないとまた無駄な騒ぎ起きるかもよ?
    リークに興味ない方が異常

  89. 2709 契約済みさん

    >>2706 入居済みさん
    そういうこと言う人が住民じゃないんですよ。
    見てると分かるんですよ。

  90. 2710 入居済みさん

    Tさんも住民じゃないと?

  91. 2711 住民板ユーザーさん3

    >>2709 契約済みさん

    確かに見てるとわかりますよね。
    特長的な言い方をしていて、
    説明会、出てないなって思いました。

  92. 2712 入居済みさん

    >>2708 住民板ユーザーさん7さん
    そうですね。第二幕が心配。
    検査をやるにしても第三者機関の選定が自分の推すところでなかったり、第一幕の時みたいに検査で見つけたつもりの欠陥をゼネに否定されたりした場合にまた騒ぎが引き起こされるかも。
    既にこのマンション悪い意味で世間の注目を集めてしまったからネタ探してる週刊誌とか飛びつきそう。検査をやるにしても、先ずはきっちりリーク問題にケリをつけておかないとこの状況から抜け出せない。

  93. 2713 住民板ユーザーさん3

    >>2712 入居済みさん
    野村が真摯に向き合って対応しないと、また第2、第3の
    リークがでますね。つまりリーク探しをしてもムダなんですよ。

  94. 2714 入居済みさん

    >>2713 住民板ユーザーさん3さん
    リークの中身が真っ当なら別に問題ないんだよ。

  95. 2715 住民

    >>2713 住民板ユーザーさん3さん
    そんな何人もリークするような人住んでませんよ。普通考えません。 
    心配しているのは、また同じ人が岩山氏通じてリークするんじゃないかと言う事。

  96. 2716 住民板ユーザーさん3

    >>2714 入居済みさん

    リークの中身が真っ当? 住宅に瑕疵があったなら
    真っ当ですか?

  97. 2717 匿名

    >>2713 住民板ユーザーさん3さん

    個人が納得できないからって勝手にリークしてもいいと?
    マンション向いてないよ

  98. 2718 匿名

    >>2713 住民板ユーザーさん3さん
    自分は瑕疵に対する対応に不満は感じてないけど、
    今回の野村の対応に納得出来ないから売却っていう選択肢もリークのせいで出来なくなってるから。
    売却出来ないような瑕疵でもないのに。
    せっかくの駅近物件なのに。

  99. 2719 住民板ユーザーさん8

    何がなんでも調査陣営、今日は物量作戦に出てきてますね。来週の説明会に向けて賛同者が多いように錯覚させたいのでしょう。

    説明会まで荒れるのが続くと思われます。
    賛同するもしないも自由ですが、住民の皆さんはしっかりと自分の意見をもって、妙な人たちに流されないようお願いいたします。

  100. 2720 匿名さん

    何がなんでもリーク陣営、今日は物量作戦に出てきてますね。来週の説明会に向けて賛同者が多いように錯覚させたいのでしょう。

    説明会まで荒れるのが続くと思われます。
    賛同するもしないも自由ですが、住民の皆さんはしっかりと自分の意見をもって、妙な人たちに流されないようお願いいたします。

  101. 2721 入居済みさん

    >>2718

    原因を作った野村が100%悪くてその対応の結果リークがあったことを分かってますか? リークがなくても売却するにしても重要事項説明で告知しなければならないからどのみち隠せないですよ。そして欠陥起こした野村の説明しかなければ逆に買う人いないでしょ。

  102. 2722 匿名

    >>2721 入居済みさん

    だからって他の住民無視してリークしていい理由にはならない

  103. 2723 住民板ユーザーさん8

    >>2721 入居済みさん

    誰か隠せって言ってる人いますか?
    もう一回全部読んでみてくださいね。

  104. 2724 住民板ユーザーさん8

    >>2720

    何がなんでもリーク陣営と何がなんでも調査陣営は同じ人たちを指してますよね?念のため。

  105. 2725 住民板ユーザーさん5

    >>2722 匿名さん
    なんで貴方のこと気にしなくちゃいけないんですか?

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