SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

例えばとにかくお金を何かに変えたい層にとっては、わざわざポートフォリオの一つにすぎない不動産の一つを坪単価に割り直してどうこう考えるよりも、全体のマクロでのボラティリティをみるし、例えば円ドル元や株式不動産全体で組まれたポートフォリオでの寄与率でみるしね。何か下がれば何か上がる。また、機能面では、実需としても使えるわけで、そういう人たちの購買力って簡単に整理できないよね。東京だけじゃなく地方にもお金持ちはたくさんいますし当然海外にも。
白金高輪の高層タワーは希少ですね

所得も二極化が進んでいて、上がってる人は結構いると思いますよ。転職市場の流動性は高まっているし、副業可能な時代だし。自分の周辺での話でサンプル数少ないですが。なのでマンションも益々二極化が進んでいきそう。

>>33845 匿名さん
さりげなくプレミスト入れてるけど、ペンシルタワーは誰も見向きしないので資産価値全く期待できないけどね

>>33849 匿名さん
ほんとこれですね。
スカイ800でも抽選、その他600程度で停滞という事実。
既に三割以上の価格差がついてしまっていて
このランドマークとその他の資産価値の差は更に広がることはあれど、
縮まることはないね。

>>33840 匿名さん
甘いですねぇ、、、建材、人件費がどれだけ高いか知ってますか？これら値上がりは、所得と関係ないです。これからしばらく下がりようがないし上がります。

コストじゃなくて需給バランスの話だね。コストプッシュ論はそもそも限界コストとプライスの置き方がどうであるかがありここは調整ゾーン。

そうじゃなくて、需給バランス。コストじゃない。即ち、各購入層における購買力がどうかの話と、白金高輪の高層タワーが希少だねという話。購買力は一般会社員×２の積み上げ限界とは限らない、それでは計り知れないという話。

坪1000万超出せる人は三田一待てば良いし、2025年（入居2028年）まで待てる人は東急や三田小山辺りを待てばいいかと。

ここ買ってそれぞれ気に入ったとこに買い替えるのも良いでしょう。大事な事は経年しても注目度高く人気物件でかつ流動性高い物件を押さえておく事が重要ですね。今この辺りの新築ならスカイ。

スカイが完売したら周辺物件の販売も進むでしょう。

と言っても、プレミスト完売、三田ガーデン完売、高輪タワー残り高額部屋1。

売り出し始まったばかりのアトラスタワー、低層レジの高輪松ヶ丘とグランドメゾン白金高輪がまだ部屋選べる状況かな。

今後のポテンシャル考えると白金高輪は穴場ですよ。気に入った物件の部屋があったら決めれば良いと思います。

買うのを待つとか待たないとかじゃなくて、例えば円を直ぐに何かに変えたい人だっているという話。B/SやC/Fもあるし、常に為替や商品は変動している。円でずっと貯金している人ばかりが対象ではない。商品や他でもっている人もいるし、そのポートフォリオ論もある。そして、どうせ変えるなら、例えば高層とか限られた商品が希少だね、という話。

>>33859 匿名さん
クソどうでもいい持論垂れ流すのは、プレミストの自スレでやってくれ。ただの迷惑だし、読む気もおきない

タワマンは抜けていればどの方角でも採光抜群になるので、眺望が全てという状況になる。高層ほどそういう状況になりやすいだけで、抜けていない高層には然程の価値もないでしょうね。

>>33856 匿名さん
1000戸以上もあって希少なわけないでしょ

>>33854
どの部屋をどう比べたら、というのもあると思いますが、今プレミストタワーのスレをみると、地権者住戸が階数方角が同じ分譲住戸との比較で凡そ＋100万で売れていますね。地権者住戸は全熱交換すらないくらいで、仕様の面ではかなり落ちているみたいですが、そうすると＋130くらいですかね。それでもここの一期の方が含み益換算でも分があると思います。

>>33851
つまり資産の分散保有という観点から買いが入り続ける、と仰っていることかと思います。
現在、日本のマンションは日本人が買って日本人が住んでいて、この傾向が変わるような兆候は殆ど見られません。つまり、タワーマンションの価値を支えているのは、日本人の実需です。その下支えの上に、投資・投機的な資金が入って価格形成されます。タワーマンションは好立地に立っていますが、延床面積が広く土地に対する権利が小さい（相対的に建物の価格が高くなっている）ものなので、尚更この住宅としての実需が重要です。
日本人が住めなくなると、その資産価値根拠がなくなります。ペントハウスなら骨董品的価値もありうるかもしれませんが、殆どの何でもない2LDK-3LDKが買われてずっと誰も住んでないみたいなマンションをどう思いますか？

>>33862 匿名さん
高層は1000戸もないよ。

>>33855
もう少しこちらの主張を正確に捉えてほしいのですが、私は「下がる」とは言っておりません。むしろ下がる要素は今のところないと思っております。上がり続けると、購入層が絞られ供給が少なくなるということですね。その場合、今あるタワーマンションの値段もそれにつられ少し上がるかもしれないが、そこには天井があるということです。それこそ、ちらほら出る超高級物件と、ここも含むその他、となるでしょう。何故なら、今パークマンションに住んでいる層は白金ザスカイの中層階に住もうとはならないからです。でも私はそうなる（価格がいつまでも上昇を続ける）ことはなく、横ばいになると思っています。
>建材、人件費がどれだけ高いか知ってますか？
これも嫌というほど言われていて、皆お経のように唱えていますね。しかし、デベがどれだけ利を食っているか知っていますか？建築価格の推移だけではマンション価格の高騰は説明できません。そして既に建築費は横ばいですね。一時的に木材が高騰していますが。しかしもしやむにやまれず価格が上昇するなら、買い手が減る（いなくなるとは言っていません。）→供給が減る、となります。

>>33865 匿名さん
まあ、落ち着こうぜ

>>33865 匿名さん
建築費は横ばいではありませんよ。グラスウール断熱材もガラスも2月から20%値上げです。それだけではないです。かなり建築費は上がってます。まあ、白金ザスカイの話に戻すと、お買い得でした。

みなさん
そろそろ家具とか考え始めましたか？
家具もコロナの関係で従来より早めに発注しなければならないって話です。

いろいろな観点や情報をもとにみなさんの持論展開を聞くのも参考になりますが、結局は先のことは誰にもわからないわけで、何も考えずに適当に買ったり、儲けようとせず住むためになんとなく買った人が気付いたら儲かってたりするのが面白いところです。
利益を追求するために労力を使ったりしても儲からないことは結構ありますしね。
私は何も考えず通勤に便利で買ったマンションに15年近く住んで1,000万円位値上がりしたり、たまたま通りかかったモデルルームで買ったマンションが5年住んで5,000万円近く値上がりした経験があありますが、そんなこと見通せるわけもなく、全て運が良かっただけだと思っています。
この先はどうなるかわかりませんが、運は大事です。
白金ザ・スカイは居住用で購入しましたので、資産価値は気になりますが、快適に住めることを何より楽しみにしています。

>>33865 さん

あなたの土俵で論じるなら、「パークマンションに住んでいる層はスカイの中層には住まない」というのがダウトですね。なぜなら、スカイに住んでいる層はそれ以下のマンションに住まないとなり、その連鎖が最安値のマンションまで続くこととなると、誰も安いマンションを買わなくなってしまいますので。また、パークマンションに住んでいる層だけがスカイの買い手でもないですし。

そんなことより、高額マンションの買い手のことをご存じなさそうですね。投資やキャッシュ潰しや税金対策で買っているだけで、パークマンション縛りなんてないですよ。寧ろタワマン高層階がお好み。しかも今は数十年来のインフレが懸念される時代。不動産は有力なアセットの一つ。

>>33870 匿名さん
その節税対策もじき効果が薄くなりそうだけどね

ここの物件が75㎡で1.5億円というが信じられません。
まず白金というアドレスです。
SUUMO等で、ブランディングされて良いイメージなのかもしれませんが、
歴史的には、あまりよろしくないような。
そして地権者住戸が半分というのが・・・。もう、ないなと思いました。
港区は誰もが憧れますが、その中で、地位（ぢぐらい）が
ハッキリしてるのも港区の特徴だと思います。

>>33872 匿名さん

今や湾岸でも75㎡で1.5億円程度まで上がっていますからね。港区内陸で再開発目白押しな白金高輪の価格としては寧ろ安く見える。地下延伸はインパクト大だし。先入観は捨てた方がよろしいかと。

>>33872 匿名さん
地権者半分はプレミスト

>>33872 匿名さん

ごめん。今ここの75は2億前後。
何年も前の相場と固定観念で時代に乗り遅れてよ

>>33875 匿名さん
それは言い過ぎでは？今年また去年と同じ以上の勢いで価格が上がっていくのですか？

地下鉄ができると、品川、白金高輪、麻布十番、虎麻ヒルズと駅が並ぶ

２期で実需で買ったものとしては、上がらなくてもいいからさがらなければいいかな、くらいだよ

>>33877 匿名さん
ここは既に3割価値が上がってるのと、入居間近の再登録販売や竣工後の中古市場でもう一段高が期待出来る。今後の周辺再開発や地下鉄延伸考えれば相対的に価格は維持され易いでしょうし、実需としては仮に1期の価格まで下がっても、他の物件はもっと下がってる筈なので安く買い替え出来るならそれでいいくらいの感覚です。
ここは狭い部屋は投資家も多いけど、3LDK以上の広い部屋は実需が殆どです

>>33877 匿名さん

「品川、白金高輪、麻布十番、虎麻ヒルズと駅が並ぶ」これは本当に大きいですよね。加えて大手町や日比谷や内幸町へも直通ですし。地域としても、しっかりした地盤の文教地区ということでファミリーにも向いている。

>>33879 匿名さん
投資目線で語られがちですけど、実需のファミリー層も多いですよね。インテリア商談会行くとお子様連れの人も結構いらっしゃいました。

実需で買いましたけど、ほんとスカイを選んで良かったです。
三割？他の新築とこんなに価格差が出るとは…含み益は含み益ですが万が一を考えても安心感が違いますね。

タワマン買う人はみな１０年先くらいの出口考えて買ってますよね。購入後も資産価値を気にして情報サイトで価格や売れ行きなどを調べるなど、実需と言いながら投資行動です。一方、戸建を買う、土地を買って住宅を建てる人は１０年で出口は考えませんし、資産価値を毎日気にすることもありません。実需の行動です。

>>33882 匿名さん
立地にもよりますよ！お兄さん

HPが更新されてますね。
最終期7戸、再登録販売2戸は変わらずですが、先着販売2戸が追加されてますね。
あれ、どういうことだ？残っていたのか隠していたのか。

>>33884 購入者さん
昨日聞いたところ、もう申し込み入っていました。。早いですね。

>>33885 名無しさん

先着順含めてほぼ全戸申し込みある状態。

そうやって新規の申し込みを回避させ倍率上がらないようにする魂胆ですか？

>>33867 匿名さん
>グラスウール断熱材もガラスも2月から20%値上げです。
その理由は、コロナ禍からの急激な需要回復によるものだった（木材も）と思いますが、それが原因なら明らかに持続しません。日本の建築費高騰については人件費の寄与が大きかったと思いますが、まだ上がっているのですか。既に横ばいだと思っていました。資料があれば教えてほしいです。

>>33870 匿名さん
お返事ありがとうございます。あなたが仰るように超高級物件以下でも差別化が起きてよいのです。本旨は、最高値の物件によってそれ以下の物件の価格が上がるのには限界がある、ということですね。私が「パークマンション」という単語を出したのでそれに囚われたのかもしれませんが、つまり単純に「欲しいものは大体買える層」ということです。勿論タワマンでも構いません。

>投資やキャッシュ潰しや税金対策で買っているだけで、パークマンション縛りなんてないですよ。
誰もパークマンション（超高級物件）縛りなんて言っていないですが、やはり例えを誤解されているようです。
超富裕層が、自分では食べることはなくても現金をマクドナルドの株に変えることはあるでしょう。しかし、マクドナルドが超値上げして想定顧客層（恐らく収入は低め）が離れたら？株価は下がりますね。

スーパーは決まったんですか？

>>33889 匿名さん
株と現金預金をたくさん持っている人がスタグフレーションに備えるとしたら何をしますか？そこにおのずから答えが見えてくるように思うのですが。

>>33889 匿名さん

超富裕層以外にも、値上がりした持ち家を売って面積を妥協する形で都心物件を買える人も結構いると思いますよ。私もそのクチですが。山手線内側の港区なら資産価値が維持できて、且つ利便性高く住めるのではとの考えで住み替えを検討しています。

まあ、価格が上昇し続ける必要もないですけどね。もし10年後に購入時と同じ価格で売ることができれば、それだけで大儲け。これは実質的には価格上昇しているので当然ですが。

BTTのキャンセル住戸が超絶値上げして即完しました。
ここの引き渡し前後のキャンセル販売も楽しみだ

>>33893 匿名さん
すげ～、引くわ。部屋によってはスカイの第1期より坪単価高い。
スカイのキャンセル販売の価格楽しみですね～

>>33893 匿名さん

ランドマーク物件は間違いないね。

>>33881 マンション検討中さん
一番価格差が出ているところで計算すると、3割ということかと思います。均せば1期でも2割くらいにみえますね、十分すぎるくらいですが。

他の新築とは何かによりますが、プレミストは中古2割弱の値上がりのようですけど、これは1件だけですので参考程度ですね。ただし登録して2週間で契約ということは手続期間しかなく、瞬間蒸発です。アトラスは資料もなく全く不明ですが、売れている方が私は安心です。ここでは逆の事象を喜ぶ人が結構いるようですが、これは本当に意外です。

>>33896 匿名さん
白金高輪全体が盛り上がるのはウェルカムだけど、スカイの掲示板に来てどやるから叩かれるんでしょ。まぁ1年ちょっと経てば中古が出てくるから答え合わせ出来るよ

ま、どこの地域でもランドマークとその他は３割以上の差はつきますからね。
来年を見ていなさいって。

>>33898 契約済みさん
ランドマークと築古物件比べてません？
さすがにランドマークと同種の部屋でそんな価格つかないでしょ。何か具体例ありますか？私もスカイは応援してますが適当なことは言わない方が良いです。

>>33899 口コミ知りたいさん
付くんですよね。残念でしたね

>>33899 口コミ知りたいさん

今はそう思う人が多いんですよ。トレンドです。
でもトレンド転換したらこの3割は泡だけどね。
まだしばらくはいけるでしょ。
ちょっとプーチンヤバいけど。

てか最近アトラス行ったけどあそこもベランダめちゃ豪華に取ってるので、ベランダの値段入らず実質的な割安感が凄くて魅力的でした！レジェイドも良かったからスカイ、アトラス、レジェイドの新築物件全般で白金の相場を盛り上げてくれそうです！

スカイの含み益が消える時は他が三割含み損ってことだけど、そう考えると怖いですね

戦争が起きてるってのに、マンション買おうなんて奴いる？ いねえよなぁ！？

株価低迷、金利上昇、在庫もダブつき、税制改悪、今後数年内に市況悪化するの確実よ。

>>33904 匿名さん

インフレリスクが一段と高まった。逆にコモディティと不動産くらいしか金の行き場がない気がするが。

>>33904 匿名さん
私はマンション買いましたよ。全く問題ないですよ、むしろ不動産価格上がると思いますよ。まあ、落ち着いて！笑

>>33904 匿名さん
戦争と一過性の事態で何を怯えてるんですか？むしろインフレ継続、金利差拡大したら海外投資家日本の不動産買うと思いますし、不動産は買い継続でしょ。。。不動産株も順調ですよ！

内装がよりゴージャスになったみたいですね☆

>>33908 星さん
Before afterで比べたい。

>>33909 マンション検討中さん

ありますよ。上のスレッドに

>>33909 マンション検討中さん

33453 から33455

から比べてください^_^

CG集

https://www.shirokane-sky.jp/common/pdf/cg_220221.pdf

CG集

https://www.shirokane-sky.jp/common/pdf/cg_220221.pdf

>>33912 匿名さん

すみません。キングさんのは毎回わかりやすいです。ありがとうございます。

登録状況はどうでしょうか。
来週末は完売御礼出せるか気になるところです。

どういうことだ？HPからまた先着順が消えましたね。
最終期 7戸
再登録販売 2戸
で、最終期分の2戸を先着順に回したけど申し込みが入らず撤回した？想像ですが。

>>33916 購入者さん

この間の書き込みでは先着順は販売されたようです

CG、何がどう変わったんですか？
見比べたんですがわかりませんでした。

>>33916 購入者さん

先着順2戸は文字通り早い者順。よって成約済み。

最終期は登録・抽選方式なので期間内での売買です。

>>33915 匿名さん
もうお終いです。

今回登録して外れた人は入居間近のキャンセル住戸を狙いましょう。

>>33919 匿名さん
最終期 7戸
再登録販売 2戸
先着順 2戸
の計11戸だった訳ですね。で先着順は早々に売れたと。あの価格の先着順もすぐ捌けるとなると、再登録の3Lの倍率どのくらいなのか気になります。

>>33916 購入者さん

タイミングよく訪れ、一部屋購入させて頂きました♪他も全部申し込み、他はだいたい倍率6倍のことです。

>>33922 名無しさん

おぉー、素晴らしい。おめでとうございます&情報ありがとうございます。

>>33922 名無しさん

おめでとうございます。即決できる判断力と資金力がないとすぐに売れてしまって買えないですな。

現地見たらテンション上がる。白金でこの規模感。これは完成したらとんでもないことになるな。

>>33924 匿名さん
下駄部分かっこよすぎ

>>33922 名無しさん
ザ・ファイナルにしては倍率低め？

>>33926 匿名さん

3Lは二桁だけど。2Lはそこまででもなさそう。

>>33927 匿名さん
さすが3LDKは人気だね。中古でもあまり出てこないだろうし、プレミア感あるな。入居前のキャンセルでワンチャンあるけど、価格がすごいことになりそう

>>33923 購入者さん

有難うございます（ ; ; ）全然購入する気がなく訪れたのですが、先着あると言われ試しに申込みしてみました。白金台大好きなので、古川のこともあり少し悩みましたが。。
無事に健康でローンが通ることを祈ってます！

2L、3Lは間取りの問題であり後からリノベできるし、むしろそれぞれの部屋を広々使いたい家庭もある。そもそも港区でもある。
例えば高層かつ70㎡以上は希少である。なぜなら高層の部屋が少ないから。タワーが少ないから。

いわゆる不動産の相対的希少性。

以前に検討対象に入れていたので久し振りにのぞいてみましたが盛り上がってますね。
最終期で残り少ないので、検討スレではしゃいでいるのは契約者の皆さんでしょうか。
今後、地権者住戸含め売り物が並ぶでしょうから皆さんが期待するほどリセールバリューは無いでしょうね。
そう判断して私自身は他物件の購入を決めました。何だかんだ言いながらやはり千代田区最強は揺るぎないかと。
これから新築物件の購入を検討されている方のご参考となれば。

>>33931 マンション検討中さん

千代田区も良いと思いますが、白金高輪は品川への地下鉄延伸という地殻変動が起こる街。ここは15年後まで相対的な価値は上昇し続けると思いますよ。

>>33932 匿名さん
昔千代田区に住んでましたが其々良さがありますよね。番町、麹町あたりは落ち着いた雰囲気と皇居ビューがいいですし、ここは周囲の再開発を楽しみながら、週末は徒歩圏の麻布、六本木、広尾、白金台あたりで都心の食と娯楽を満喫出来ます。
あとスカイは敷地内に緑や公園が出来るのもファミリー層にはいいですね

いろいろ悩んで購入に至りましたが、実物見るとモヤモヤも吹き飛びますね。すごい存在感です。

あとはテナントに何が入るかな。スタバの大型店や書店、ディーンアンドデルーカなどでイメージアップしつつ、
OKストアーや無印も入ってくれると嬉しいです

スタバもスーパーも駅前にありますよ。

すみません
岡山から上京するのですが、予算1億で100米はむずかしいのですね、、

>>33936 マンション検討中さん
その予算だと世田谷区あたりでも無理です

>>33937 匿名さん

良く同じ内容が出ているので、ロボットかと思います。
無視が一番

>>33936 マンション検討中さん
地方でも買えないが。

まぁ白金高輪のタワーはやはりいいよね。
港区内陸の中古市場には、高仕様のグランやパークマンションもいる。中古になるとそれらとも競争。新築は別。新築買う視点と中古買う視点は別だから。一般的に、中古を買う視点として希少性と安価がある。

中古×希少性
→グランやパークマンションなどもあるなかで、
差別化因子はなにか。新築スルーして、わざわざ中古を買う理由。

中古×安価
→安く供給されている時期もある。

その一つとして、白金高輪の高層タワーは希少である。即ち、高層に住みたい人にとっては、新築じゃなくて例え中古になっても買いたいと思う人がいる可能性がある。利便性のよい高層タワーとなればなおさら。思考は人それぞれのため、それぞれの部屋タイプにファンがいる。好きなアイドルやブランドは人それぞれ、と同じ。

ただし、新築でもかえる条件の場合、新築をスルーしてわざわざ選んでもらう必要がある。新築ってやはりスペシャル。選択の科学。新築をスルーしてでもあえて中古を選ぶ理由は何か？ちなみに、東京タワーは外にでれば平等に見える地域においてである。視点は色々あるが、例えば白金高輪の高層部屋はいいねとなる。一言でいうと、相対的希少性。もちろんマイホームの実需視点は別として。

私の港区の知り合いは仕様重視って言ってた。どうやら今住んでるところが少し前の時代に分譲されたらしく、そのころの仕様はいいらしい。だけど、その基準で探すと今の新築でなかなか希望見つからず、住み替えるなら仕様はせめてキープしたいと。なるほど、新築中古問わず探すモチベーションはそこかと。二次取得以降であればその見方もあるのかと思ったね。結局はそれぞれの需要に対する需給バランスなんだろうね。港区だし。

>>33940 匿名さん
白金高輪のタワーでもスカイとその他では資産価値に雲泥の差があることは認識しておかないとね。
やはり大規模は最強。

>>33940 匿名さん
高層とか眺望語る前に、どの物件を選ぶのかが大切なわけで、全住民が共用部から東京タワーが見れない事に対して嘆きたいのならば、自スレでどうぞ

埼玉浦和ですらその予算・間取りでは無理です。

>>33942 マンション検討中さん
表面的なところだけ見ているとそのような思考になるのでしょうが、先が見えている人はそのような判断はしないでしょうね。

若かりし頃、マンション買うって親に相談したら「少しくらい高くても新築にしなさい」って言われたことがある。ある友達は「絶対新築がいい、人が住んだあとは嫌だ」とも言う。水回り交換すればいいじゃんと思うが、そうではないらしい。

新築って本当に特別。新築って響きに特別な何かがある。新築なら多少条件違ってもいいがある。

しかし、どのマンションも漏れなく中古になる。中古になった途端、これまでの大先輩が登場する。三田、高輪、麻布、白金には有名なブランドマンションが数多くあり、これが競争相手となる。さらに次の新築まで登場してくる。大規模だって出てくる可能性ある。希少性って難しい。簡単じゃないから、希少性って言うんだけども。

新築と中古って、買う層が同じなのか？少くとも、中古を買う層には「新築大好き層、新築しか買わない層」は含まれていないはず。その人たちがいなくなったところが中古市場。

白金高輪の高層は素晴らしい。物理的に少ない。新築マンションは素晴らしい。

高額な物件ほど値下がりします。世界中のどこの国の不動産でも同じです。そして常識です。長く上昇局面が続き下落局面を知らない人が増えすぎました。

>>33946 匿名さん
白金高輪～麻布十番エリアでこれからタワマン乱立するのに高層部屋の希少性もくそもあったもんじゃないだろ。
中古語りたいならば、白金高輪の中小規模マンションと白金タワーの相場を見てみれば結果出てるでしょ

>>33946 匿名さん
バツイチは絶対嫌だなんて、今の時代に言ってるのはアホか、余程の身の程知らずでしょう。価値観など５年で変わってしまうのです。

選択肢の少ないうえにコストカットした新築や築浅、大規模なリノベができないタワマンなど、将来は敬遠されると思います。

こちらのタワマンに将来的に優位性が保てるとは思えないです。

>>33949 匿名さん
その方はなぜかスカイのスレでプレミストの話しかしない方です。プレミストの話と思って理解してください