SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

へえ、たくさんあるんですね。5つくらい挙げてもらえませんかねwww
まあスカイが分譲価格でしか売れないなら
その他は悲惨なことになっているのは間違いないねw

不動産価格は波です、価格の上下は当たり前。短期的に下がっても、良い物件であればあるほど長期的に資産価値が高い、下がる時は下がる、上がる時もめっちゃ上がる

>>33750 匿名さん

多摩ニュータウン

>>33753 eマンションさん

団地ブームあったねえ。23区でも高島平とか八潮とか光ヶ丘とか。

>>33749 周辺住民さん

広告でスカイを目にしたら普通は近くの他物件と比較した上で購入するはずなので、アトラスの方が下駄を履いていると思いますよ。スカイは実物ができてきて販売が加速した印象もありますし、広告で売った感じもしない。またランドマーク性の低い物件の方が広告や営業マンがいなくなった時のダメージが大きいでしょうし、もしスカイが売れなくなったとしたらアトラスはもっと売れなくなりそうな。

スカイ以外のその他はスカイが白金高輪の相場を引き上げてくれることを祈るしかないんだよね

地権者が400世帯あるのはどう考える？

ネガは今更ここに何しに来ているんだろ？

スカイは値上げして坪800でも抽選になり、各期ごとに一気に売れる。
他は値上げできず、かつチンタラ売るしかない。

それが物件の魅力度＝リセールバリューを表す全て。
資産価値重視でスカイ以外を買ったのなら投資の知識もセンスもなかったので残念だったねってこと。

六本木から撮影しました。

>>33759 ご近所さん
マルチに騙された人＝営業の口車に乗せられてスカイ以外の周辺物件を買ってしまった人なら確実におるな

>>33758 マンション検討中さん
今この瞬間は売れても、数ヶ月先は分かりません。買っている人が熱狂しているだけの可能性もあります。だから論理的に適正な価格が重要なんです。他の用途の不動産を含め、土地価格、周辺不動産の価格、賃料、利回り、どれと比較してもこちらは超割高です。だからリスクが高いですよというだけの話です。

>>33761 マンション検討中さん

まあまあスカイも新築が出たらXX以外のマンションになるから。白金タワー参考してみましょう。

つまり、時を重ねたときの価値という意味でも、徒歩１分のプレミストタワーと白金タワーそしてスカイといった、利便性の駅徒歩とランドマーク性の高さを併せもつ物件が競争力あるのでは？
駅近×高層は用地が限られるために各駅ごとに限られた枠ですから。

>>33755 匿名さん
別にスカイもアトラスも好きだけど、それはないwww

>>33764 匿名さん
てか白金のタワマンとか最強でしょ。冷静に。

駅近がどれほど貴重かを
数列モデルで考える

（条件）
格子モデルを用い、球の大きさ一定

（操作）
中心に駅を表す赤い球を一つ置く
周囲に可能用地とし青い球を９おけば
その周囲は２５となり
その周囲は３５となる

つまり格子モデルに基づく数列で表すと
駅からはなれるごとに
９、２５、３５と増大する

これは、駅に近づくほど、
著しく可能用地が減ることを表す

更に球を大きくすると高層大規模となり
可能用地は益々減る

以上のことから、格子モデルに基づく数列で考えると駅近×高層のプレミストタワー、白金タワー、スカイは白金高輪において貴重であると考えられる

>>33767 匿名さん

www

割高って言う人って、大規模再開発案件の名物ですな。過去の実績で説明しても、過去は正当化されてきたけど将来は分からないと言い出すんだろうなあ。

まあプレミストだけはないな。
共用施設が殆どなく規模感も全くないペンシルタワーに資産価値はない。

>>33762 匿名さん
すいませんけど、一つも数字を出さずに論理的って何言っての？としか思えませんけど。
割高であるというエビデンスの数字を出せば？何も考えていないもんねw出せるわけないよねww

>>33766 周辺住民さん
白金が最強なの？笑

ここに限らず、低層階のお見合い部屋とか買わなければ、市況で値下がりはあるだろうけど、問題ないと思うね。

東棟と西棟のお見合い部屋が眺望的には1番ダメな感じでしょうか？

ずっとカーテン開けられない？

>>33775 匿名さん
低層階お見合い部屋って、@520だからね。
分譲価格が元々安いんだから、リスクは一番低いでしょ。
ちなみに市況が悪化したら一番下落するのは高価格帯の部屋ですよ。リーマン時を参考にするとよろしいかと

>>33776 匿名さん
お見合いだろうが何だろうが、そもそも低層やお見合い部屋は眺望なんぞ全く考慮してないでしょ。
ちなみにカーテンに関しては、ここの中層も必要ですね。
高台から丸見え

下周りの工事も進んでますね。

入居まで残り1年ちょっと。

白金ザスカイ

>>33778 さん

15階以上ならカーテン不要。遠くから見えるのは問題なし

BTT中古坪700，800超え。。

>>33782 匿名さん

こちらの最終期の2LDK、豊洲の中古より安いこのご時世。

流石豊洲に詳しいっすね

アメリカインフレすごいですね。
これだけ建材と人件費が上がると都心のマンション価格はしばらく下がりようがなくこれからもっと上がりますね。購入タイミングとしてはギリギリだったかもしれませんね。

うまい棒ついに12円か、、、

見つけられますか？中央よりやや左側が白金ザ・スカイ

徹底比較して中央湊ザタワーにしました。

>>33785 名無しさん
インフレで上がるのは金利上昇で暴落してからです

>>33769 匿名さん
こういう方が多く居ればいるほど
投げが多く出るので下げがきつくなるのです。
マーケットが暴落する時って
上がると信じ込んでた多くの人が諦めるときですからね。

>>33789 匿名さん
投げるって、そんな簡単に不動産は投げられないし、実需はガチホという選択もできるからね。焦る必要ないね

全く高級感がないな
長谷工だからか？

今更ネガっても何も意味ないねぇ

>>33792 マンション検討中さん

不思議だね

信号待ち。今夜はどこも内装工事していない様子。一年後が楽しみですねー

現地通るたびに思うが、カッコ良すぎる

本当に？
そういうのは主観ですが、外観は正直高級感もデザイン性もないと思います。というより、殆ど単なる壁。中国とかのバカデカいだけのマンションが連想される点が、残念かな…上の方はオシャレしてますけどね。
でも、これだけの規模だと建築の自由度は下がるし、そもそもそれが魅力で売りにしてるわけでもないから、別にいいと思います。

>>33786 匿名さん
虎ノ門タワーズレジデンスからですか？

いよいよ明日正式登録開始！

>>33789 匿名さん
80年代バブルを引き合いにされても、判断厳しいですね。この20年下がってないマーケットでどの経験則の話ですか？

>>33799 匿名さん
人間の欲と恐怖心がマーケットを動かすのですから現物不動産に限る必要ないでしょう。暴落なんていくらでもありますよ。

>>33796 匿名さん

こういうのは主観なので押し付ける気もありませんが、こんなもんで良いと思いますけどね。もっと良いデザインはあるんでしょうが、白金高輪の中では目立っていて上品さも備えていて変な癖もないので。

相場が下手な人はテールリスクをメインシナリオのように考えて判断する傾向があるが、ここのネガはその典型かな。3割下落しても大丈夫なようにしておくだけで大丈夫でしょ。あとは相対的にアウトパフォームしそうな物件を選ぶだけ。品川地下鉄決定後の白金高輪は鉄板。

>>33802 匿名さん

それなら品川徒歩に住んだ方が更に良くないか？

同じ価格ならパークコートタワー買った方が遥かに希少ですよ
もう販売されないだろう

>>33802 匿名さん
リーマンの後だって1、2割しか下がらなかったし、バブルの時とは金利が違うから現在の総返済額は3分の1程度、多少金利が上がっても半分程度にしかならないので、比べることすらナンセンス。
今後10年で経済の天変地異があっても現価格から3割下落みておけば十分じゃないでしょうか、つまり販売当初の価格で買えた実需は最低でもトントン以上で住み替え出来るということ。
品川地下鉄、周辺再開発、インフレ等を考えたらまず残債割れはないかと。

>>33804 マンション検討中さん

白金にパークコートタワーなんてあったっけ？

知識ゼロが書き込んでいるだけでしょ。
品川駅徒歩圏内に築浅分譲物件なんてないし。
何目的で書き込んでいるのか全然分からん。
自分でいいね押していて虚しくないんだろうか。

>>33805 匿名さん
高額物件はもっと悲惨で半値でも買い手まったくつかなかったですよ

>>33808 匿名さん

一部の話を持ち出されてもね。そんな悲惨な物件でもその15年後には最高値付けている現実もある。やはり、埋め立て地じゃない都心は鉄板。

>>33806 匿名さん

二丁目と勘違い？

ここが暴落したら、その付近はもっと大惨事になってるだろう
そういうときも被害が少ないと思うから港区内陸にするんだよ

>>33806 匿名さん
三田のこと言ってるんじゃないの？

>>33812 匿名さん

白金タワー
白金ザスカイ
プレミスト白金タワー
高輪タワー
白金二丁目タワー
三田タワー
三田ガーデンタワー←間違えやすそう

下４つは三菱
いまんとこ白金に三井はいないはず

これから
アトラス白金
ブランズ白金高輪？
ブリリア白金？
シティハウス白金高輪？かラトゥール白金高輪？

まだまだ来るな

>>33813 匿名さん
じゃなくて三田一丁目のパークコートタワー

>>33814 匿名さん
同じ値段で出てくるならいいですけどね。でも期待値としては白金高輪周辺の発展があるので一概にはそう言えないかも

>>33814 匿名さん

それだとスカイと方向性変わらないですね。坪1000以上出す分、よりリスク高まっているし。

多くのスカイ購入者はピフォーコロナ価格で契約しているわけで、アフターコロナの今の市況と比較してること自体ナンセンス

三田一丁目買おうと考えているヒトは確かに三田一丁目の方が良いかもしれませんよね。

でも三田小山や東急の白金高輪再開発を買おうとする人は入居までにそれなりの年数差があるわけで、賃料で2割くらいカバーできるから機会損失とセットで考えたら、ここ買ってプラスはあったもマイナスはなさそうな気がしているのですが、変なのかな？？

>>33818 マンション検討中さん
三田一丁目買おうと考えているヒトは確かに三田一丁目の方が良いかもしれませんよね。
↑
禅問答みたいだね

すでに全戸申し込みある勢いか？！

>>33819 匿名さん
すみません。両方買うというシナリオに配慮してなかつたです。スカイより、三田のがって意味で書いてましたー。

ここは遠くから見るとスタイリッシュさに欠けますね。太って見えます。近くからの方が大きく見え迫力があります。

>>33822 匿名さん

普通は遠くからだと全く見えませんからね。見える時点で別格。

>>33822 匿名さん

まぁ、団地感ってやつですね。

>>33824 匿名さん

デカイと目立っていいが、それ故にってヤツですな。しかし港区内陸に大規模団地があったら大人気になるよ。三田1はまさにそんなイメージ。

初歩的な質問すみません！

併設の病院は高齢者のみ対応の病院ですか？それとも一般成人も外来や救急利用できるんでしょうか？

BTTの再登録販売、値上げして全戸申し込み済み。
この値上げ率、ここよりエグいな。。

>>33827 匿名さん

そちら中古はすでに坪600-700出ているから、これも割安に見えるようです

東京建物の堂島タワー

ここも竣工直前のキャンセル住戸は爆上げでの販売になりそうですね。

不毛なコメントしてるやつ虚しいな笑 最終も2日目にして既に9割は申込済、倍率やばめ。そりゃ金あれば買っとくよな。

足場も少しずつ取れてきてる。

>>33832 通りがかりさん
THE FINALも高倍率？

>>33832 通りがかりさん

ネガコメントは倍率下げ工作

こんなモンゲー時代もあったんだねぇ

興味のない物件の宣伝が横行しているな。削除削除。
値付けは自由だが海っぱりが600とか笑わせてくれるw

>>33826 マンション検討中さん
それ私も気になってました。リハビリテーション病院とありますが一般外来や小児科もあるのでしょうか？

フェアに言って、最後の値動きは少し怪しく思いますけどね。
今までの再開発（に限らないが）大規模物件の値上がりのパターンとして、①中古市場でジワジワ上げていつの間にか超高値、②或いはデベがわざと供給を絞って高倍率にして人気を煽り次は値上げというパターンを繰り返す。というのがありましたが、この物件はそうではないですよね。
そこそこ人気ではあったくらいのところで、敢えて一気に値段を上げたら逆に高倍率になった。これって、「今逃したらもう買えない」「高い値段がついているから、価値が高い」というように心理を煽られた結果に見える。しかもこの間、資産価値向上の根拠となりうる新たな客観情報は出てない。一般的な価格上昇中の銘柄の話だと、最後にやって来た参加者が養分にされるフェーズに見えますけどね。少なくとも最後に参入して価格形成した買い手、情報という意味でも同じ物件を半年前より高値で買った層は、目利きの投資家というわけではないですから。或いは、倍率が付いたと聞いて即転売することを目的にした投機ならあるかもしれませんが。

まだまだマンションの価格が上がる、と言っている人がいるけど、それはないですけどね。日本は別に所得が上がっているわけでも、世界中から富裕層が移り住んできているわけでもないから、結局大規模マンションは所得が大して変化していない一般人が買っているわけで、値段が上がり過ぎると買える人がいなくなって供給が止まるから。かといって、今のところ下がる理由も見当たりませんけど。つまり、どこかで上げ止まる。その時ボラティリティの分だけ、高値掴みになる事はありますね。

>>33840 匿名さん
5年前からマンション相場は3～4割上昇してるけど、その間日本の所得って上がってましたっけ？

>>33839 匿名さん
そう思う人は東急の価格出るまで見極めたら良いと思う。

それこそ周辺なら三田一や三田小山の価格出るまで待つとかね。

待ってれば機会損失のリスクもあるけど、1チャンもあるかもよ。

>>33841
質問の意図が分かりませんが、上がっていませんよ。
流動性の高さもあり、潜在的な購買力は元々5年前から現在の水準（以上）はあったということです。住宅の値段が下がらないと仮定ができれば、支払額の上限までは値段が上昇しても実質負担は変わらない。しかし、仰るように所得が上がっていないなら、大雑把に言って購買力の上限自体は上がっていないということです。

>>33842
ネガっぽい発言はノーポジと解釈されそうですが、（勿論詳しくは言えませんが）個人的には既に買ってます。ここで色々言ったところで値段は上がりも下がりもしないので、正直な意見を書きました。
今の値付けで正解だった、という可能性も当然ありますが、それは本当に結果論というかちょっと博打だなと思っています。

>>33822
感覚は色々ですね。私は遠方から見た方が上層階のガラスウォールが美しく、また東京のかなりの範囲から見えることも相まって価値に貢献すると思いました。
近くや足元で見ると、建築資材の微妙な安っぽさや大味な感じが目立って、圧迫感のあるバカでかい団地に見えてしまいますね。

それは、対象とする購買層において、購入資金が以前からパツパツ前提であったときに成り立つ解。即ち購入資金=購入限度額が一定の条件式で
で成り立つ、いわゆる局所解。
反例を一つあげれば、対象とする購買層において、購入資金に以前から余裕があれば、例え市況があがろうろが支払い能力への影響は軽微。
よくある、ダブルインカム前提で平均年齢が同じかつ金利が一定とする条件から得られた理論購買力とは、必ずしも一致しないため。
スカイタワーやプレミストタワーの希少性は高いかと

>>33845
それならば途中までは私と主張していることと、同じです。
資金力が価格を上回っていたから、安定した価格上昇を続けてこれた、と言っています。
しかし、既に平均的な資金力を価格が大きく上回っている、とまでは言えないでしょう。というより、少なくとも現在資金力の限界近くを使おうとしている層は全員抜けるということになりませんか。それとも都心では余裕の支払いをしている層しか、高価格帯のマンションを買っていないのでしょうか。

>>33843 匿名さん
では今の市況がその購買力上限に達している根拠は？

購買層にはいくつかの種類が含まれているため、場合わけが必要です。

購買層の中で、例えばダブルインカム前提の理屈はわかりますが、そうでない層もいます。つまり、いわゆるお金持ち層にとって、この位の上昇が影響あるのかということです。キャッシュもいます。

つまり、そのような層の購買力を考察するときに、米国長期金利や政策金利の指標をもってきても、時間の関数として、果たして相関係数高く解析できるでしょうか。

スカイタワーやプレミストタワーという差別化され強みを持った港区内陸タワーですから、必ずしも市況で整理できないかもしれませんね。

より一層、物件人気の二極化、三極化が顕著になるだろうね。

人気物件は高くても引き合い多いけど、そうじゃない物件はディスカウントしないと見向きもされない時代になる。

ま、今の白高エリアもそんな感じっしょ。
爆上げしてもなお高倍率抽選、一方その他は値下げこそないが値上げ出来る程の堅調な売れ行きでもない。（値上げしたら間違いなく売れない）

>>33847
>>33848
購入者が平均して上限に達していることを示す必要はありません。
特に大規模マンションであれば、沢山の層がいます。キャッシュもいるでしょうが、フルローンのパワカもいます。
例えば都心で坪400万であっても10年前はプチ富裕層以上しか買わなかったかもしれません。別に潜在的な資金力は今と変わっていなくとも、です。ところが今は400なら殺到するでしょう。「価格が下がらないなら、マンション購入は積立貯金をしているのと同じ」というここ10年踏み固められた信頼で、むしろ資金力を最大限に生かして購入している層が増えていますね。その層が例えば購入者の3割でもいれば、単純に言って3割購入希望者が減るようなものだ、ということです。それが価格上昇に抑制的に働かない、という根拠は何ですか？