幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

人がエントランスで亡くなってるのに、フェスって感覚はすごいな…。喪にふくさないと。

喪に服すって近親者がやることでしょ

というかメディアにベラベラ話してる住民がいることがちょっと信じられない。

>>4749 匿名さん
喪に服す必要はないでしょうが、フェスを開催するなど、同じ住民として、一般常識が無いなと感じました。フェスなど、後日いくらでも開催できるでしょう。フェスを開催するより、先ずはご家族の気持ちに寄り添う、という気持ちにならないのでしょうか。驚きを禁じ得ません。

前例を作っちゃいけないって、こんな時期にイベントをやるような街に本当に住みたいと思いますか、オリンピックじゃあるまいし。
明後日は注目されていなくても同様な事故がある度にこの話は蒸し返されますよ
大人しく過ごしましょうよ。

>>4752 住民さん2さん
どのような理由があれ、2歳児を一人残して外出していた家族に、どのように寄り添えと？

正直、開催されても素直に楽しめませんし、これだけ報道されてヤフーニュースのトップになった３日後にフェス…少し外聞が悪く感じてしまいます

近親者は喪に服す。
それ以外のマンション住民は予定通り旅行でもフェスでも誰かの誕生祝いでも自由に好きな日常生活を過ごす。
それが一般常識でしょ。

>>4745 住民さん1さん

廊下で鬼ごっこ…
しつけをきちんとしてください。

>>4756 住民さん4さん

普通に亡くなったのならそれでいいかもしれませんが、マンションの共用部での事故、屋根にもまだ痛々しい跡が残ってるんですよ…

フェス不参加はここだけで良いと思います。
イベント自体を中止する必要はありません。

転落防止ネットを設置すべきです

>>4756 住民さん4さん
失望しました

>>4758 さん

>>4758 住民さん
あなたが自粛するのは自由ですが、自粛警察のように他の住民に強要するのは違うと思いますよ。

先祖の霊を供養したいので鎮魂祭がいいです。

赤の他人が喪に服したり、同調圧力でイベントが不謹慎だと言い出したりすることが寄り添った行動とは思えません。
私に言わせれば自己満足、自分が非難されたくないだけではないですか？
黙ってそれぞれの日常生活を過ごしましょう。

>>4743 契約者さん6さん
良識ある人であれば、4741さんは次の様に言いたいと、理解できるはずです。

今回の件はバルコニー側である外側なので、内側に当たる廊下側も転落するリスクはあるのかどうか。

です。内廊下は転落しないやそもそも外廊下、からの固定概念から抜け出せないのは、マンションオタク的な発想でしかありません。内廊下や外廊下は一般化しており知ってる人が多いですが、そのような使い分けをすることを知らない方も多いことをご承知おきください。

週末のイベントは出店を取りやめするお店も多いみいだ。普通の感覚ですよね。自分の住んでるマンションで人が亡くなったのに付近でワイワイできる気持ちになるわけがない。

>>4767 マンコミュファンさん
4741です、違います。

テレビ見てたらエントランス？の屋根すごい凹んでて血も出てた
こういうの積立修繕費で直すのか？

ベイパークフェスタ、1週間延期。

延期には賛成だったが、1週間とは…。
１ヶ月延期にしてクリスマスパーティ兼ねたら素敵だったのに。

賢明な判断です。

一時の感情で慰霊碑建立とか勘弁してほしいですね。いつまでも引きずらざるをえなくなる。事故物件アピールして何になるんですか？
破損箇所は修理して子供のいる家は教訓にして対策して、前向きましょう。

うわ、来週出かけるから今週開催か2週間延期にして欲しかった！

>>4708 住民さん8さん
引っ越せるものなら引っ越したいですけど。毎日子供が生き絶えたエントランス下を夜中に通らなきゃならないのは正直気持ちの良いもんじゃないです。気にならない人は引っ越しなんてバカバカしいと思うのでしょうけど。人の気持ちを否定しないで下さい。

同じ人間とは思えない発言ですね。
早く引っ越してください。

>>4775 住民さん1さん

あなたのような自分の事しか考えられない住民が多いようで、民度が知れますね。自分の発言を読み返して下さい、恥ずかしくないのですか？

賃貸なら簡単に引っ越しができますが、ローン組んで買ってしまったら簡単には引っ越せないですよ。事故物件なので売りにくく、売れたとしても買い叩かれて残債割れしちゃいますからね。

>>4778 住民さん4さん
だって実際関係ないじゃん。
なに気にしてるフリしてカッコつけてんの？？

ホントに気にしてるならこんなとこに書き込んでないで、家で手でも合わせてな。

本質的には同じことをしてるのに、頭いいフリして気づいて無い奴ほど恥ずかしいやつはいないよ。

>>4778 住民さん4さん
普段書き込まないくせに、この事件を機に野次馬根性丸出しで覗きに来たんだろ？
あんたは、住民？外部？どっちでもいいけど、火事が起きた時にスマホで写真とりながら、怖いわねー、とかいってる野次馬おばさんと一緒だよ。

エントランス大変なことになってますね。慰霊碑の建立賛成です。
わたしも管理会社に要望をしたいと思います。

発起人が必要なら申し出ます。

慰霊碑のあるマンションなど聞いたこともない。迷惑だから外野は黙ってろ。

テレ朝今やってます。

>>4783 住民さん7さん

今からエントランスこいよ。一緒に祈りを捧げるぞ。

ねんのため3個くらい慰霊碑と壺を申請しときます。

これからどんどん増えるのだろうな。一度転落すると再び起こるだろうし…。本当に残念。
まずはご冥福を祈りたい。

報道関係の方がドローン飛ばして撮影してますね。

どんな事故物件でも慰霊碑なんて聞いたことないんだが。。。
慰霊碑言ってるやつは部外者だな。
慰霊碑とか言ってるのが住民だとしたら、さっさと引っ越してほしい。

マスコミ邪魔だから警察に通報したらいいですよ

転落事故で資産価値下がるとは思えないけど、２５階の部屋はどうなんでしょう。
大島てるのサイトにはずっと残るだろうし。

心理的瑕疵物件は、20～50％資産価値が低くなると言われています。室内で亡くなったわけではなくマンションの顔のエントランスの屋根の上ですからね。影響がないわけがないですよ。

>>4782 住民さん1さん
建ててどうするの？今回は事故でマンションだって自殺やらあるんですよ。そんなことしてたら、きりがないし、忘れることもできない。人の噂も49日でいまだけです。

>>4792 住民さん6さん
たしかにおっしゃる通りですね。
それでは念の為、5個くらい慰霊碑を建てるように管理会社に要望しておきます。

>>4792 住民さん6さん
おかしな部外者なのでまともに取り合わないほうが良いですよ

呑気にtweetしてる人の気がしれない…

>>4785 慰霊碑建立委員会さん
私も参加したいです

慰霊碑誰が払うんですか。

>>4777 住民さん7さん
ふつうに夜中エントランスを通るのは怖いですよ。
ずっと気にすると思うので、週明け不動産会社に行く人多くなると思います。

>>4797 住民さん4さん
この委員会でしょ

>>4797 住民さん4さん
そこは流石に修繕積立金から出しましょうよ。
なんなら臨時集金かな。

その方向で管理組合に相談してみます。

>>4800 住民さん5さん
3日以内に相談なかった場合、開示請求で身元の確認をさせていただきますのでよろしくお願いします。

>>4801 住民さん2さん
開示請求で身元の確認をさせていただきますのでよろしくお願いします。

>>4800 住民さん5さん
ちゃんと親族に許可を得てから、実費で設置したらどうだろうか？
それができないのであれば、ここから居なくなるべき

>>4800 住民さん5さん
慰霊碑発言してる時点で冷やかしですよね。
慰霊碑なんて誰も望んでないと思います。

横から失礼。ニュースから来ました。
可哀想にと思って見たらなんだこの掲示板。
みんな資産性の話ばっかでつまらないね。子供の冥福をまずは祈りましょうよ。
資産性の話が鬱陶しいので、別に肩を持つわけじゃないけど、不動産鑑定士として父として一回マジレスします。後昔の自分を見ているようで嫌気がさします。
結論まーったく問題ないです。ここで資産性に影響があると不安を煽る仲介業者の手法が見え見え。もしくはここに住んでない人なんだろうなあと。俺が仲介業者だった時もこうやって安く買い叩いて高く売る、これが常套手段。逆に安く売ってくれるなら喜んで買いますよ。
本題です。理由をいくつか書きますね。
そもそも心理的瑕疵に今回のケースは当てはまらんよ。理由はガイドラインで不慮の事故は老死と同じレベルで、告知も一切いらないから。もし老死も心理的瑕疵ならありとあらゆるマンションが心理的瑕疵物件になっちゃうね。あと、正確には屋根に落ちた時に即死したわけではなく、病院で死亡確認したから、正確にはマンションでは亡くなっていない。なんなら老死の方がそこで亡くなっているので、心理的にはヘビーかも。もし屋根じゃなくて道路に落ちていたら即死だし、それこそ影響は多少あったかもな。屋根は簡単に新品に取って代わっていくし、新しいものになれば、家を解体してリフォームしたものと同義です。
みーんな資産資産って本当に人間としてどうなのか。安心しなさい、まーったく響かないから。死んだことが嫌ならそもそも東京一帯は戦争で多くの人は死んでいるし、広島の原爆や東北地震で死んでいる。それさえも心理的瑕疵ならそれら一体は全て瑕疵物件だらけになるよね。そういうのを避けるために、ガイドラインがあって、結局不慮の事故とか過去の歴史、老死はキリがないので告知すら不要ってなっています。
まあ、こんだけ頑張って訴えても、1週間もすれば忘れていくんだろうね。
まずは可哀想だな、という発想になりましょうよ。
資産性が下がる話ばっかりで方向性としてイライラしたので書き込みました。
そうそう、どうしても子供のことより資産性が気になる人は安く仲介業者に買い叩かれた方がいいよ。

>>4798 住民さん6さん

>夜中エントランスを通るのは怖いって

小学生じゃあるまいし、「怖い」ってなる？　
そこを通る度、落ちた子や親をおもんぱかると胸が辛くなるものかと。

夜怖いのは、人の悪意ある犯罪に巻き込まれやすくなあったり、見通しの悪さで事故が起きたりを恐れるものであって・・・

痛ましい不幸な事故だったけど、人はここかしこで過去に遡れば至る所で亡くなってきた。
死を勝手に区別し、いい、悪いを付けるののも・・・
子供を落ちたところから救出した消防士さんや発見した人ならショックだろうし、脳裏から消えがたいと思うけど・・・。

落ちてしまった子は落ちている間、怖かったろうし
親は、後悔と悲しさで押しつぶされているのではないか？

バルコニーの窓って重いから2歳の子は開けられない気がするんだけど、窓開いてたのかな？

>>4792 住民さん6さん

75日ね…
ほんと、恥ずかしいからやめてください。
どんどんマンションの民度がって言われちゃう。

報道ステーションで転落事故のニュースやってました。新しい情報がないのにタワマンだからわざと話題にされているのだと思う。
両親が留守だったと強調して、いちばん辛い思いをしているご両親を責めるような報道はやめてもらいたい。

このような状況でスカイランタン等の企画イベントは1週間後にやるべきなのでしょうか。
報道されるのは迷惑。

>>4805 マンション太郎さん
どんだけ不動産のプロなんだか知らんが、今回の事故を老死と同じ括りにする時点で、なにもわかっちゃいないなって感じ。
心理的瑕疵にあたるかどうか、告知義務があるかどうか、じゃないんだよ。
ベイパークの中古購入層はこれからの子育て世代が主体。小さな子供が、居室内ならまだしも、全住民が往来する一階の共用部のひさしに誤って転落死した物件とわかっていて、喜んで買うと思う？
大島てる見るまでもなく、今回の事件はこの物件に紐づいて、一週間どころか永遠にネットに残るし、まともな検討者なら、この事件は必ず考慮の一つに入れるよ。

大人はある程度割り切って(という言い方は不適切ですが…)気持ちを切り替えられるかもしれませんが子供達の精神面が心配です。
不穏な雰囲気を感じたり、学校や他所で何か言われたり、大人よりもダメージを受けているかと思いますのでしっかりとケアをしてあげてください。
亡くなられたお子様のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

>>4810 匿名さん
私はまともじゃなかったのか…なーんにも気にならない

>>4805 マンション太郎さん
自称不動産のプロ笑

>>4810 匿名さん
同感です。
外部の自称不動産鑑定士がなぜわざわざコメントしに来るのか。居住者だから気になって外部のふりをしてるのバレバレ。

プロならわかりやすく簡潔に書きましょう、言葉遣いも幼稚だし煽ってるとしか思われないよ

今はご冥福を祈るべきというのはそうだと思います。ですがエントランスで転落事故があったのに資産価値に影響ないというのはただの願望であり流石にありえません。行きも帰りも必ず通るエントランスで転落事故があったんです。特別安かったりしなければ避ける方がほとんどだと思います。

なるほどね、仲介業者の仕業か。
住民が住民の不安を煽ってもなんの意味もありませんよね。
皆さん、非常にショッキングな出来事ではありますがこのマンションの価値を貶めて誰が得をするのか冷静に考えましょう。

>>4805 さん
仲介業者に煽られてますよー笑
安く買いたいんでしょうね。仰る通り資産性を下げる話題を書き込んで得するのは仲介業者か嫌がらせ好きな人かですもんね。
ただ、ここに書き込むと被弾するのでご注意を。
1、亡くなった場所がマンションですらない。病院。
2、事件性がなく、不慮の事故である
この2点が心理的瑕疵に当たらない根拠でいいですか？
資産性ばかり気にしてしまうので、主の主旨とは違う質問で恐縮です。

マジで変な人しかいないねこの掲示板…

>>4819 住民さん6さん
フォローありがとうございます。
私も不動産のプロとか傲慢ですいませんでした。
根拠あってます。
気づかぬうちに思いっきり被弾してましたね笑
私の言葉が未熟で申し訳ありません。
そして仲介業者とはいえ同じ業界の身内が暴れ回っており代わりにお詫びします。過去の自分も同じなので全く同罪ですが。
なりすましで住民の不安を煽り、価格を下げさせて安く買う。これが仕事です。同じ名前を使わずに複数人を装おうケースもあります。
マンション価値を下げる事で得するのは目に見えています。今なら、円安ですからここら辺の海が見えるマンションは中国人に人気です。これからどんどん外国人はやってくる。安く買い叩いて高く外国人に売る。仲介会社も社員にノルマを強要します。その環境に身を置くと一部仕方ないんですね。理解はしてますから、広い心で見てあげましょう。でも今回の一件はお子さんが亡くなっているので、親としてさすがに放っておけずという感じでしょうか。
また言葉が幼稚だとか、同業に言われるのでしょうね。
日々精進です。
合掌

ミッドの検討板でまたスカイがバカにされてますね。
・今回の事故でスカイの資産価値は下がるがミッドには関係ない
・スカイは子供がガラスわったり、スカイテラスで騒ぎ回ったりとベイパーク屈指の民度の低さ（クロスではそのようなことはない）
・B-Pamの理事を攻撃したり攻撃性の高い変な人が多い
・ツイッターでベイパーク住みと自己紹介のうえ、承認欲求まんまんのツイートをしてるのはどうせスカイの住民、住民板もひどい
・スカイはベイパークと名乗るのは辞めて欲しい

死亡判定を何故現場でやらないのか、
ご存知無い方も居るのでしょうね。

お悔やみ申し上げます。

>>4822 住民さん1さん
外部からみたらベイパークは全部の棟、一緒。

売り出し中の中古、31階で1億超え！！
広さ違うけど、プラウド御茶ノ水の条件悪い部屋買えちゃうし、北区、練馬区あたりならタワマンの高層階買えちゃうね。港区、湾岸でも低層階なら買える！？

1億以上出して中古でここを買いたい人って。。。

この住民板って住民だけのログイン管理とかにならないんだろうか？
外部の転売屋や煽りで荒れ果てすぎて、もはや住民にとってはマイナスでしかない。
転売屋以外誰も得しないとか存在する意味ある？

>>4821 マンション太郎さん
またまた自称不動産プロが来ましたね。素直に住人と言えばいいのに笑

>>4827 住民さん8さん
「住民だけ」に制限するってことは個人情報の照会と登録を行なった上で全てのコメント履歴をサイトに把握されるって事ですから利用者殆ど居なくなるでしょうね。玉石混合ながら匿名掲示板だからこそここまで利用者の裾野が広がっている事を考えると、ごく稀な一瞬の荒れのために運用を変えることは無いでしょう。

>>4810 匿名さん

全く新しい同感です。今回は不慮の事故には該当しないと考えられます。不慮の事故死とは、日常生活で起こり得る次のような原因による死です。

転倒して打ち所が悪かった
階段で足を踏み外し転落した
浴室で転倒・浴槽内で溺れた
食事中に喉を詰まらせた
部屋の気温差でヒートショックが起きたなど
これらの原因で起こる事故死は、自然死と比べて数は少ないですが、生活していれば当然に予想されるのでありますが、高層マンションのベランダからの
転落死は日常生活で起こり得る事故ではありません。何よりもマスコミにここまで取り上げられて報道されている事実を考えればわかると思います。十分心理的瑕疵に該当します。業者から告知されなくてもネット上で用意に検索できますし、永遠に残ります。

資産性がどうの言ってる人、千葉セントラルの価格見てみればいいのに。全く関係なし
東京湾岸マンションてるマークついてるタワマンだらけ。下がってるところあったら教えてほしいくらいだ

煽りだと思いますけど、死亡の確認は医師のいるところでしかしませんよ。たとえ現地でご本人がどのような状態でも。なので「エントランスの上で心停止状態だったが死亡の確認を病院で行った」だけだと多くの方は考えていらっしゃると思います。
亡くなった男の子に心からお悔やみ申し上げます。

エントランスの修繕費は当然、当該住民が払うんですよね？まさか修繕積立金から出すなんてそんな訳ないですよね

資産性がどうのとマンマニが盛んに言うから変なの湧いてます。もう放っておいて欲しい。

>>4831 住民さん1さん
同意。
事故の直後だから短期目線で大多数は明らかなマイナスと捉えますが、中長期的にはそういうことだと思います。
感情的に目先で判断するパートナーがいれば話は別ですが。

>>4821 マンション太郎さん
仲介業者がなんで「なりすましで住民の不安を煽り、価格を下げさせて安く買う。」の？？？
事故のマイナスイメージで中古価格が下がり、売り物件が減れば、取引件数も成約価格に連動する仲介手数料も減るから、仲介業者にとっては不利に働くと思うんだけどな。
言葉が未熟とか幼稚とかって以前に、理屈が合ってないんだよ。
不安を煽る投稿は全て仲介業者の仕業って言えば、みんな信じると思った？

>>4836 匿名さん
自称不動産プロだから仕方ないのでわ。大手不動産会社の担当に聞いたところ、しばらくの間は不動産業者から買主に対して事故の件は伝えるみたいですよ。少し調べたら分かる話なので黙っていればクレームになるとの事です。

>>4836 匿名さん

安く買って高く売りたいからです

>>4838 契約者さん2さん
それは不動産投資家。仲介業者は売買の仲介をするだけであって、売りも買いもしない。

>>4839 匿名さん
懇切丁寧に自分の戦略をださなくても、、、不動産投資家さん。資産性を下げる発言をしてメリットがある人がいるって事を自らアピールしてどうすんだよ。
あとさ、仲介も安くなれば売買の仲介量は増えるんだから嬉しいだろ。よく考えようね。今この住宅価格が高騰している状況で売り手が様子見の状況下、仲介もお手頃の売り物件がなくて困ってるだろう。

>>4830 住民板ユーザーさん2さん
業者乙

スカイに執着している外部の〇〇、仲介業者の〇〇ばかりなので抜粋しておく。
ttps://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00948/

■心理的瑕疵ガイドライン
「人の死が生じた建物が取り壊された場合の土地取引」や、「搬送先の病院で死亡した場合」「転落により死亡した場合における落下開始地点」などの個別具体的なケースの対応方法は定められていない。
→　つまり、告知義務があると断定はできない

告知しなくてもよいケース3：隣接住戸および共用部
ガイドラインでは、隣接住戸および日常生活において通常使用しない集合住宅の共用部分における自然死等以外の死亡(特殊清掃が必要となった自然死等も含む)に関しては「告知は不要」としている。
告知不要なのは「通常使用しない集合住宅の共用部分」のことであり、「通常使用する共用部分以外の共用部」が告知不要部分に該当するということだ。
→　つまり、通常使用で庇の上を使う居住者は居ないので告知不要

誤って転落するより事件性の高い自〇のあったパークコート赤坂檜町ザタワーは、統計サイトによれば赤坂で一番資産性が高く、新しく虎ノ門ヒルズができるまで港区1位だったらしい。〇〇よりデータの方が信頼できると思うけど、ここまで載せないとわからないのだろうか？
https://www.mansion-review.jp/mansion/754130.html

>>4805 マンション太郎さん
業者が墓穴掘ってましたが、価値が下がって嬉しいのは、仲介業者だけじゃなく、不動産投資家も、が正しいですよ。それかよほどの暇人か。
放っておきましょう。

>>4840 住民さん7さん
まともな不動産投資家なら海浜幕張の駅遠タワマンなんかに手を出さんて。

あとさ、「仲介も安くなれば売買の仲介量は増える」って、実際は真逆。
価格相場が騰がった方が売買が活性化されて、仲介取引量も増える。株式相場と証券会社の関係と同じ。武蔵小杉や豊洲の事故物件と同様、ここもほとぼりが冷めるまでは売りの動きはピタッと止まると思うよ。よく考えようね。

2歳の子どもを置き去りにして、25階にも拘らずベランダに鍵もかけずに外出。アメリカの州によっては逮捕です。とんでもない非常識な住民のせいで資産価値は絶望的。エントランスが事故現場ではどうにもならない。不利益を被ったため民事請求します。強い憤りを感じます。

>>4842 マンション太郎さん
こんだけ大規模にマスコミ報道されたら、事故の痕跡は永遠にネットに残るから。告知義務の有無は関係ないってこと、わからないの？

>>4842 マンション太郎さん
そりゃ、パークコート赤坂檜町ザタワーは立地や仕様がいいんだから、資産性が高くて当たり前。港区の中での序列じゃなく、事故発生の前後で中古取引価格や取引量に大きな変動が生じなかったことを証明してくれないと意味がないってわかる？。

>>4845 住民さん4さん
ここ日本ですよ。